JérômeB111

Juste une petite intervention rapide est peut-être un peu hors sujet, mais bon... : Il ne faut tout de même pas généraliser. Max321 a bien précisé "la plus part" mais on oublie facilement. Je suis tout de même en accord avec ce qu'il dit :"vu que tout est une question d'argent,la plus part des éleveur que soit amateur ou pro,si ca leur arrive,les vendront en pure souche,car plus cher et ces ainsi que l'on "perd des localité." mais tous ne le font pas. - Nico Hussard fait du Morelia "Irian Jaya Jaguar" facile à identifier mais il sort un certain nombre de "sibling" sur les portées. ces dernier sont vendus comme Morelia spilota ssp "irian Jaya Jaguar sibling" et à un petit prix pour bien marquer la différence. Il m'a montré certains "sibling" qui ressemblent à 95% à de l'Irian Jaya. Il me disait la même chose que Max321 : trop de gens vont en profiter et vendre leurs bêtes comme "Irian Jaya". - Guillaume Caperan a fait des tests ADN sur ses "Hogg Island" pour en prouver l'origine est être certain de la pureté de sa souche avant de les mettre en vente. MAIS beaucoup trop de gens profitent des incertitudes pour vendre cher des animaux de pure souche alors qu'ils ne le sont pas. Et 100% avec le coup de gueule de Iannne. Pour ce qui est des BIC... ce sont de jolis BCI. Mais sans preuves réelles, ce ne sont "que" des BCI. Snake6, comme tu ne connais rien à l'origine exacte de tes bêtes, tu n'obtiendra rien de rentable (si c'est le but) si tu les croises avec des BCI phasés (hormis les mutations utilisées). Ils sera peut-être difficile de savoir qui est quoi. De ce fait, tu vendras peut-être des bêtes pour telle mutation alors qu'ils ne le sont pas. Si tu veux les reproduire, fait le et vend les jeunes en tant que beaux BCI, sans but financier. Sinon, prend des BCI de souches connues pour savoir exactement ce que tu as et ce que tu vas obtenir et ainsi respecter les taxons et/ou mutaions. Ce n'est qu'un avis personnel.

Oui, je sais Comme je fais 3 trucs en même temps, je voulais faire vite... mais c'était pas clair, du coup. Je file donner à bouffer aux monstres ! PS : l'améthyste à mangé du mort posé, tout comme la petite femelle brongersmai... enfin ! Conclusion : petit terra + température un peu plus basse = bouffe. Merci à Nico Hussard pour les conseils !

Oui, je ne me suis peut-être pas bien exprimé, désolé :oops: Je recommence : C'est juste une lignée de "Pas Vraiment Crawl Cay" qui n'a pas de réelle existence "officielle" ! Ce n'est donc pas étonnant de ne pas trouver de photo quand on cherche "Crawlvarin" ou "Crawl Varin". Il serait plus clair de parler d'ancienne lignée "Crawl Cay" P. Savarin... mais c'est plus long

Merci Matthieu, au moins ça c'est de l'info. Mais c'est juste du "Clawl Cay" en fait ! Pas étonnant que je n'ai pas trouvé de photo, vu comme ça

Pas moyen de trouver des photos de BCI "Crawl Varin" :scratch:

Allez, j'en met une petite aussi !

Sur la dernière photo, pas très nette mais un petit peu exploitable, je pencherais pour un BCI "Equateur" : tête colorée, teinte du corps,... A voir, m'étant penché sur le sujet quand j'ai pris mes 2 femelles, mais il faut des photos plus nettes pour pouvoir mieux juger.

Erreur de la DDSV en notre faveur : l'histoire de la vente règlementée est une interprétation de ma DDSV (aux vues d'autres textes). J'ai demandé confirmation et la personne est revenue sur ce qu'elle m'avait dit. Déjà, j'avais plus qu'un doute sur le fait d'une AD obligatoire pour les Annexe II et B => je n'en ai d'ailleurs pas parlé car je n'en ai pas vu la preuve dans les textes. Ce qui est difficile à suivre avec la règlementation française c'est qu'il faut se référer à d'autres textes et codes pour avoir toutes les infos, exemple : vente de reptiles = code du travail + commerce + faune sauvage ! Il y a même, parfois des contradictions entre les différents textes : un texte autorise alors qu'un autre règlemente. Pour info, j'ai récupéré les textes de loi relatifs à la faune sauvage (principalement reptiles et amphibiens) : 14 textes différents pour avoir toutes les inforamations ! En plus, il faut aller trouver d'autres infos dans d'autres textes sur l'élevage, le commerce, etc. Autant dire que ça fait un paquets d'infos à gérer. Ce n'est donc pas étonnant que l'on arrive à des infos "contradictoires". Mais les DDSV se font des réunions nationales pour se mettre au point sur cette règlementation car ils n'arrivent pas à se mettre au point une bonne fois Pour ce qui est de ce que Jejein a écrit : c'est un exemple. C'est peut-être "mal présenté" car ça peut porter à confusion, c'est vrai : - oui, c'est faux de dire "10 Morelia" car on ne peut même pas avoir 1 Morelia amethystina. - 3 boas (ou équivalent)... faux aussi. C'est Boa ou boas (la taxonomie est importante dans ces cas là) car 3 Boa (genre monospécifique : BCC et/ou BCI) ok, mais Eryx (25 max) = boa, Epicrates (différent selon les espèces) = boa, etc. - l'exemple du P. regius est bon, sauf pour "(ou équivalent)" car ou ne sait pas ce qui est entendu dans ce cas. Jejein a voulu expliquer par un exemple simple maisc'est retrouvé grillé par la taxonomie. Il aurait du dire, par exemple : - 3 Boa constrictor imperator + 10 Morelia spilota cheynei + 25 Python regius. Au passage, un autre exemple d'interprétation : - le tableau officiel dit "effectif cumulé par classe zoologique = 40" donc 40 reptiles maximun sans CdC. - le document cité par Deeney dit "CDC+AOE obligatoires : Non, si moins de 40 reptiles détenus au total" donc 39 reptiles maximum sans CdC. Je ne parle même pas de la ligne suivante. Là, je suis désolé de dire que le document cité annonce une chose fausse. Le Dr L.S. voulait peut-être dire "CDC+AOE obligatoires : Non, si 40 reptiles ou moins détenus au total" mais le résultat n'est pas le même. Certe, c'est à 1 spécimen près, mais ça montre l'étendue des erreurs d'interprétation possibles Il faut vraiment se référer au document original et au tableau en annexe ET ne faire que lire sans chercher un sens caché : c'est un tableau où il n'y a pas de "dont", de"ou" ou tout autre mot du genre... Ce qui pose problème quand on veut transcrire en phrases car il faut bien mettre des "dont", des "et" et des "ou" Le toute est donc de se replonger dans ses cours de primaire pour lire correctement un taleau avec 4 lignes et 2 colonnes... c'est tout de même pas difficile

Oui, mais s'il est resté avec un oeil fermé durant un moment, c'est qu'il y a eut quelque chose. C'était juste pour tenter de trouver ce qui ne va pas...

Ok, au moins ça élimine une possibilité

là encore, on est dans l'interprétation. Je ne critique pas, je constate simplement les faits : ce qui pose réellement un problème c'est que l'on parle d'un tableau en annexe du texte officiel et que ce dernier peut être compris de différentes façons. Le plus simple : ne pas attendre d'avoir 40 reptiles pour se demander s'il ne faudrait pas commencer des démarches ! Si vous sentez que les animaux commencent à prendre une bonne place et que voulorgnez sur des espèces de grande taille ou protégées => CdC + AOE et vous serez tranquilles. Ce sont des débat qui, au final, ne sont pas vraiment utiles. Perso, j'avais dit "Un ou deux reptiles, pas plus" au début... comme peut-être certains d'être nous. Puis j'ai découvert des espèces de plus en plus intéressantes et variées mais soumisent à une législation particulière. Je me suis dis "Bon, tu as de plus en plus de bêtes et tu en veux qui nécessitent le CdC. Autant ne pas perdre de temps et faire les choses dans l'ordre : je me trouve un stage et c'est parti." A mon avis, ceux qui se retrouvent avec 40 bêtes avant de se poser la question du CdC sont des personne qui s'en battent les co***les de la règlementation => pas la peine d'en parler. Les autres prennent probablement plus facilement les devants. Lancez vous et vous n'aurez plus à vous poser toutes les questions chiantes et "débiles" (soumises à interprétations diverses) : "J'ai droit à combien au max ?", "Ca, je peux acheter ou pas ?", "Je peux les vendre ou pas ?", etc. Vous pourrez faire ce que vous décidez VOUS de faire dans le respect de la loi et sans vous prendre la tête. Maintenant, on peut continuer à tourner en rond et interpréter de 36 façon cette législation qui pose tant de problèmes... mais je ne pense pas la chose utile.

Bon, c'est déjà bien. Tu as quoi comme substrat ? Moi, je suis passé au sable JBL qui a une plus grosse granulométrie et est moins poussiéreux => jamais de galère avec les pogo et Eublé

Vite fait ! Après un samedi matin avec Nico Hussard, voici les petits monstres ! J'ai gardé les mons éventuellement donnés par Nico. Le couple de "Panther" : India et Simba. Simba est à la maison mais il est un peu occupé à faire des cochonneries. Inda est encore chez Nico car elle s'est accoplée avec Citrus (M.s. macdowelli "Jaguar High Contrast") Voici India Le couple de M. bredli : le petit mâle est à la maison et la femelle est chez Nico car peut-être pleine. J'ai vu avec Nicolas pour l'histoire de CdC... Le mâle M.s. harrisoni : il est déjà bien lancé et est issu de parents sauvages, il est donc 100% pure souche. Et une petite photo de mon mâle M.s. macdowelli que j'ai depuis ses 3 semaines... il était petit ! Les bêtes sont super belles et mangent très très bien : elles ont pris du lapin (pour le première fois) sans problème pour leur premier repas. voilou

Il faut surveiller maintenant ! Il se peut que ce soit une simple irritation due au substrat, un coup voir (ça m'et déjà arrivé) une morsure d'un insecte. Un Acheta domestica est assez puissant pour entailler la paupière d'un Euble ! Si l'oeil grade cet aspect "voilé" après un bon moment, ce n'est pas bin signe. Mais pas d'inquiétude pour le moment. Tu peux tout de même nettoyer un peu, ça ne fait effectivement pas de mal

là encore, cher Jejein, ta DDSV dit une chose et d'autres peuvent dire autre chose... dur dur :scratch: Au fait, ton lien me met une erreur. Le fait est là, en tout cas : Effectif cumulé par classe zoologique (donc Reptiles) : 40 spécimens (reptiles) maximum. Effectifs cumulés par groupe d'espèces : - groupe 1 = Boa constrictor : 3 spécimens maximum - groupe 2 = petites espèces : 25 spécimens maximum - groupe 3 = grandes espèces (hors dangereux) : 10 spécimens maximum - groupe 4 = espèce dont la capture est interdite [...] ou inscrites en Annexe A du règlement CE : 6 spécimens maximum. Attention pour le groupe 4, c'est extrèmement délicat car il faut tout de même une AD (Autorisation de Détention) dès le premier spécimen. ET beaucoup (voir toutes) de DDSV diront que le CdC est obligatoire. Mais si on applique à la lettre => 6 spécimens Annexe A autorisés sans CdC mais avec AD. Comme ce groupe et sur la page précédente (tableau en annexe) dans les textes officiels, il passe facilement à l'as. Il faut toujours lire spécimens quand c'est marqué ! Pas "serpents", pas "lézards", pas "espèces", etc. On parle d'un effectif DONC d'un nombre d'animaux et pas de genres, espèces,... Il est spécifié "petites espèces" pour bien faire comprendre qu'un spécimen exceptionellement petit (moins de 1m50) d'une espèce données pour plus de 1m50 à taille adulte sera compté dans les "grandes espèces". C'est la taille moyenne de l'espèce qui compte pas la taille d'un animal en particulier. En tout cas, à force de dire 36 fois la même chose de façon différente, on va bien finir par faire comprendre ces histoires d'effectif ! N'est-ce pas Jejein

Le jeu du "Vrai ou faux" à tendence à me saouler car il y a toujour à redire. Si si... un exemple : Le dernier message où il et question de CE et CITES ! Deeney dit : "La classification européenne découle directement de la CITES : - ce qui est en annexe I de la CITES est classé par l'UE "A" - ce qui est annexe II de la CITES est classé "B" - etc..." Alors, je vais te donner des exemple qui montrent que tu as faux et que j'ai bon, après libre à toi de me contre dire encore car je m'en fout un peu : je ne jais que "recopier" les textes officiels : - Chamaeloe chamaeleo => Annexe II CITES mais Annexe A CE - Phelsuma guentheri => Annexe II CITES mais Annexe A CE - Podarcis lilforid => Annexe II CITES mais Annexe A CE - Poradcis pityusensis => Annexe II CITES mais Annexe A CE - Varanus olivaceus => Annexe II CITES mais Annexe A CE - Eryx jaculus => Annexe II CITES mais Annexe A CE - Malacochersus tornieri => Annexe II CITES mais Annexe A CE - Testudo graeca => Annexe II CITES mais Annexe A CE - Testudo hermanni => Annexe II CITES mais Annexe A CE - Testudo marginata => Annexe II CITES mais Annexe A CE Et ça ce n'est que pour les reptiles. ceci montre bien que le truc stupide de "Annexe I CITES = Annexe A CE et Annexe II CITES = Annexe B CE" ne marche pas à tous les coups ce qui montre que ma remarque était justifiée.

Moi aussi, ça ne me branche pas trop les hybrides mais "Panther", c'est déjà du M.s. ssp acr la souche n'est pas connue. De plus, comme il est dit dans un bouquin sur la taxonomie concernant le complexe Morelia spilota : même dans la nature, il est difficile de dire avec certitude que l'on est en présence d'un individu "pur souche" car les hybridations sont courantes dans les zones où les aires de répartitions se chevauchent. Je ne vais pas vendre la "sibling Jaguar" car, infos d'un éleveur allemand qui produit des perles de beauté (dont du "Bredli Jaguar"), la mutation "Jaguar" ne fonctionne pas vraiment comme du co-dominant : sur une portée de "normal X Jaguar", on a les "Jaguar" (50% de la portée) et les sibling (50% retants) qui sont assez différents des classiques alors qu'ils devait être 100% normaux. Le pourcentage de "Jaguar" sur un croisement "sibling X Jaguar" et plus important et les individus sont plus beaux. Beaucoup avancent la thèse que "Jaguar" est une mutation polygénique et que les "sibling Jaguar" portent en partie la mutation. Celà se rapprocherais d'une mutation dominante incomplète. Info de nico Hussard : "Panther X Panther" donne des "Panther" encore plus beaux avec un pattern encore plus réduit. Il pousse même jusqu'à parler de "Super Panther". Ayant vu un "Bredli Jaguar", j'imagine même pas la beauté (d'un point de vue esthétique) d'un "Bredli Panther". Le Morelia prend le chemin des BCC et BCI : certaines mutations BCI ont été transmisent aux BCC et inversement. Ce sont des serpent très communs en captivité ce qui permet de se lâcher sans mettre en danger le taxon original... si certain gardent des couples de pures souches dans un coin ! IMPORTANT : même si je fais de la phase ou de l'hybride (faut bien payer tout ça car je compte m'y consacrer pleinement avec le temps), je garde en vue le fait d'avoir une couple de souche identifiée des espèces que j'ai. Force et de constater que les souches pures n'attirent plus grand monde et que l'esthétisme prend de l'importance. S'il faut faire du beau (et vendable) pour pouvoir conserver (précieusement) ses souches pures et faire du pédagogique à côté, pourquoi pas... même si je ne suis pas fan de l'idée. Par contre, il ne faut pas jouer avec les taxons protégés ou rares en élevage, ceux là, ils faut en prendre soin !

Je me doutais bien que tu sauterais dessus Disons que je me prend un peu la tête sur QUOI faire :scratch: Je m'explique : Nico Hussard vend un bon nombre d'animaux adultes reproducteurs (confirmés) et j'aimerais un peu rentabiliser mes bêtes cette année voir investir dans de nouvelle espèces et pourvoir proposer de petites formations bien sympa et pas cher... (le but étant de partager les connaissances et permettre à tous de passer son CdC). Mais j'ai plusieur options : - compléter le couple d'harrisoni (anc. Irain Jaya, il faut s'y faire) sachant qu'il y a peu de recul de l'achat de la femelle et qu'elle n'est pas bonne à la repro ? - prendre un couple de M.s. ssp "Panther" et tenter "Panther X Panther" ainsi que "Panther X M.s. macdowelli Bicolor" ? Celà reste de l'hybride mais ça donne des belles bête et ça se vend pas trop mal semble-t-til. - prendre un couple de M. bredli ? Comme un c*n, j'ai oublié de le mettre sur ma liste de CdC (alors que j'ai M. viridis, M. amethystina, M. spilota et divers dangereux notoires) et je ne sais pas si l'on va me faire des problèmes ou pas. - prendre un M. bredli et un M.s. ssp "Panther" et tenter le "Bredli Panther"... qui à rester dans l'hybride... ? - ne pas prendre d'autres Morelia et diversifier de suite avec l'argent qui devait servir à l'achat ? Si vous avez un avis, je suis preneur !

Bon, une autre 'tite photo pour la route : Il est super calme et bien actif. C'est bien un mâle (j'ai vérifié au cas où) et je vais lui trouver une femelle. J'ai vu un Heterodon "albinos" à 250€ mais c'est un mâle Et puis, j'ai quelques autres bêtes à trouver : - 2.0 C. carinata paulsoni (un pour moi et un pour Pierre de La Ferme des Reptiles) - 1.0 E. cenchria maurus d'environs 2 à 3 ans (mais c'est pas une priorité) - 0.1 M. amethystina "Merauke" (mais j'attend de voir comment mange le p'tit mec) - 1.0 M.s. harrisoni (mais j'attend aussi de voir comment va la femelle ou... ) Je ne sais pas si je vais garder la femelle M.s. macdowelli "sibling Jaguar" et la femelle M.s. harrisoni (anc. Irian Jaya). Si quelqu'un est tenté à l'occaz, je verrais suivant le prix proposé.

Comme je le disais, mon Candoia aspera le fesait quand je le baignais ! Dès qu'il touchait l'eau, il se mettait sur le dos et se laissait coller au fond... Quand on ne connait pas, c'est assez impressionnant et on se demande si la bête ne va pas mourrir

Perso, je ne connais personne qui en a maintenu. Mais, il ajoute l'odeur de crevé quand il fait le mort => oscar du meilleur acteur dramatique reptilien

Niveau odeur : E. carinata ! Ceux qui en ont pourront confirmer P. baidi n'est pas mal non plus. En règle générale, c'est un moyen de défense commun chez un peu tous les colubridés. L'odeur dépend en grande ârtie du type d'alimentation. Les piscivores peuvent être de vraies armes chimiques ... Oui, je sais : et les photos ! Je fais ce que je peux mais j'ai quelques petits trucs à faire car je ne maintiens que quelques bêtes mais ça donne un peu de travail SURTOUT quand certain ont mangé samedi... vous me suivez En plus, il faut lui trouver une fifille à ce petit père

+1 c'est très rare de les voir faire le mort. Je n'ai observé ce comportement qu'avec un mâle C. aspera WC ! C'est ça qui est "chiant" avec le NC. Cette année, je met Pseudoxenodon sp. sur ma liste , mais c'est rare qu'ils se dressent et ouvrent leur coiffe

Merci Fab Ils sont sympa ces Heterodon

Ha, je ne connais pas le "spécial vitrerie". S'il est moins galère à utiliser que le normal, c'est à creuser ! ... Et je dois avouer que je n'avais même pas pensé au double face :oops: En plus, tu n'as pas de surépaisseur, c'est assez cool Wedjeur