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Tout ce qui a été posté par JérômeB111
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Renseignements choix lézard ?
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de christ08 dans Débuter avec les Lézards (Sauriens) de Reptil'Ouest
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Les rats pucés sont ils dangereux ?
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de Fabeleven06 dans Elevage de rongeurs et d'insectes. de Reptil'Ouest
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dernière ligne droite avant le week-end expo reptiles aux JDP
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de L'oeil du Croco dans Bourses/Expos/Rencontres et Sorties de Reptil'Ouest
Enfin rentré Une semaine sans portable, c'est pas mal... sur tout quand il y a du Naj, rétic et plein de petits monstres dans le genre Seb, à l'occaz je te tel ou on se voit et je te demanderais aussi ton avis sur mon "soucis" de génétique Je vais gaver ma femelle bronger avec du coeur mais elle est vrament mal... Là, je suis vraiment pas content de l'achat : tu vas en bourse sur le stand NH Reptiles, tu prend un serpent qui n'est pas produit par NH et il ne mange pas au bout de 6 mois ! Bref, je passerais samedi à l'expo, mais il risque d'y avoir foule. -
Renseignements choix lézard ?
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de christ08 dans Débuter avec les Lézards (Sauriens) de Reptil'Ouest
Un dernier avant de partir Pas de problème avec un 12W. Pas besoin d'avoir une eau trop chaude car l'eau tiède permet déjà d'avoir un plus d'hygro non négligeable. Le problème avec l'eau froide (vraiment), c'est que si le physi se baigne souvent, il ne va pas super bien digérer. J'ai même vu des bêtes rester trop longtemps dans un coin trop froid et ne plus avoir la "force" d'aller se réchauffer. Mais ça reste très rare. Pour la bouffe : grillons, vers à soie, butterworm, blattes, criquets, souris (de taille adaptée). Pour les végétaux, je dirais "oui, s'il accepte, mais peut être un peu plus tard". il faut qu'il puisse se développer correctement le pépère. Voilà -
Les rats pucés sont ils dangereux ?
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de Fabeleven06 dans Elevage de rongeurs et d'insectes. de Reptil'Ouest
Il faut bien différencier bactéries et parasites. Les parasites, type acariens, ne résistent pas à une congélation ou à une digestion. Il ne peuvent être "dangereux" que si la proie est donnée vivante dans le terra => risque d'infestation. Au passage, nous mangeons les huitres alors qu'elles sont encore vivantes... imaginez si elle pouvaient survivre à la digestion ! Ok, c'est un peu gore Pour les bactéries, il y a effectivement certaines bactéries thermorésistantes ou "cryorésistantes" (ça ne se dit pas, mais bon). Mais la surgélation se fait à -18°C minimum (norme en vigueur) ce qui les tue. Les vrais "organismes" vraiment résistants sont les spores ! Les chiffres sont impressionnant... on a reptrouvé des spores viables dans des sarcophages. Elle peuvent résister à des températures très basses ou très hautes et rester "en sommeil" durant des centaines d'années voir beaucoup plus. Heu... ça fait un peu cours de science, non ? Serais-je passé du côté obscure pour résumer : pas de problème si ingestion de parasites morts ou vivants, mais le risque d'infestation reste élevé. Les terrariums offrent les meilleurs conditions de vie au parasites. Sur ce, à dans une semaine ! -
Renseignements choix lézard ?
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de christ08 dans Débuter avec les Lézards (Sauriens) de Reptil'Ouest
Les vers à soie, et autres, sont vraiment intéressants niveau qualité et quantité à donner. En plus tu peux varier tout en restant dans le même type de proies. le tout est de bien adapter : pas de Hornworm pour un physi car aucun intéret (c'est très bien, par contre, pour de l'insectivore désertique). Pour le tapis chauffant, pas besion de taper trop haut ! Il ne faut pas cuire le physi qui va aller se baigner. En Exoterra, tu peux prendre small ou medium, sinon, c'est (de mémoire) environs 12W. C'est ce que j'ai pour l'hygo des Candoia carinata ou des Corallus. Si tu as d'autre questions, dépèche toi ou tu devras attendre une semaine pour les réponses ! Dans 28 heures, je suis au milieu de plus de 250 reptiles dont un trio de rétics bien adultes -
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JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de L'oeil du Croco dans Bourses/Expos/Rencontres et Sorties de Reptil'Ouest
Oui, à moins d'un gros empêchement ! J'ai un truc à redemander à Stéphane sur la génétique des gutt et c'est l'une des rares occaz de le voir sans monter chez Reptilis. Vu que je me suis fais pourrir sur un truc dont je suis quasi certain (surtout de la génétique ! ), je voudrais encore confirmer ça avec lui. Au passage, je pourrais voir Nicolas qui devrait être rentré de sa formation à Beauval. Si Franck et là, je lui parlerais de sa femelle bronger qui ne démarre pas depuis fin août ! Même l'odeur de poisson n'ya rien fait. J'aiessayé tout ce qui était possible là. Et le gavage et une réelle galère avec cette espèce... et j'ai déjà gavé pas mal de trucs "de merde". Bref... Et... je ne vais plus avoir de grillons ! Alors, avec -30%, cest intéressant En plus, c'est toujours une occasion de plus pour voir du monde et des bêtes Sur ce, je vais finir de mettre tout en ordre niveau bêtes et, demain, direction l'Ariège et La Ferme des Reptiles pour une semaine -
Renseignements choix lézard ?
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de christ08 dans Débuter avec les Lézards (Sauriens) de Reptil'Ouest
Pour la bouffe, je te met le lei vers le site d'un ami :http://bombxfarm.hautetfort.com Pour le bac d'eau c'est bien ce qu'il faut : 1/3 du terra. Super ! Il faut un tapis chauffant, pas un cable. Les tapis ne chauffent pas assez fort pour faire fondre le bac d'eau L'abrasion rostrale, c'est ce qui arrive quand l'animal se frotte ou se tape contre les paroies. Souvent, c'est le résultat d'un stress : attaque de son reflet, visuel de son reflet qu'il ne supporte pas, terra trop petit, mauvaises conditions,etc. Voici le lien vers un post (je ne critique pas l'auteur, c'est juste pour l'exemple)où l'on voit un physi avec le rostre blessé :http://lantredesreptiles.forums-actifs.com/autres-f60/comme-promisvoila-mes-petits-proteges-varanus-mertansi-varanus-exenthematucus-t5214.htm -
Renseignements choix lézard ?
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de christ08 dans Débuter avec les Lézards (Sauriens) de Reptil'Ouest
Bon j'arrive un peu tard, mais je voulais dire 2 ou 3 chose de manière constructive. Je précise pour que ce ne soit pas compris de travers Quand on parle de taille adulte entre 60cm et 90cm, est-il logique de conseiller un terrarium de 80cm de long ? Dans le cas d'un serpent, on a la règle des 2/3 1/3 pour arriver à connaitre la taille "règlementaire" du terra. Mais pour les lézards c'est un peu différent : il est conseillé (avec T = taille de l'animal) 2,5T à 3T de longueur sur 1,5t à 2T de large. Mais les lézards sont assez actifs et demamdent naturellement plus de place que les serpents. Je veux bien admettre que ça fait de grand terra, mais si je reprend l'exemple des physi et que je transpose au pogo, ça revient à dire que la taille moyenne du terra pour pogo serait 45cm de long par 45cm de large ! Le physi est un lézard assez actif qui peu piquer des "sprints" => petit terra = chocs contre les vitres = blessures. J'ai un ami à qui un éleveur avait conseillé un terra de 150x90x100, pour un couple il faut compter 200x100x150. En fait, c'est quasi ce qu'il faut pour l'iguane (moins actif). Pour le reste, je rejoinds Aline et les autres : - il faut une très bonne humidité et Reptibark n'aide en rien ! C'est un substrat qui n'absorbe pas l'humidité, il reste mouillé (avec tout ce que ça entraine comme problèmes). L'idéal reste la coco. - il faut toujours protéger les lampes. On sous-estime souvent nos petites bêtes. Et il faut s'assurer que la protection est adaptée ! Exemple : ampoule protégée par une grille à clips => l'animal arrive à s'y accrocher => la grille tombe avec le poids et l'animal se heurte au décor => fémur cassé = 2 semaime d'injection de calcium + limiter l'activité de la bête. Oui, ça m'est arrivé ! Comme quoi on ne fait jamais assez attention - il faut savoir que les ampoules assèchent l'air. Il faut donc pulvériser régulièrement ou placer un grand bac d'eau sur une plaque chauffante allumée 24h/24. - il faut un grand bac d'eau car beaucoup de physi aiment nager. Il est difficile de leur procurer ce luxe car ça implique un bac d'eau de treès grande taille et un terra... GRAND ! il faut tout de même que l'animal puisse immerger son corps entier. - il faut bien opacifier au maximum le terra pour éviter que le physi ne stresse. Une des pathologie les plus courante est l'abrasion rostrale. - il faut pouvoir fournir en bouffe ! Le physi ne mange pas moins que le pogo. L'avantage, c'est qu'il peut manger pas mal de choses tout de même. Un adulte de 90cm qui ne mange que de l'insecte va coûter cher ! Il y a la solution butterworm et autres vers à soie. Voilà pour ce que j'en sais -
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JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de L'oeil du Croco dans Bourses/Expos/Rencontres et Sorties de Reptil'Ouest
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une queue d un serpent
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de claraf1 dans Discussions/Santé/Terrariums de Reptil'Ouest
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Compilation "Best of" règlementation
JérômeB111 a posté un sujet dans Législation, CDC et Actualités de Reptil'Ouest
Source : ... ben moi et ça a été long. Je l'ai déjà posté son un autre forum mais comme c'est de moi, c'est à moi Voici quelque liens utiles pour récupérer des document officiels ou se tenir informé de la législation (textes officiels). - la liste des espèces animales strictement protégées (convention de Berne) et visible ici : http://saintpaulnature.free.fr/especeprot/ConventiondeBerne_Faune.htm - d'autres infos sur les espèces protégées sont visibles ici : http://saintpaulnature.free.fr/especeprot/especesprot.htm - la liste des animaux domestiques est visible et téléchargeable ici : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000789087&fastPos=1&fastReqId=1192816881&categorieLien=id&oldAction=rechTexte - la liste des espèces françaises "protégées" est visible et téléchargeable ici : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000017876248&fastPos=1&fastReqId=1472240946&categorieLien=cid&oldAction=rechTexte - le texte à jour de l'arrêté du 10 août 2004 est visible ici : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000624760&dateTexte= - le tableau des espèces des annexes 1 et 2 de l'arrêté du 10 août 2004 (espèces difficiles, invasives ou considérées comme potentiellement dangereuses) est visible et téléchargeable ici : http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=20040925&numTexte=26&pageDebut=16570&pageFin=16584 - les Annexes de la CITES (mise à jour automatique) sont visibles et téléchargeables ici : http://www.cites.org/fra/app/appendices.shtml - les Annexes de la CE 338-97 (misent à jour au 07/07/2009) sont visibles et téléchargeables ici : http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:176:0027:0083:FR:PDF - le document "Déclaration de marquage d'un animal" est téléchargeable ici : http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/cerfa12446-01declamarquage.pdf - le document "Demande d'autorisation de détention d'animaux d'espèces non domestiques" est téléchargeable ici : http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/annexe3.pdf - le registre CERFA des entrées et sorties et téléchargeable ici : http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/detentionAnnexe6.pdf - pour acheter les registres papiers N° 07-0363 et N°07-0362 (livre journal et registres des entrées / sorties) : http://www.editions.berger-levrault.fr/contacts Il est important de bien connaître le statut d'une espèce avant de la vendre ou même de l'acheter ! Il ne faut pas oublier que, bien que l'on parle toujours de CITES, c'est le statut CE qui compte le plus pour nous ! Il y a quelque espèces citées en Annexe II de la CITES qui sont reprisent en Annexe A de la CE (mais les cas sont rares). ATTENTION : la règlementation CE est régulièrement modifiée et pas forcément évidente à trouver. Pour ceux qui ne veulent pas perdre de temps à chercher une information, voici un lien pour savoir si votre animal est classé au CITES. Sur la page d'acceuil, vous mettez le nom scientifique dans la partie rechercher : www.cites.ecologie.gouv.fr I, Petites choses avant de commencer : - Abréviations : CdC (Certificat de Capacité), AOE (Autorisation d'Ouverture d'Etablissement), CIC (Certificat Intra Communautaire), AD (Autorisation de Détention). - lorsque l'on parle de marquage, le seul marquage reconnu est le marquage par transpondeur (appelé généralement puçage). Quand celui-ci n'est pas physiologiquement possible (animal trop petit), l'identification par photographies est valable (face, profil, dessus et dessous de la tête). - lorsque l'on parle de "taille adulte", on parle de la taille adulte moyenne pour l'espèce scientifiquement admise. En aucun cas on ne parle d'un spécimen précis. Le truc du "le mien ne fait que 2m50" ne marche pas si l'espèce est donnée pour plus de 3 mètres. - De même, lorsque l'on parle d'"animaux adultes", on parle de tous les spécimens en âge de reproduire. Ce sera 3 ou 4 ans environs pour certains, mais 8 à 10 mois pour d'autres. - la législation ne prend pas en compte les sous-espèces. P. reticulatus jampeanus est donc considéré en tant que P. reticulatus : espèce de plus de 3 mètres = dangereux. - il faut bien différencier CITES et CE. Certaines espèces peuvent être Annexe II (CITES), mais Annexe A (CE). En France, c'est la réglementation CEE qui compte. Eryx jaculus est Annexe II (CITES), mais Annexe A (CE). Les cas sont, heureusement, assez rares mais méfiance. - un quota est un quota ! Il faut bien tout compter car les chiffres sont un peu "compliqués". On a droit à 40 reptiles mais seulement 25 serpents (de moins de 1m50 à taille adulte), par exemple. - la référence bibliographique officielle pour la taxonomie des reptiles et amphibiens est : The completely illustrated Atlas of Reptiles and Amphibians for the Terrarium. C'est un ouvrage publié en 1988 Il faut donc voir avec sa DDSV pour discuter de la taxonomie à utiliser sur les documents officiels. - tous les liens vers les textes, listes et autres documents utiles sont ici : http://nacannonce.max2forum.com/legislations-f50/recapitulatif-des-liens-utiles-t5957.htm II, les quotas : Sans CdC et AOE, on peut maintenir 40 reptiles maximum, dont : - 25 serpents maxi, dont 10 maxi de plus de 1m50 à taille adulte (dont 3 Boa constrictor maxi). - 25 lézards maxi, dont 10 maxi de plus de 1m à taille adulte. - 25 tortues maxi, dont 10 maxi de plus de 40cm de plastron à taille adulte ET dont 6 maxi parmis les espèces : Testudo hermani, Testudo graeca, Testudo marginata, Testudo kleinmanni, Testudo werneri et Geochelone radiata (c'est 6 espèces sont soumise à une AD dès le premier spécimen). Parmis c'est 40 reptiles maximum, il ne doit pas y avoir : - d'animaux Annexe I (CITES) et Annexe A de la CE, sauf les 6 espèces de tortues ci-dessus. - d'animaux dangereux : Boïdés de plus de 3 mètres à taille adulte, varans de plus de 3 mètres à taille adulte, tortues d'ouverture de bec supérieure à 4cm à taille adulte, venimeux (vipéridés et élapidés). - d'animaux de la faune française et guyanaise. - d'animaux listés en annexe 2 de l'arrêté du 10 août 2004. ATTENTION : les espèces citées en annexe 1 de l'arrêté du 10 août 2004 doivent faire l'objet d'une AD dès le premier spécimen. Aucune communication n'est faite à ce sujet sur les lieux de vente, en général. Mais c'est bien l'acheteur qui est, encore une fois, responsable aux yeux de la loi (il doit s'informer avant d'acheter). III, Les espèces "Annexées" : Pour les espèces citées en annexe 1 de l'arrêté du 10 août 2004, une AD est obligatoire dès le premier spécimen. En général, cela n'est jamais précisé lors de l'achat. Il faut donc bien se tenir informé avant d'investir dans un animal (ne serait-ce que pour la maintenance). Cela ne pose pas de problème particulier sauf lorsque, la passion ayant fait son oeuvre, on se retrouve à faire une demande de CdC. Là, on vous explique que vous détenez illégalement certains animaux. Le formulaire de demande d'AD est disponible ici : http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/cerfa12447-01demautodetention.pdf Il suffit de le remplir et de le retourner à votre DDSV. C'est un document commun à toutes les espèces non-domestiques, beaucoup de sections ne concernent pas les reptiles. C'est donc assez rapide et pas de passage en commission. C'est le responsable "Faune sauvage" qui traite. Pour les espèces Annexe I (CITES) et Annexe A (CE), c'est : CdC + AOE + CIC + numéro et papiers CITES + puçage + facture ou certificat de cession (le plus complet possible). Pour les espèces de l'annexe 2 de l'arrêté du 10 août 2004, c'est : CdC + AOE + puçage + facture ou certificat de cession (le plus complet possible). IV, Les espèces dangereuses : Serpents : - Atractaspis sp. - Boïdés : espèces dont la taille adulte est supérieure ou égale à 3 mètres ( P.sebae, P.reticulatus, P.molurus, Eunectes sp. Morelia oenpelliensis, Morelia amethistina éclaté depuis en plusieurs espèces, Apodora papuana, Epicrates angulifer, Liasis olivaceus). - Colubridés : Boiga spp, Dispholidus typus, Natrix tigrina, Rhabdophis tigrinus, Thelotornis capensis, Thelotornis kirtlandii. - Elapidés : tous. - Vipéridés : tous. Lézards : - Heloderma sp. - Varanidés : espèces dont la taille adulte est supérieure ou égale à 3 mètres (V.komodoensis et V.salvadorii). -Crocodiliens : tous. Tortues : Espèces dont la largeur de la bouche à l'âge adulte est supérieure ou égale à 4 centimètres, appartenant aux familles suivantes : - Chélydridés : Chelydra sp, Macrochelys sp, Macroclemys sp. - Staurotypus sp. - Pelusios niger. - Podocnémididés : Erymnochelys sp, Peltocephalus sp, Podocnemis sp. - Trionychidés : Amyda sp, Apalone sp, Aspideretes sp, Chitra sp, Pelochelys sp, Rafetus sp, Trionyx sp. - Chéloniidés : Eretmochelys sp, Caretta sp, Lepidochelys sp. - Dermochelys coriacea. Allez, pour les fans : - Amphibiens : Phyllobates sp. - Scorpions : tous. - Aranéides : mygalomorphes, Latrodectus sp, Loxosceles sp, Phoneutria sp. - Myriapodes : tous. - Scolopendromorphes : tous. V, La faune française et guyanaise : Là, ça va être rapide ! - Avant l'arrêté du 24 juillet 2006, il fallait avoir : CdC + AOE + CIC + numéro et papiers CITES + autorisation de la préfecture et de la DDSV + puçage. - Après l'arrêté du 24 juillet 2006, il faut avoir : CdC + AOE + puçage (ou photo d'une partie représentative de l'animal si le puçage est physiologiquement impossible + attestation d'un vétérinaire) + certificat de cession attestant de la naissance en captivité (2ème génération). VI, L'AD, le CdC et l'AOE : L'AD est un simple formulaire à remplir et à retourner à la DDSV. Les trois premières pages concernent le détenteur des animaux est ne sont à remplir qu'une fois. Les trois autres pages concernent une espèce et sont à remplir pour chaque espèce demandée. Il n'y a pas de passage en commission. C'est le responsable "faune sauvage" qui traite le dossier. Elle est nécessaire dès le premier spécimen d'une espèce citée en annexe 1 de l'arrêté du 10 août 2004. Le CdC valide la capacité d'une personne à maintenir certains animaux. L'AOE autorise un lieu à recevoir certains animaux. Il est donc préférable de faire une demande simultanée CdC + AOE. De plus, sont quasiment les même informations qui sont demandées. Pour connaître le contenu des dossiers demandé par la DDSV, il faut prendre contact avec une personne responsable "Faune Sauvage". Elle pourra donner un référentiel reprenant toutes les pièces des dossiers CdC et AOE. Le mieux est de se déplacer, cela permet de passer le "barrage" du secrétariat. On peut téléphoner presque une dizaine de fois sans arriver parler avec la bonne personne. VII, Pour la vente : Pour les espèces qui ne sont pas reprises dans les Annexes (I, A et annexe 1 et 2), aucune autorisation n'est nécessaire sauf si un bénéfice est réalisé (CdC + AOE dans ce cas). Pour les espèces Annexe I ou II (CITES) et Annexe A ou B (CE), c'est : CdC + AOE, en plus des éventuels documents concernant les animaux en vente (CIC, certificats de cession, etc). Pour les capacitaires, lors d'une bourse (par exemple), il peut être demandé une copies des registres en cas de contrôle. Les documents informatiques sont autorisés. VIII, Pour le "transport" d'un animal : Dans l'idéal, lorsque vous vous déplacez avec un animal vous devez avoir les papiers suivants : - pour les espèces qui ne sont pas reprises dans les Annexes (I, II, A, B et annexes 1 et 2), aucun document n'est nécessaire. - pour les espèces Annexe II (CITES) et Annexe B (CE), vous devez avoir un document justifiant de l'origine de l'animal (certificat de cession ou facture). Si l'animal passe une frontière, il doit avoir un numéro de CITES (pour les Annexe II). - pour les espèces citées en annexe 1 de l'arrêté du 10 août 2004, vous devez avoir une AD et un document justifiant de l'origine de l'animal (certificat de cession ou facture). - pour les espèces Annexe I (CITES) et Annexe A (CE) ou cités en annexe 2, vous devez avoir CdC + AOE (ou copies) et les documents concernant l'animal (CIC, certificats de cession, etc). Dans tous les cas : le ou les animaux doivent être stockés dans des boîtes fermées et sécurisées (autant pour l'animal que pour les personnes). Ils doivent être clairement identifiés (espèce, nombre, danger, statut CE et CITES). Les justificatifs (ou copies) prouvant l'origine légale doivent accompagner le ou les animaux. Pour les envois d'animaux, il faut passer par une société de transporteur agréé : Sernam ou France Express. L'envois par un autre moyen est interdit et puni par la loi. Mais c'est déjà logique pour le bien du ou des animaux : les colis qui passe par La Poste subissent souvent un traitement de choc (c'est le cas de la dire). Il faudra bien identifier le colis avec "ANIMAUX VIVANT" afin que ce dernier soit traité avec attention. IX, Les hybrides : C'est très simple : l'hybride a le statut juridique de sont taxon parent qui a le statut le plus restrictif. En clair, un hybride "Boa constrictor imperator X Boa constrictor occidentalis" sera Annexe I (CITES) et Annexe A (CE) = statut du Boa constrictor occidentalis. -
Votre point de vue sur le WC (restons calmes hein !) ^^
JérômeB111 a répondu à un(e) sujet de Fabeleven06 dans Législation, CDC et Actualités de Reptil'Ouest
Bon, j'ai pris ma pelle pour déterrer ce post Sur l'apport de sang neuf, on risque de partir dans le débat sur la consanguinité... qui n'est généralement pas très bon de lancer Sur les tarifs, c'est clair car je l'ai entendu de la bouchede "quelqu'un" à la Ferme Trop (on parlait d'exanthematicus) : "On ne va plus faire de NC car le farming est beaucoup plus intéressant financièrement." Au moins, c'est dit. En plus c'est pas évident de trouver de l'exanth NC sans faire des heures de route. En comparaison : - Ferme Trop : 50€ le "juv" et ils margent encore à ce prix ! Tu le prend mais tu as la surprise de voir s'il mange bien ou s'il est malade, parasité ou autre. - Particulier : 45€ le juv et lui, il ne marge pas du tout voir pire. Bête cool, démarrée proprement, vrai juv, etc. Bref bien... MAIS il ne vend pas car tout le monde a déjà pris son exanth à l'animalerie d'à côté (c*n, sélectif sur la bouffe, malade ou blessé mais plus gros et presque au même prix). C'est là que l'on arrive à un autre problème que le WC "résoud" : les bêtes que l'on trouve en WC ne sont pas à la mode ! C'est bien de dire (citation de Fallia) "peut etre serrait il judicieux de leurs part de decerner plus facilement les demandes de cdc et de ouverture d'etablissement pour les eleveurs, afin de reduirent les prelevements dans la nature" et je suis ok sur ce point. Perso, j'ai pas trouvé l'objectif CdC+AOE si difficile (si on se donne vraiment dans ce que l'on fait). Je pourrais élever de l'exanth, du Gerrhosaurus, du Leiocephalus,etc mais pour le vendre à qui et combien ? Si je prend l'exemple du G. major, on les trouve à 39€ le spécimen de 25 à 30 cm (pas 15 ou 20 comme annoncé sur le site, j'y suis passé). Pour arriver à ça avec du NC : entre l'élevage des reproducteurs (bouffe, substrat, chauffage, lumière), le cout de l'incubation (si, ça coute pas mal), le cout des juv jusqu'à le taille voulue (même choses que les adultes)... Je pense qu'on passe les 39€ de prix de revient. Il est où le client qui va casquer 50€ pour un G. major ? Et c'est la même chose pour la majorité des espèces prélevées : pas à la mode = peu de client = faible prix de vente = impossibilité d'en faire un élevage économiquement viable. Après, il y a le cas des espèces rares et/ou fragiles. Là, le choix du WC se justifie si : - le but est d'obtenir un groupe reproducteur acclimaté en vue de produire du NC. Acheter un couple de WC no acclimaté en se disant que l'on va avoir de la repro est souvent illusoire car... - la personne est compétente et le fait en toute connaissance de cause. Il faut compter entre 50% et 80% de perte sur un groupe d'animaux prélevés. Pour M. tracyae, c'est environs 80% de perte ! - on a un bon véto et que l'on hésite pas à faire appel à lui. Acclimater peut couter cher si on veut "sauver" un maximum de bêtes. - la personne à conscience que, pour les espèces "délicates", le farming n'est pas plus facile à acclimater que le WC. La solution partielle au WC serait une règlementation visant à contrôler l'origine des animaux sauvages importés (là, ils peuvent mettre ce qu'ils veulent sur les papiers vu les pays d'où ça vient) et de fixer des quotas sur le WC (même problème). La seule vraie solution est l'information des personnes intéressées, l'orientation vers le NC de façon systématique et miser sur la bonne volonté des futurs clients.