Williams Guitton

Marie-Pierre et Led Zep font un after show NDB Party. Tout le monde est invité, bouts coupés ou pas coupés, c'est open.

Parallèlement à ça, j'organise une rave party sauvage dans la Creuse pour les sujets de petites tailles, essoreillés et qui ont une trop grosse tâche blanche sur le poitrail. Pour les autres c'est 10 euro l'entrée avec une conso et en étant accompagné. Tenue correcte exigée. La direction se reserve le droit d'accepter tout le monde.

Les chiens Français n'ont pas le monopole de ce que vous (vous en général) appelez "boxérisé". Il est vrai qu'en Italie l'herbe n'est pas forcément plus verte. La race traverse une période trouble actuellement et c'est le travail qui fera qu'on en sortira au mieux. En revanche et sans agression de ma part, les phrases du type pour moi c'est ça le vrai Cane Corso, montre que chacun à sa définition de ce qu'est la race et ça peut se montrer dangereux. Je ne cherche pas à juger les chiens mis en photo, ce n'est pas mon propos. Mais moi aussi je peux balancer des photos de chiens qui de plus sont nés chez moi, mais ça n'avancerait à rien, si ce n'est à noyer maladroitement une explication dans un parti pris. L'idée du post, je pense, n'est pas de prouver que tel éleveur a de vrais Cane Corso, ne serait-ce que par l'impact limité de cette affirmation, mais plutôt de donner une idée d'une certaine réalité.

Voici un cliché que j'ai pris de Ciro degli Elmi, il incarne pour moi une idée de la "normalité" ce qui en fait un représentant typique de ce que doit être la race. On peut y ajouter une photo de la tête de Bufera Del Dyrium et on aura l'exemple de ce qu'a été par le passé une souche quasi parfaite de Cane Corso femelle. Il est vrai que tout comme beaucoup de chiens avec des insuffisances ne ressemblant pas à ces portraits, on pourrait penser qu'un chien comme Cheno (3 fois champion du monde) ne ressemble pas non plus à ces chiens. C'est en partie vrai mais c'est aussi pour cette raison qu'il a gagné ses titres. C'est son coté atypique et particulier qui l'ont amené là où il est. D'un autre coté il est l'exemple typique de l'absurdité des expositions, car malgré ses titres, il ne peut incarner une idée neutre de la race.

Que tu bandes ?

Ceci étant il est anormal que les choses mises en place par un club tendant à l'amélioration, soient discréditées. Dans ce cas précis, hélas, ce ne sont pas les détracteurs le problème mais réellement le club. Il faut dans l'interêt collectif et de la race qu'une ligne claire soit suivie, ensuite il y aura les rivalités. Mais elles n'auront que la limite du résultat de la selection et non du résultat en expositions. Pour ce qui est des adhésions, il y a aussi ceux qui paient et à qui on ne donne plus aucune nouvelle comme s'ils n'avaient pas payé ! M. Bocher fait bonne figure de demander où sont les détracteurs, quand il ne daigne même pas leur répondre, une fois, deux fois,... après on a autre chose à faire, contrairement à lui le club n'est pas un centre existentiel donnant un statut. On peut passer outre tout ça, perso club ou pas club, il naîtra ce qui devra naître. Mais il y a la passion et une volonté de servir au mieux cette race, dur à comprendre pour qui s'en tape. Des embrouilles il y en aura toujours car il est vrai que chacun fait ce qu'il veut, on ne pourra empêcher d'entendre hurler que Pascale est le meilleur et doit être champion de France, on ne pourra pas m'empêcher de penser qu'Asko ou Vanda mérite les honneurs. On ne pourra enlever la foi qu'a Cedrik pour Amiral ou pour Vasco ou encore U'Kaiser, que Jonathan arrive confiant avec ses chiens,... C'est la règle, c'est humain à chacun de reconnaître la limite de son "champion en puissance" dans un absolu. Il est pour moi très important de différencier le gagnant qui comme d'autres avait ses chances et celui qui n'a pas gagné mais qui reste malgré tout un chien de haut rang. Zlelio, Cheno, Bayron, n'ont pas eu que des victoires, ça a donné un petit moment de gloire à ceux qui les ont battu, moment apprécié qu'à la hauteur de la valeur de ces chiens donc finalement une reconnaissance intrinsèque de ce qu'ils sont ! J'entends trop souvent dire de chiens que c'est de la merde juste pour affirmer qu'un autre est meilleur, ne peuvent t'ils pas être tous les deux de bons chiens ? Question de mentalité et de comportement. Mais ça, des vendeurs de tornades qui n'ont rien produit, il y en a légions. Kiss tu parles de Cheno et aussi qu'Amiral et Zlelio ne ressemblent pas à Basir.... Tu peux mettre Cheno aussi dans le lot. Eu égard à Amiral, il n'est pas comparable à Zlelio ou Cheno. Allez admettons... c'est, je pense, ce type de raisonnement qui n'est pas bon car ça part d'un principe faux de mettre les chiens sur le même plan, ce qui avec certains chiens est impossible dans l'absolu vu leur grande représentativité de la race à un instant T. Basir est une juste une démonstration de la normalité, Cheno ou Zlelio (bien d'autres encore) sont des démonstrations d'une réalité à un moment donné, ils sont particuliers (différents) et ce qui a fait qu'ils sont devenus ce qu'ils sont. Libre d'estimer qu'on les aime ou pas mais ça me parrait difficile de les mettre sur le même plan que les autres chiens lambda, c'est pour moi de la mauvaise foie. Ce qui distingue ces chiens n'est pas leur défaut et leurs particularités mais leurs qualités et leurs particularités. Des défauts il y en aura toujours, du charisme moins, c'est magique et inexplicable.

J'ai eu la chance d'en rencontrer ( hein papy !!! ) et pourtant ces personnes ont été critiqué , rabaissé, idolatré...[/quote] Rabaisser ou idolâtrer nuit au discours de celui qui veut bien faire. lol

Donc on accepte ce jeu ? On est aux antipodes du rôle théorique du club, non ? Il est quand même assez alarmant que même les personnes de natures confiantes envers le club prennent des précautions (il n'y a pas de fumée sans feu), alors que la poste Française est l'une des meilleures du monde et que les couriers au quotidien arrivent toujours à destination. Evidemment quand on dit "soit disant perdu", ce n'est pas forcément la meilleure façon d'entamer un débat, car soit disant plein de trucs alors...

Dogue de bordeaux Point 4 : Chien recommandé Chien ayant obtenu : Trois excellents sous trois juges différents dans une exposition type nationale d'élevage, spéciale de race, régionale d'élevage, championnat de france. Le TAN. Une note de A à C à la radio de la dysplasie. Une identification ADN Pas besoin d'être classé juste un excellent CANE CORSO Point 4 : Chien recommandé Chien ayant obtenu : 3 excellents en SPE,NE,RE,CHPT, dont 1 excellent classé ou 2 non classés en CHPT ou NE. sous 2 juges différents. Le test de sociabilité ou CSAU. Dysplasie lu A,B OU C. C'est plus difficile que certaine race tout de même. C'est déja bien. Pour le reste!! C'est bien ce que je dis, le principe de grille de cotation OK, que faut il remplir comme conditions, pourquoi pas. Mais ce n'est pas ça le problème, quand on voit que d'un juge à l'autre les jugements changent, qu'à un certain niveau les expo peuvent être arrangées d'avance, on a vu le cas plusieurs fois, genre RE de Chârtres où j'avais mis en ligne les vainqueurs avant l'expo, les pirouettes pour barrer la route d'Asso au championnat de France (Tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir le juge larmoyant dans sa voiture en promettant la victoire) et finalement pour s'arranger en direct avec les proprios de Ben-Hur (qui méritait son titre),... Je continue ? Les tests de sociabilité mis en place qui consistent essentiellement à remuer une bouteille avec des graviers dedans, je rappelle qu'un éleveur membre avait demandé à ce qu'un chien puisse les passer 10 fois s'il ratait son test. Du vécu... Pour les radios des hanches et la lecture, toujours aucune explication concernant la demande d'indulgence faite au lecteur officiel dans les lectures, information parue dans la revue du club de l'époque. Sans compter les radios qui peuvent se perdre, ce qui peut arriver sauf quand on fait la liste de ceux à qui ça arrive on peut se poser des questions. Ceci étant dans un tel climat tout porte à soupçon, à chacun de faire la part des chose...

Perso pour la promo, peut-être. Pour l'amélioration je pense que non. Mettre en place des choses type grille de cotation et tout ce qui s'en suit, OK mais basés sur quelles informations ? Celle d'un président qui n'aime pas la race et qui l'a déclaré à maintes reprises ? Celles de boutiquiers qui font bien leur business profitant de leur statut ? La méconnaissance flagrante de ce qu'est ce chien en analysant n'importe comment le standard et en en tirant une politique de "selection" ? D'ailleurs ils en sont où ces supers cracks dans leur production ? En sont ils encore à de l'importation de chiens moyens en essayant de glâner le maximum de saillie avec un mirage de pseudo bel Hidalgo ? Un chien moyen ou n'apportant rien l'est partout. Je suis d'accord avec l'esprit des posts de St-Bernard mais beaucoup de choses marchent en théorie mais pas dans la pratique. J'ai un désaccord profond avec certains membres, forcément ça a glissé sur un terrain personnel, mais mes griefs ne sont pas personnels, ils sont fondés sur leur rôle et leur supposés compétences. Que ça les fasse enrager, soit, mais je n'ai pas détourné d'argent, je n'ai pas fait mon petit business en me servant du club,... J'en passe et des meilleurs. Beaucoup ne m'aiment pas alors qu'ils ne me connaissent pas personnellement, ni même savent ce à quoi je ressemble, malgré tout, avec les personnes avec qui j'ai pu parler, j'ai des relations cordiales et franches, pas mal de gens sur ce forum peuvent en attester. L'autre réalité est que quand quelqu'un a vraiment un sacré problème d'infos ou d'ordre technique, c'est mon phone qui sonne et c'est bibi qui autant qu'il le peut aide. Je ne fais pas grand cas de ça, mais ils seraient très nombreux à l'attester. Quand à l'argumentation des demandes, je crois pour ma part qu'elles le sont et même plus encore car en plus j'explique ce que je pense des conclusions de leurs propositions. Il est vrai, je ne suis pas élu, ce sont donc ceux qui sont en place qui décident et content pas content c'est comme ça. On peut admettre ça dans la vie politique car des clivages politiques éxistent, mais dans un club de race où le standard est la ligne directrice de fond..? A moins qu'avoir une présidence de plus soit une stratégie politique pour avoir une place de choix dans la SCC ? Je me suis proposé à plusieurs reprises, pour une chose simple, une lecture argumentée du standard pour une meilleure compréhension et meilleure politqiue d'avenir de la race. Compréhensible comme demande ?

re-re- et bien dis donc ouf

re- et bien dis donc

et bien dis donc

J'ai celui là qui a l'air champion de quelque chose, de France je crois... En tout cas rien qu'à le voir il est au LOF !

Il y en a peut-être un 3éme..?

Oliver dell'antico cerberus qui en 2000 était en cours d'homologation.

bon ben comme Guillaume le laisse filer..... moi je saute sur l'opportunité.... LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ouf merci !

J'attends de pied ferme le "lOl" de Guillaume !

T'y vas un peu fort avec cette histoire de vente de chiots ! Chacun sait que l'élevage est une passion et que ça coûte bonbon d'ailleurs pour preuve la majorité des dits "éleveurs" ont un travail à coté aprce que leur hobby coûte à max. Et comme tout ce qui est passionnel, ça fait partie des émotions. Si c'était pour le fric tout le monde ferait de l'élevage. Trop de monde en fait ? Oh, allez, juste une nichée pour voir ce que son chien donne, histoire de... Mais pas pour les thunes, Ah ça non, d'ailleurs si les chiots sont vendus c'est d'abord pour amortir la passion et pis les donner, ce serait forcément à des gens peu scrupuleux dans des cités. Ben oui il semble évident que toute personne ayant payé son chien n'aurait pas préfèré l'avoir pour rien. D'ailleurs on en est même dans certains élevages familliaux à élever les chiens avec les enfants de la famille ! Chose censée porter une bonne caution sur les futurs chiots, à mon avis un peu moins sur la douce progéniture. Imaginez vot' gosse se faisant mordre à l'école par un gamin venant de ces élevages "passion" avec comme seule explication un grognement ? Heureusement ses parents élevaient des Shi-tzu avec de ce fait beaucoup moins de pression dans la mâchoire, ouf sauvé ! Non l'élevage n'est pas un métier (salauds d'éleveurs) ni un business (salauds d'éleveurs) c'est une passion (merci les élevages familliaux au coin de la cheminée qui aiment, qui chérissent tant leurs chiots indemnes de toutes tares) ! Ca va, ils ont un affixe gentillement donné par le club. on est sauvé. Tant d'abnégation m'émeut... Y'a comme une bonne ambiance qui se profile...

Pour être champion d'Italie il faut gagner plusieurs expositions en spéciales, en internationales et en nationales. Il faut être en classe travail, classe à laquelle on accède en passant le CAL 2 qui est un équivalent un peu plus relevé de notre brevet de défense et être radiographié officiel des hanches.

Bob, je ne voudrais pas foutre la merde mais c'est avec 2 "N" que Guittonnie s'écrit et Prés de Courière ne prend pas de "S" à Courière. C'est juste pour recadrer les choses...

Ce n'est pas bien grave, d'autant que des explications ont été déjà fournies et que, surtout, c'est un article qui ne concerne pas les chiens de quique ce soit dans ce pays alors qu'X ou Y ait produit ce qu'il veut, cet article ne va pas dans ce sens.

De même sachant que si J-P n'avait pas eu la "mauvaise" idée de donner le père qu'a Saba, je n'en serais pas là non plus. Ceci dit, c'est une tempête dans un verre d'eau, ce n'est pas un article à la gloir de quique ce soit, c'est un article qui parle du moment de la reconnaissance oficielle de la race et de deux de ses acteurs importants, bien souvent ignorés. Dans ce cas précis ce n'est ni de moi, ni de J-P dont il est question. Je regrette pour ma part que l'introduction ait été tronqué ainsi, sachant que nos deux noms sont indissociable question chiens. Il y a de moi dans les chiens de J-P comme il y a du J-P dans mes chiens. Une preuve ? : Vega de la Guittonnie mariée avec Zlelio (des prés de Courière) qui arrive incessemment...

4 Pages de posts pour arriver à la conclusion que vous n'avez pas lu l'article. Le pire c'est que ça m'étonne encore. Vous êtes très fort !

Juge ?!?!? On atteint des sommets dans ce pays... Si des personnes juges de surccroît, commencent à avancer des trucs comme ça, c'est définitivement mort. Nath