McFly1

Surtout en amphibiens...:-(

La partie éclairage, hygrométrie est quand à elle notée dans la partie "soins quotidiens" que je n'ai pas encore crée. j'attends maintenant vos critiques (constructives si possible )

Ca peut sembler assez global, mais j'ai lu plusieurs dossiers de CDC, et les élevages par espèces ne sont que rarement détaillés... Alors bien sûr, il y a en plus de celà une partie sur les climats tropicaux, et sur les maladies que peuvent avoir nos protégés. Je vous ferais un petit retour sur ce qui aura été dis à la formation du 13-14 Novembre par rapport au dossier de CDC.... Pour l'instant, mon dossier en est à 60 pages environ (amphibiens-caméléons-geckos-Varanus acanthurus, voilà ce que je demandes).

Les élevages d’amphibiens sont, à mon goût très complexe. En effet, maintenir une grenouille peut sembler très simple, de par le mythe « si elles ont de l’eau, c’est bon, tout ira bien ». Le problème est que pour toute reproduction de grenouilles ou crapauds, il faut recréer non seulement un écosystème adéquat, comme dans tout élevage, mais surtout, recréer un cycle saisonnier, qui est là la principale difficulté. La plupart des amphibiens de nos élevages proviennent de pays tropicaux, ou il faudra donc suivre un cycle « saison sèche-saison des pluies ». Le plus simple est donc d’avoir plusieurs types de terrariums pour les amphibiens, en fonction de leur type de reproduction. Pour faire simple, lors des saisons sèches, un simple terrarium suffira pour les amphibiens, avec une à deux pulvérisations par jour, dépendant du genre. Les grosses espèces terrestres comme Megophrys nasuta ou la plupart des Bufo ssp n’auront besoin que d’une seule pulvérisation, car ils ont l’habitude de s’enterrer lors des périodes sèches. A contrario, des espèces comme le genre Dendrobates spp auront besoin de deux pulvérisations quotidiennes, car elles ont une peau desséchant assez vite. Chez ce genre d’espèces, la moindre dessiccation sera fatale. Chaque terrarium sera adapté à la taille des animaux, lors mode de vie (terrestre/arboricole) , et leurs habitudes comportementales. En effet, certaines espèces comme Megophrys nasuta ou Ceratophrys spp. n'auront, malgré leur grande taille, pas besoin d'un très grand terrarium. En effet ces espèces ont l'habitude de rester caché sous des feuillages et autres pour "gober" les insectes passant à proximité. Un couple de M.nasuta n'a par exemple qu'un terrarium de 80*40*40 dans mon élevage, sans problème de cohabitation, et malgré les 12cm d'une femelle adulte... Au contraire, une petite espèce comme Hyperolius puncticulatus, pour un trio , auront un bac d'environ 40*40*60 dans mes élevages, malgré leurs 2-3 cm adultes, puisque ce sont des animaux très actifs, qui iront chasser dans différents coins du terrariums. Ce type d'espèce peut amener à avoir des grands bacs, comme par exemple pour les Polypedates otilophus, grande rainette d'environ 12-13 cm. Chez cette dernière, étant de grande taille et très active la nuit, un couple ou un trio se verra offrir un terrarium d'environ 80*50*80. Chaque terrarium sera correctement planté afin d'offrir des cachettes aux animaux. Certains des bacs de nos élevages sont faits en plantes artificielles, mais la plupart sont faits avec de réelles plantes. Tout ceci dans un désir de recréer au plus proche l'environnement naturel de ces animaux, avec cachette, place, humidité et température. Voici les exemples que l’on peut avoir comme terrarium de saison sèche pour les différentes espèces en fonction de leur mode de vie terrestre ou arboricole : PHOTO TERRA -Phyllomedusa azurea PHOTO TERRA -Megophrys nasuta Vient ensuite le moment de la reproduction, qui pose problème chez les amphibiens. Plusieurs types de pontes peuvent avoir lieu : - Ponte dans l’eau directement - Ponte dans la terre - Ponte sur feuilles au dessus de l’eau Pour chaque type de ponte, il faudra avoir un type de bac de reproduction différent. Voici comment je fonctionne pour ces trois types de reproduction, avec des exemples à la clé : Ponte dans l’eau : Ce type de ponte a lieu pour quasiment toutes les espèces de type terrestres. Allant des petits crapauds comme Melanophrysnicus stelzneri à de grosses grenouilles comme Megophrys nasuta. C’est une méthode utilisée aussi par les espèces du genre Phrynohyas, et d’autres rainettes arboricoles. En fonction du type d’amphibien, le terrarium devra avoir une taille appropriée. Nous prendrons dans ce cas deux exemples : - Chambre de pluie - Bac de pluie Le premier (chambre de pluie) est un terrarium ordinaire, de taille allant de 40*40*60 à 60*60*80 dans mes élevages, suivant la taille des individus adultes, ainsi que leur nombre. Le fond du bac sera plein d’eau, à environ 7-8 cm de profondeur, allant jusqu’à 20cm pour es plus grosses espèces. Ce type de bac est utilisé pour la reproduction de rainettes arboricoles. Une pompe est mise au fond de l’eau, avec un tuyau remontant l’eau jusqu’à la partie haute du terrarium. Ce tube est fermé à son extrémité et percé pour créer un système de goute à goutte. Dans mon cas, après de multiples essais, j’utilise des tubes verts d’aquariophilie que je perce, sur lesquels je rajoute des gouttes à goutte de marque « gardena », utilisés pour les plantes, mais qui me permettent de pouvoir recréer une sorte de pluie. Lors des deux premiers jours, ce sont des simples gouttes à gouttes qui sont mis en place sur le tube, ayant un débit d’environ 2 litres par heure. Ensuite, durant 4-5 jours, ce sont des gouttes à gouttes réglables qui sont fixés, et on passe de 2 à 20 litres par heure par buse de goutte à goutte, afin de recréer la montée en puissance du début de la saison des pluies. A partir de 7 jours de goutte à goutte, si aucune ponte n’a eu lieu, un dernier type de buse de goutte à goutte est rajouté, recréant dans une moindre mesure, des pluies d’orages tropicaux. La ponte recréant ce système est branchée sur un programmateur. Lors des premiers jours, les pluies auront lieu toutes les 4 heures durant dix minutes. Ensuite, petit à petit, la cadence est augmentée pour arriver au pic de la saison des pluies à environ 20 minutes de pluies toutes les heures. Dans cette chambre de pluie sera placée une plante et des branchages, allant dans tout le terrarium, même dans l’eau, pour avoir des espaces pour que les mâles puissent chanter, et les femelles se reposer et se cacher. Une fois que le mâle repère une femelle, il s’agrippera à elle et se mettra en amplexus, et le couple ira pondre dans l’eau. Malheureusement, ce n’est pas aussi simple que ça, puisque très souvent en élevage, les amplexus ont lieu, mais pas les pontes. C’est là que l’on peut voir la difficulté de reproduction des amphibiens. PHOTO CHAMBRE DE PLUIE Pour notre deuxième cas, qui visera les crapauds et amphibiens terrestres, le système sera toujours le même, mais avec un terrarium moins en hauteur, et surtout, vu la taille des gros amphibiens terrestres, les terrariums ne sont pas appropriés. Dans nos élevages, les tentatives de reproduction chez Megophrys nasuta ont lieu dans une piscine démontable de 1.25 mètre sur 1.25 mètre. Le même système de pompe et de buse est mis en place, mais avec beaucoup de cailloux dans l’eau ainsi que d’écorces de liège dans le bac. La profondeur d’eau est d’environ 7-8cm, afin que les mâles ne noient pas les femelles. Le souci chez ces espèces est que la plupart du temps, aucune donnée de reproduction n’est trouvable sur internet. J’ai pu me procurer pour M.nasuta des publications du zoo de Hanover qui a reproduit cette espèce. Outre la grande place dont elle semble avoir besoin, il faut plusieurs mâles pour créer un esprit de compétition entre eux, sans lequel les mâles iront rarement à l’amplexus. A l’heure actuelle ou j’écris ces lignes, mon couple adulte est dans le bac de reproduction, et un mâle provenant d’un élevage allemand va venir les rejoindre dans la semaine qui suit. Cet essai est très important dans notre élevage, car Megophrys nasuta, et tout le genre Megophrys spp est très rarement reproduit, et donc trop souvent importé. Réussir à trouver une méthode de reproduction de cette espèce en France permettrait d’éviter les imports de Malaisie. La réussite de reproduction de cette espèce est rare. En effet, les zoo de Hanovre et de Karlsruhe en Allemagne ont réussi à avoir des pontes, et à sortir des petits. Le soucis étant qu’aucun programme de reproduction d’avait été prédéfini, elles se sont reproduites par simple pulvérisation dans le bac, ce que l’on pourrait appeler un coup de chance ( les individus venant à peine d’arriver au zoo dans un des deux cas, donc surement matures à la reproduction par la saison du pays ou elles ont été attrapées). Un troisième cas de reproduction a été trouvé sur internet aux Etats-Unis, ou la personne a suivi le même protocole que moi, avec pompe, tuyau etc… La ponte a eu lieu trois semaines après la mise en bac. PHOTO BAC DE PLUIE + Amplexus Ponte dans la terre : Chez certaines espèces, la ponte a lieu dans la terre, souvent proche d’un point d’eau, au tout début de la saison des pluies. Les femelles déposent leurs œufs dans un endroit humide du terrarium, par terre. Dans ce type de reproduction, il « suffit » d’augmenter les pulvérisations dans le terrarium. Chez ces espèces, du genre Leptopelis en règle générale, il faut récupérer les œufs, les incuber sur de la mousse humide, avec de l’eau tout autour, afin que dès que les têtards sortent des œufs, ils puissent tomber dans l’eau. Ce type de reproduction a été largement réussi dans nos élevages, chez deux espèces du genre que sont Leptopelis vermiculatus et Leptopelis flavomaculatus. Depuis peu, Leptopelis aubryi a aussi été reproduite. Dans nos élevages, nous maintenons Leptopelis chrystii , espèce proche de Leptopelis vermiculatus. Les individus sont encore trop jeunes, mais nous envisageons une reproduction pour l’année prochaine. Durant l’été 2010, je me suis rendu dans un élevage d’un éleveur , ou il reproduit L.vermiculatus et ai pu voir tous les systèmes qu’il faut mettre en place pour réussir la reproduction : PHOTO BAC DE PONTE , ET PONTE, et AMPLEXUS Pontes sur feuilles au dessus de l’eau : Ce dernier type de reproduction est le plus commun chez les rainettes arboricoles. Le système est très simple, lors de la saison des pluies, le couple en amplexus va pondre sur une feuille une grappe d’œufs, juste au dessus de l’eau. Certaines espèces vont juste déposer les œufs sur une feuille, comme le genre Agalychnis spp ou Hyperolius spp. D’autres, comme les magnifiques Phyllomedusa spp vont refermer la feuille sur laquelle ils ont pondu pour protéger les œufs. Pour la reproduction en élevage, le terrarium sera le même que celui appelé ci-avant « chambre de pluies ». Le système de pluie sera le même, mais le terrarium se devra d’avoir beaucoup de plantes afin d’avoir de bons endroits de pontes. La plupart du temps, un philodendron fait l’affaire, c’est sur ce genre des plantes que j’ai eu les pontes de Hyperolius puncticulatus ou Agalycnis callidryas par exemple. PHOTO CHAMBRE DE PLUIE et PONTES AGA et HYPERO Voilà pour le premier jet. Ensuite, je vais expliquer le maintien des tétards et la maintenance des petites grenouilles. De plus, une partie nourriture sera aussi ajoutée, pour expliquer par exemple les valeurs nutritives des insectes (http://geckomania.ca/Tableau_des_valeurs_nutritionnelles_des_insectes_nourriciers.pdf)

Salut tout le monde, Est-ce qu'un de vous s'est déjà lancé dans la magnifique aventure du certificat de capacité ? Je vais faire pour ma part les 20H de théories dans deux semaines , et vais recevoir des papiers de capacitaires pour les 50H de pratique. Une fois cette partie (qui semble très importante aux yeux de la DSV), faudra faire la partie du dossier...Est-ce qu'un de vous en a déja tenté un pour les amphibiens ? Il faut expliquer pas mal de choses, surtout la façon dont tu les élèves... Je vais vous noter le topo général que j'ai fait pour les amphibiens, si quelqu'un voit des choses à modifier, je veux bien.... Par contre, merci de garder le texte pour ici, au moins avant que je le montre à la DSV... Nicolas

Peut-être encore un peu trop jeune...?

Effectivement, après en passage en CITES I, la vente/échange de cette espèce est interdite pour les non capacitaires... Ce serait quand même bien dommage de faire manger les oeufs par les adultes, surtout vu la raréfaction de cette espèce dans leur habitat naturel. N'y a t-il pas de programme d'élevage européen ? Peut-être peux-tu entrer en contact avec un zoo qui en fait l'élevage ? Je sais pas, parfois ça se fait en allemagne et en république tchèque...

Ils passent en 80*50*80 dans deux semaines ;-) C'est clair, c'est hyper imposant ! Et ça bouge un max, hyper actif, et sacrément gourmant ces grenouilles ! J'ai mailé Loic, on verra bien si il me répond un d'ces quatres.

Ben comme partout, c'est pas conseillé... Le mieux est de rajouter du sang neuf dans les élevages... Quand tu fais un cheptel venant d'un éleveur X, il est toujours bien de rajouter un mâle d'un élevage Y, tu comprends ?

Après 8 ans, je commence à m'y faire

Merci les gars En tout cas c'est pas donné... Mais je comprends toujours pas comment il fixe ses plantes notre cher HeX...

Salut, Merci de ta réponse. Le soucis c'est que je ne sais pas ce qu'ils ont, les WF tu ne sais jamais. Je suis dégouté, j'avais récupéré des Hyperolius punctatus, toutes mortes sauf une, en deux jours !!! Je suis dégouté... donc maintenant je cherche un peu un truc efficace pour le tout, comme on a chez les caméléons (je ne sais plus le nom...) Nico

Salut, J'aimerai déparasiter quelques bêtes achetées en WF...mais je ne trouve pas de médicament pour déparasitage àpart pour les champignon, il y en a d'autres pourtant, non ? merci Nicolas

Parfois il fait encore un petit tour sur le forum, sait-on jamais Bon, j'ai fait une bien belle commande là bas, on verra comment ça donnera. Par contre, leurs lianes, OK, mais je cherche les grosses torsadées, comme on en voit dans les bacs d'HeX...j'aime bien

Je viens d'aller voir ce site, c'est pas mal du tout ! Par contre, les lianes torsadées, vous achetez ça ou ? Encore une question...comment tu fais Loic pour fixer les plantes en hauteur ? Parce que je suppose que tu n'achètes pas que des plants entiers, mais aussi des feuilles uniquement ? Merci

Et tu achètes tes belles plantes artificielles dans quel magasin ? Merci

Salut. Tu en es ou avec cette repro ?

Salut Hex, A ma plus grande chance, mes 24 ans se sont soldés grâce à ma copine par un couple de P.otilophus sur une bourse allemande ( WF 2008, déjà reproduits il semblerait). Pour l'instant, je les ai mis dans un 50-50-80, est-ce que tu penses que c'est suffisant ? Tu avais quoi comme taille de terrarium ? Tu aurais une photo de leur bac ? Je ne trouves pas grand chose de spécial à propos de leur élevage, 26 la journée, 21 la nuit environ...J'ai mis un UV au dessus du bac 5.0... Merci Nicolas

J'ai vu ça aussi... Ben disons que chez les cerato, la repro, c'est pas gagné, alors 490€ dans une cerato, c'est un peu suiscidaire

Salut, Les P.tomopterna viennent du Surinam, donc proche Guyane, elles sont présentes en Guyane ou pas ? Pour savoir si CDC ou pas Merci Nicolas

Pas mal les pontes d'alytes !! Par contre, la photo avec l'insecte aquatique, c'est pas une nèpe, c'est une notonecte

Tu aurais une photo du bac ? En tout cas, c'est encourageant !!

Salut, Non pas soumise à CD, mais à MP3, fais gaffe, la règlementation change Mais sans blaguer, étrangement, elle ne fait pas partie du package CDC, car, malgré son affectation en Tinctorius azureus, elle était azureus avant que la loi n'oblige le CDC pour les tinctorius, et entre temps elle est passée en ssp tinctorius, si je ne me trompes pas (j'ai peut-être foiré quelque part ?) Pour sa maintenance, comme toutes les dendros, pas facile, mais si tu as le bon matos et les bons soins, alors ça passe... Par contre, assez cher A+ Nicolas

Pour l'instant, sur ce que je sais des élevages ou des femelles ont étées obtenues en plus grand nombre, c'était dans des grands bacs...mais je ne sais pas si ça influe... Est-ce que la composition de notre eau peut influer ? (teneur en certains éléments chimiques...?) ou ça n'a jamais d'influence ?

Arrosage par Sera Fil 120. Piscine de 125 au carré. Par contre, je dois mettre une moustiquaire au dessus, parce que le mâle a deja reussi a sortir, il est retourné en terrarium pour cette nuit. J'ai juste un couple dedans. J'ai un autre couple qui ne pourra se reproduire que dans 6-10 mois...