Gargouse1

parce que: -j'aime pas attendre. -j'aime pas négocier avec mon chien -quand tu as 4 mâles ( 5 auparavent, et bientôt 5 à nouveau bientôt), avec l'émulation s'ils n'obeissent pas dans la seconde seuls au club sur le terain, ils n'obeiront jamais à plusieurs à la maison ou en ballade. -si un chien est destiné au concours (quelque soit la discipline, pour le BH c'était le ring), faut mieux que ça soit rapide et bon l'exécution de l'ordre. On avait déjà assez de difficultés avec la partie "mordant" pour ne pas passer trop de temps sur le plat le cane on a fait pareil parce que je voulais le faire mordre aussi. Mais d'une part jeune il avait peu de motivation (j'espérais que ça se déclenche plus tardivement), et d'autre part, ayant déménagé et changé de club, mon nouveau club ne veut pas s'ennuyer à travailler des molosses ce chien était destiné au ring. Il connaissait très bien le "pas touché", mais parfois n'en avait rien à faire. Il était irrégulier, et certaines séances, très difficile à travailler. je le savais d'avance à son comportement quand ça allait être une mauvaise séance...malgré tout il me manque sacrément ce chien...

tout à fait d'accord! il faut que la sanction soit comprise! De la même façon, il y a des chiens très sensibles aux sanctions du maitre, mais pourlesquels d'autres sanctions sont mieux acceptées (CE, sanction d'un tiers), et inversement. Mais je fais le distinguo entre un chien qui connait l'exercice et qui ne le fait pas, et un chien à qui on apprend l'exercice! c'est évident que dans la recherche de la compréhension, on va le guider et/ou le motive, on va pas sanctionner. Autant je sais être patient avec un chiot popur apprendre, autant une fois l'exercice acquis (rélaisé plusieurs fois), je crois qu'il faut sanctionner dès que le chien n'exécute plus, ou tardivement/imparfaitement. Mais sur un chien qui a une suite en laisse niquelle, et qui se mets à dépasser (même de 40cm) pour tester y a pas trop d 'autres choix que sanctionner. idem pour le refus d'appat. Mon berger hollandais (qui m'a malheureusement quitté récemment) connaissait très bien l'exercice (depuis le temps...). Pourtant, 1 fois sur 10, il se foutait ouvertement de moi. c'est plus qu'une évidence également

lui gueuler dessus ok, mais lui faire mal ce n'est pas la solution... le "mal" est très relatif... edit: même avec ce collier, il ne pigne pas, et n'a même pas d'attitude craintive sur le coup. il est pas traumatisé. ça le calme juste quand il s'énerve sur un chien. Il n'est pas trop dominant, mais a ses têtes, et surtout lorsqu'on le promène avec le rott, il se calque sur le comportement du rott (son chef de meute après nous, son modèle) qui est vraiment con avec chiens/chevaux etc... Et même si le rott ne pars pas car il sait que je suis derrière et que je l'attend au tournant en cas d'incartade, ses attitudes (oreilles dressées, buste bombé, petits pignements etc) rejaillissent sur le cane qui devient alors lui aussi aggressif. On sanctionne donc fermement. edit 2: j'ai connu un ancien entraineur qui aiguisait les pointes. Niveau éthique c'est moyen (et je cautionne pas), mais vu les chiens qu'il avait, c'était "proportionné". je déplore ces méthodes, mais c'est le revers de la médaille lorsqu'on produit des chiens très durs comme il faisait pour le travail. c'est pour ça que sur mon prochain BH, j'ai choisi une lignée avec pas mal de caractère, mais pas trop dure pour pouvoir bosser dans le plaisir (c'est le but. je ne suis pas un castagneur de chien. je suis patient avec un chiot, mais pas vraiment avec un adulte qui "oubli" un exercice acquis)

Je suis pas vraiment d'accord...je sais que la "mode" actuelle est à la méthode naturelle mais j'ai du mal à comprendre cet engouement! Qu'un moniteur gueule sur un chien ou un chiot jusqu'à le mettre à la rupture, oui c'est con. Mais qu'un moniteur gueule sur un chien qui connaît un exercice, mais ne le fait pas (par feignantise, par test, par manque de concentration) ça ne me choque pas (sauf sur un rappel bien évidemment). Si le chien connais le "couché" mais qu'il n'exécute pas immédiatemment, c'est plutôt logique que le deuxième ordre soit très appuyé, voire accompagné d'un coup de collier vers le bas. Idem sur le refus d'appât. S'il touche, que veux tu faire à part lui rentrer dedans??? En vérité tout dépend du chien. Et que ce soit un cane corso ne veut pas dire grand chose! c'est tellement hétérogène! Y a des grands peureux, des sensibles, des durs, de tout! Personnellement le miens n'est pas vraiment sensible, c'est le moins que l'on puisse dire. C'est principalement ma femme qui s'est occupé de l'éducation, elle a fait beaucoup de chose en "quasi" méthode naturelle, mais ça n'empêche qu'à partir d'un moment faut passer la vitesse supérieure si on veut que le résultat soit toujours aussi bon. Il teste actuellement, c'est l'adolescence. le collier étrangleur ne suffit pas, surtout qu'elle a peu de force (et peu de voix), ça me choque pas qu'elle ait besoin de sortir le collier à pointes! je crois qu'il faut s'adapter au chien, et au maitre. Perso le collier à pointes, je le prends pas quand c'est moi, pour garder une graduation supplémentaire au cas où pour le futur. j'arrive suffisamment à le secouer à l'entrangleur quand j'ai besoin, et j'ai surtout suffisamment de "voix" pour lui faire comprendre qu'il vaut mieux se calmer de suite. Mais c'est pas un sensible. je crois ne l'avoir jamais entendu couiner, et je crois qu'avec lui le point de rutpture est très loin

je sais pas...je pense. A priori la pointe n'était pas présente heureusement (heureusement! c'était un compas dont tu changes les pointes, et c'est justement dans cette opération que ma soeur a lache le compas). Vu que le comportement du chien était ok, je me suis pas trop inquiété, j'ai surveillé, et c'est tout. Et avec plusieurs chiens, j'ai pas épluché toutes els crottes. Au début, si mais rien, vu et par la suite, non.

j'avais un berger hollandais spécialiste de la chose aussi. Le roi pour bouffer, bas, chaussettes, etc...ça peut être TRES dangereux! chez lui c'est toujours passé sans pb. je pense que tant que le comportment du chien est normal (apétit, activité), rien ne sert de s'affoler. Mon rott a avalé un compas aussi . il avait environ 1 an. Ma soeur a fait tomber le compas, et il a cru que c'était de la bouffe qu'elle lui jetait comme elle goutait en faisant ses devoirs, et qu'il lorgnait sur sa brioche. Il l'a avalé sans croquer évidemment comme d'habitude! Il a maintenant bientot 8 ans et vis très bien

Moi je préfère les oreilles non coupées (mais pas évidemment avec les oreilles de la 1ere photo) ça donne une tête plus sympa.

vache! ils plaisantent pas avec les prix

oui c'est ça comme Moya (Aido de son vrai nom)... il est comment en robe? est il fini ou bien est il comme moya vraiment pas terminé? et en tête?

des photos d'Alonso de la licorne noie? ça doit être un frère du miens.

Aujourd'hui le soleil commençait à "chauffer" en journée. Séance de bronzage donc pour mon Cane et mon berger hollandais. La photo est très médiocre, mais je pouvais pas aller chercher mon APN sans qu'il bougent, donc c'est fait avec mon téléphone. Plutôt amusant de voir le Cane dormir dans les marches ainsi, étalé comme un morceau de viande la tête posée sur la cuisse du berger comme oreiller (on voit mal sur la photo dommage) ps: il parait maigre, mais c'est une marche qui doit faire ressortir sa cage thoracique

Moi je ne suis toujours pas enthousiaste, mais cette fois ci, je ne dis rien, pas envie de repartir sur un débat!

"véto grenouille" c'est quoi ?!

[/size] Tout a fait ok avec toi pour la classe inter et ouverte male ! C'est Surtout par raport aux jugements des femelles qu on dit çà ah ok, c'est vrai que les femelles j'ai regardé d'un oeil très distrait! pas fais gaffe aux résultats.

ça serait interessant ques les habitués et les connaisseurs parlent justement. je ne suis pas un réel connaisseur de la race, mais je la suis quand même depuis quelques années, de plus ou moins près selon les périodes, et je trouve qu'en mâle inter et ouverte, les gagnants sont plutôt logiques non? J'ai moins regardé els femelles, car je piétinais surtout d 'impatience d'aller dans l'autre hall. Pour ma part, vous pouvez parler, je ne suis vraiment pas suceptible à propos de mon chien. j'ai vu une ou 2 personne(s) faire une drôle de tête au passage de Moya et Aaron (les 2 bringés bleus mâle de la classe inetrmédiaire), et ces gens connaissant certainement mieux la race que moi, j'aimerais qu'ils m'exposent plus précisemment les défauts. Pour ma culture personnelle, sachant qu'encore une fois l'expo n'est pas ma tasse de thé (j'ai un BH qui plait vraiment bcp aux juges, et que je ne sors jamais en expo alors...) C'est toujours interessant les feed back, quels qu'ils soient, et d'où ils viennent.

Bonjour, Je mets quelques photos. Qualité médiocre, mais pas évident entre les spectateurs peu respectueux qui bougent, bousculent, le contre jour inévitable qui trompe la cellule, les lumières multicolors sur le côté, etc et surtout et les accus du flash flingués (un déclenchement de flash sur trois...) Pour notre part, nous avons présenté (enfin ma femme a présenté) à la confirmation notre chien "Moya" (nom officiel: Aido de la licorne noire) + en classe intermédiaire. Il n'est vraiment pas "fini" car a seulement 15 mois (presque au jours près), et commence juste à s'épaisir (en ce moment il gonfle), notamment de l'arrière. ceci dit pour nous les expos c'est pas une priorité, et nous avons décidé de l'inscrire, pour "que ça soit fait". En plus il est déjà à 68cm, et même s'il ne pousse plus en hauteur depuis un bout de temps, on sait jamais Il finit 3ième (devant son frère aaron) et est confirmé avec le qualificatif "très bon". Le juge nous a surtout "reproché" de l'avoir inscrit si jeune, donc pas fini. Pas très grave, au moins, c'est fait! Seul regret: l'organisation. Après la classe inter mâle, il fallait attendre la fin des cane pour avoir la confirmation... Du coup, on n'a pas pu aller voir les rotts. C'est pourtant ce que je voulais le plus voir. Pour ma part, un gros coup de coeur pour ton chien Pierre (sincère, j'ai pas le compliment facile!!!)!!! C'est ce que je retiens de la journée, et je suis bien content qu'il ait gagné en classe intermédiaire. les photos moya

pourquoi le confirmer alors?? d'après toi? je te laisse chercher

pour moi c'est non. je disais un peu en plaisantant, au début de la discussion, si c'est bien payé, ok. Mais même pas. Une pub, oui sans pb, un film, ça dépend quoi, un clip de rap, hors de question pour mon Rott ou mon Cane (mes 3 autres chiens, à la rigueur, mais c'est eux qui ne seraient pas interessés!) Et puis supporter ce genre de gars toute une journée...bof

Certainement pas! Ne pas confondre aniomal domestique, et animal sauvage. Pour les chiens, c'est une necessité, par rapport à ce qu'on recherche (disponibilité, utilisation, standard,...) Pour un animal sauvage (poisson, reptile,...) l'intérêt pour moi est tout autre. Il est dans l'observation (donc pas d'animaux qui ont perdu tout ou partie de leur capacité naturelle, comme la production de mucus chez les discus), de la biodiversité (je m'extasie devant le polychromatisme geographique). Un "jacare capa", ça me fait rêver, un marlboro, non...au contraire! Je maintiens beaucoup de cichlidés américains, des reptiles (agamidés essentiellement), et des amphibiens (dendrobatidés), et je n'ai que des formes naturelles, avec un lieu géographique de référence lorsque l'espèce est polymorphique. cdt, ps: ceci dit, c'était une boutade sur l'aquario, c'est effectivement pas le lieu, et tu le sais, les cichlidophiles s'entendent assez peu avec les "discussophiles" (les discus d'élevage n'ont plus grand chose de cichlidés...)

Guillaume Loué, nous sommes faits pour avoir des divergences d'opinion. On en a au moins 2: 1/ sur ton post. je ne suis pas d'accord. 2/ et apparemment en aquariophilie En tant que cichlidophile assez puriste, j'ai un peu de mal avec les galettes fluos de chez wayne Je suis un fervent détracteur de toutes les merdes sélectionnées/hybridées (wayne ou autres). Moi les discus, je les aime, mais seulement de formes sauvages amicalement,

pas forcément c'est peut probable, mais ce n'est aps à exclure. faut être vigilant oui enfin un a priori négatif, c'est pas évident à combattre évident...tellement évident... tu me comrpends très bien... Une racaille a aussi une famille, mais voir un molosse dans une famille de racaille, ça m'agace. tu enfonces encore une porte ouverte! c'est encore une évidence même, mais c'est pas la question. Le simple fait de posséder un rott peut faire peur aux gens qui te confient leur môme pour l'après midi.

d'après toi? 1/ pour éviter qu'un jour le Cane soit en cat II 2/pour éviter qu'ensuite le cane soit interdit, si dans quelques années la loi de 99 est renforcée suite à quelques nouveaux accidents impliquant des molosses 3/pour la paix avec les voisins 4/pour pas être regardé bizarrement quand tu promènes ton cane, et être catalgué comme racaille, marginal, ou autre. 5/pour voir des cane en famaille plutôt qu'avec des racailles 6/pour que quand tu as des enfants, les parents des petits camarades de tes gosses, ne refusent pas à leur rejeton de venir jouer chez toi au pretexte que tu as un cane (j'ai pas d'enfant, mais je connais quelqu'un a qui c'est arrivé avec un rott) non exhaustif...

pourquoi pas? Surtout avec les oreilles non coupées, je ne suis pas d'accord avce toi. Quand je promène mon rott, personne le caresse, mais mon Cane, la côté n'est pas mauvaise. Au moins la même côté qu'un berger allemand.

moi par contre je réponds... Suffit de bien lire, pour bien comprendre. On parle d'image vis à vis du grand public... Le grand public, qui n'a ni les connaissances, ni les références, ni l'envie de réfléchir pendant 10 ans sur un sujet qu'il connait peu (les chiens), avant de statuer sur les "chiens dangereux" ce n'est pas mon avsi! Les accidents survenus sont d'ailleurs rarement dûs aux racailes...mais les racailles nuisent à l'image de ces chiens. On parle d'IMAGE vis à vis de la personne LAMDA qui n'a pas de chien, ou un juste un labrador dans le jardin pour faire joli et marrer les enfants.

1/même si c'est l'histoire, c'est pas pour autant qu'il faut communiquer dessus! ceci dit ça me choque 100 fois moins. 2/quel rapport avec le sujet ?