Williams Guitton

Quels généticiens ? Connaissent-ils la race ? Dans la mesure où le gris existe en tant que couleur, pourquoi n'y en aurait-il pas dans le Cane Corso alors que le gris cendre/ardoise est une couleur de base ? Je suis d'accord qu'il y ait un distingo entre le gris et le bleu, mais affirmer que le gris n'existe pas dans le Cane Corso me semble un peu fort et non fondé et surtout la porte ouverte à de probable prises de position étranges.

Bon on y arrive enfin, vu qu'on vient d'en parler au téléphone, en même temps ça va répondre à ta question Cédrik. D'après les explications de Nathalie, pour différencier un gris d'un bleu, ça ce voit à la naissance. Un gris naît noir et un bleu naît bleu (ce que l'on appelle gris clair en fait). Bon ça, c'est apparemment ce que disent les généticiens, j'avoue je ne sais pô. En tout cas de ce que j'en comprends, le gris et le bleu sont deux couleurs reconnues. En revanche dans la mesure où le gris est une couleur qui existe pour nos chers généticiens et qu'il y a un distingo entre le gris et le bleu, j'affirme au contraire que le gris éxiste dans le Cane Corso en ayant fait naître et selon les critères de ces fameux généticiens. Je ne vois pas pourquoi dans ce cas là tu peux affirmer que le gris n'existe pas chez le Cane Corso. J'irai même plus loin : sachant (encore faut-il le savoir, je développerai une autre fois) que le Cane Corso a 4 couleurs fondamentales : nero (noire) tigrato scuro (bringée) cinericcio (cendre) fromentino (fauve) on voit que de base le chien est gris et non bleu, donc en poussant le bouchon un peu plus loin on pourrait penser que ce que tu décris comme étant bleu (gris clair dans l'appellation actuelle) est un défaut de robe. Evidemment on ira pas jusque là, car généticien ou non, la chose était prévisible avec les générations et les mariages qu'un florilège de demi-tons apparaitrait. A mélanger du fauve et du gris, et tuuti quanti, il y aurait un soucis. Vois tu pour le même constat tu annonces que le CC est bleu et qu'à la limite il faudrait changer de code couleur, moi je dis qu'il est gris et de mauvaise foi que le bleu est un défaut de robe. Il ne faut évidemment pas oublier les règles scientifiques, mais il ne faut pas pour autant oublier la réalité de la race et ne pas commettre sur le sujet la même erreur que sur le prognathisme qui a été d'opposer le standard à la science en tirant des conclusion sans prendre en considération ce qu'est ce chien. Le standard n'est pas parfait, le chien lui l'est et c'est le plus important.

Pour recadrer, le fait que quique ce soit ait du gris où qu'il en veuille ne me pose pas de problème. Que tu aies toi même du gris ne pose pas de problème non plus. D'autant que ce n'était pas le thème de mon post. Ma réaction vient du fait que ce que l'on t'a dit sur la différence entre gris et bleu, te fais te dire qu'il faut changer un truc dans les règles cynophiles, en l'occurence les déclaration des chiots. Question : Comment changer une chose comme ça alors que le bleu n'éxiste pas dans le standard ? Changer le standard ?

Mis à part que le Cane Corso est gris pas bleu. Ce qui donne de mauvaises couleurs à la naissance et du coup de drôle de chien parfois dans ces couleurs, c'est le non respect du standard. Dans ce type de cas, la couleur étant devenu un choix déterminent dans la selection, le type est méprisé et on arrive bien souvent à des chiens de ces couleurs "mâtinés" ou "dogue allemand-isé". Défaut de couleur = défaut de type car c'est la partie émergente. Evidemment que ce n'est pas une règle absolue mais dans ces histoires de gris/bleu on ne doit pas oublier les croisement avec des dogues allemands ou du Mâtin de Naples par quelques éleveurs Italiens. N'oublions pas que Gris = pépettes ou plus sûrement = portée plus facilement vendue. Ne le prends pas mal Nathalie mais tout comme Mister Bocher, plutôt que de changer le standard, ou son interprétation, ou encore des règles cynophiles, parce que les chiens ne rentrent pas dans le "cadre", il vaut mieux travailler ses chiens.

Amiral des prés de Courière et Vaïa della R'A vainqueurs. Les deux victoires étaient méritées. Je suis très heureux pour leurs propriétaires respectifs, les choses vont dans le bon sens.

Heureusement, passée 1 heure il te l'offre !

Faut bien lire Marie-Pierre, Cédrik ne semble pas parler de la même chose...... Question d'observation sans doute !

On peut penser que l'on sait à qui l'on vend un chiot. Toutefois même après délivrance du certificat de naissance, on peut demander un pédigréé à titre d'exportation.

La durée de vie de 12 ans est une durée de vie approximative accordée aux molosses en générale. Pour le Cane Corso le soucis c'est qu'ils développent souvent différentes pathologies en vieillissant ce qui raccourci de fait la durée de vie moyenne. A partir de 8/9 ans les choses se déclarent, si le chien n'a rien ça ira, dans le cas contraire, c'est comme pour n'importe qui. De ce que j'en ai vu et sans maladie le Cane Corso arrive aux 12 ans mais ne dépasse pas les 14/15 ans.

Elle est très forte cette éleveuse ou Daltonienne...

Les différents type ne sont pas un problème tant que c'est beau. Le CC n'est pas UN type de chien mais UN standard. Ensuite rentre en ligne de compte les différents type et les défauts et les qualités de chaque sujets. Ce qui fait une grande déclinaisons de chiens qui malgré tout appartiennent à cette race.

Bordel !!! Plus efficace que le spray au poivre ou la matraque electrique !!! - ATTACHEZ VOTRE CHIEN !!! - Non.... - Heuuu, Finalement faîtes comme vous voulez...

Il est vrai que Nabucco est balaise mais c'est un Cane Corso qui ne fait pas penser à un Mâtin de Naples. Ensuite cette notion de rustique à toutes les sauces brouille un peu le message. Oui on a besoin de plus de rusticité, mais pas dans ce sens là selon moi. Si tu mets nabucco avec ce chien, tu verras que Nabucco est plus élancé, plus de cou, plus de tout et surtout beaucoup plus de souplesse. Je le sais car j'ai déjà rencontré ce chien par le passé. ce chien a une expression de Mâtin, a les mebres avant un peu court comme le mâtin, n'a pas de cou. Je ne crois pas qu'il fasse le poids annoncé, à la limite une cinquantaine de kilos. Le stop est joli. Je ne pense pas que l'on doive aller vers ce type de chien. Voilà les photos des chiens dont tu parles, pour ceux qui ne les connaissent pas : Nabucco : Yurak : Asso : En aucun cas on pense au mâtin dans les expressions

Si c'était pour la buvette, ils auraient déjà trouvé. Ok, je te rejoins, t'es où ?

Beaucoup d'inscrits au Bourget ?

Pas tout à fait en fait, il est vrai que bon nombre de Froment ont cet aspect de poils, moi même j'avais ce sentiment, mais en fait ce coté bout de poil différent est un défaut. On dit dans ce cas là que la couleur de robe est charbonnée. Jones est plus dans le froment que Simon. Entre le froment et le fauve il y a de gros litiges potentiels. L'explication est donnée il y a plusieurs années déjà par le Pr Morsiani. Pour faire court, il parle des 4 couleurs traditionnelles de la race : noire, bringée, ardoise (avec possibilté de bringures) et froment. Chaque couleur de robe a été determinée par l'utilisation du chien. Au moment de la récupération de la race dans les années 80, ce mode de selection a été écarté et de ce fait il prévoit notamment dans les couleur grises et froments que l'on aura tout un tas de tons différents et qu'il faudra bien à un moment se réorienter aux 4 couleurs traditionnelles de la race : Noire, Bringée, Ardoise (possibilté de bringures) et Froment. Notez bien que fauve et froment ne sont pas les même couleurs mais elles ont la même dénomination au sein du standard. Il n'y a que l'expérience qui peut aider à y voir plus claire. Tetelle, pour moi et peut-être ai-je tort, la couleur de ton chien fait partie de la "dérive" annoncée.

Perso, j'appelle ça fauve claire à masque noir d'après la définition du standard FCI. Il est vrai qu'avec ce standard le froment rentre dans la catégorie fauve claire à masque gris, mais c'est inéxact.

Courage !

Ben oui et toi à bientôt 60 ans tu fais encore quotidiennement tes 10 km à pieds pour venir têter !!! Burk Ta source de jouvence...

Je t'invite à venir caresser Nabucco, question touché et odeur tu ne seras pas dépaysée !

trop doux ? rien ne fait mention de "texture" dans le standard, si ? c'est subjectif, goût personnel, comparaison avec d'autres cane ? Tu fais comme l'AFCC toi ? Je reprends : A l'époque que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître et où le Cane Corso n'avait pas encore de standard, parfois les descriptions de la texture du poil correspondait à une comparaison au poil de vache. Un Cane Corso n'est pas une vache mais n'est pas non plus un lapin angora !! Bon OK je force le trait... En fait Ubogoss a un sous poil très très fourni, là aussi il n'y a pas de limite, car je compte bien vendre du chien aux esquimaux ! Ensuite oui c'est aussi et surtout une question de goût, perso je préfère un poil comme Vanda, Vita ou encore Raya (chez Guillaume) même si la longueur est équivalente, le toucher est moins doux et m'émoustille plus, si tu vois ce que je veux dire.... Concernant Ubogoss, c'est surtout une question de ligne de sang et dans son cas il y a une partie de sa mère qui est très majoritaire et c'est natuel pour lui d'être comme ça comme tous les froments de sa ligne.

C'est dans ce cas précis que l'oeil d'expert entre en ligne de compte....

Pas de problème, on voit ça dans 2/3 ans ! Au fait c'est elle.... Eh oui, elle est née sans zizi mais avec une zezette, c'est d'ailleurs essentiellement à ça qu'un oeil expert les reconnais. Je vois que sur ce coup t'es pas opé !

Un super poil pour un Cane Corso est un poil court et non un poil ras et une présence impérative de sous poils. Dans le temps on parlait de poils similaire aux poils de vache. D'ailleurs maintenant quand on a ce genre de poils, on parle de poils rustiques. Le seul reproche que je fais au poils d'Ubogoss c'est qu'il est trop doux !!!

heuuu sinon des fois t'as pas ubo bb ???? Je n'en ai plus mais Jonathan en a une qui défonce je dois la récupérer et je te fais suivre. Marie-Pierre ce chiot a comme parent %£*$$$€€ et son père c'est ZZZXXXD**€@