Didier22

D'ailleurs le baron vendéen n'est pas cité dans la liste des réponses, pourtant il pourrait avoir quelques sièges dans sa région. Je pense que l'élection des députés européens à quand même son importance, et qu'il n'est jamais bon de s'abstenir. Il semble plus facile de voter "nature" pour ces élections que pour les présidentielles ou les municipales. Le projet est différent, mais l'enjeu est plus important. Car plus il y aura de députés naturalistes, plus les gouvernements respecteront les droits de la biodiversité. Et il ne s'agira pas que de la France. Voter pour le facteur, c'est juste voter contre Sarko. Ce n'est pas voter pour ses idées. Comme j'aime le dire, en général, au premier tour, nous votons pour nos idées, au second tour, nous votons pour "Le moins pire". L'avantage des européennes, c'est qu'il n'y a qu'un tour.

Après des décennies de gestion communiste, les russes ont rejoint le régime capitaliste. La chute du mur de Berlin, c'est du réalisme. C'est la chute d'un régime qui n'a pas fait ses preuves. Au point de voir son empire démantelé. Aujourd'hui, c'est au tour des régimes capitalistes d'être remis en questions, je suis d'accord avec toi. Ce régime n'est donc pas le meilleur, mais il n'est certainement pas moins bon, puisqu'il a survécu plus longtemps et que certaines nations irréductibles l'ont acceptées. La Chine, bastion du communisme, n'est-elle pas entrainée dans ce système?

Demain, nous serons le dernier samedi du mois... Donc, nous pourrons en savoir plus.

Peut-être les dix ans de la mort de Canelle? J'en suis désolé, je ne suis pas une association, mais je suis sûr qu'il y a du monde prêt à se mobiliser. Il faudrait vraiment une grande concertation des assos pour se mobiliser dans les territoires où le loup est présent.

Comme qui? Non, ne me dite pas que vous pensez à Ségolène, François ou au facteur Olivier. Ce sont des guignols comparables à Nicolas. Sauf que lui, il a été moins bête lors des présidentielles. Il a obtenu plus de 50% des voies (au second tour). En fait, je n'ai pas encore décidé... Les "j'irai pas", le "BLANC", et les "autres" (qui ne servent à rien), je n'ose l'imaginer, en ce qui me concerne. Car si je vote, j'estime que j'ai le droit de m'exprimer. Pourquoi celui qui ne vote pas critique? Il n'avait qu'a s'exprimer au bon moment. Le FN, ce n'est pas mon truc, je ne comprends même pas que ce "parti" puisse avoir des listes. Un peu comme le NPA, c'est les mêmes, à l'envers (je vais déjà déplaire à quelqu'un qui a voté pour le NPA). Le PC a fait son temps, c'est un mouton qui ne sait plus qui suivre... Tant que Jean Lassalle fera de la pub pour le MODEM, je n'envisage pas de voter pour lui non plus. Sinon, au revoir les ours, les loups et les lynx. Il me reste le PS, l'UMP, et les verts. Je n'ai pas encore choisi. PS et UMP, ce sont les mêmes, faut pas rêver. Un vote vert pourrait faire évoluer l'Europe, mais soutenu par José Bové, ce n'est pas un bon atout. Dans ma région, c'est Cohn-Bendit qui est tête de liste, donc européen convaincu, mais pas convaincant. J'espère, au moins que tout ceux qui répondent iront voter. Pas facile, la politique, pour garder ses amis, il vaut mieux ne pas en faire.

Bonne précision, tu as raison de le signaler. novembre 2004 : la manif dont Jacques parle avec Bougrain-Dubourg, Baffie,... novembre 2005 : anniversaire, mais en plein malaise des banlieues, elle est passée (presque) inaperçue... mars 2007 : manif pour défendre la cause animale en général (avec BB).

Je confirme les propos de Jacques, j'y étais aussi. C'était à propos de l'exécution de Canelle. A B-D y était, tout comme Jane Manson et Laurent Baffie. L'année dernière une autre manifestation a été organisée par BB, mais sur la condition animale, en général, pas contre le loup. En fait, il semblerait qu'il y ait eu le double de manifestants (presque 10.000), mais vu que nous étions très serrés, certaines "jambes" n'ont pas été comptabilisées (comme dans dans toutes les manifs parisiennes). En comptant les jambes des moutons à Thônes, le "dauphiné" a vite fait fait d'arriver à 5000 manifestants. Mais, bon, teborg ne répondra pas, alors inutile de s'éterniser sur le sujet.

Mr. Grobet, nous n'avons pas les mêmes chiffres... 2500 moutons à Thônes (200 à 300 personnes, en fait), et plus de 5.000 personnes au Panthéon. Avec des motivations incomparables, certes, car il y a trois ans d'écart entre les deux. Heureusement que vous avez le "Dauphiné L." pour donner les bons chiffres.

Déjà, je tiens à signaler qu'ornithomedia, je ne connais pas. Je suis ici sur "nature et biodiversité". Je n'ai pas encore vu de provocations sur ce site, c'est d'ailleurs ce qui le rend agréable. Je suis vraiment désolé de continuer le hors-sujet. Je ne suis pas un copain d'Ugatza, loin de là! (ça se saurait) mais j'ai le droit d'être d'accord avec lui sur certains sujets, non? Ce n'est pas lui qui t'a provoqué, c'est toi qui l'a fait. ("Arrête, petit"). staff, peux-tu trouver un seul sujet où j'ai servi la soupe aux chasseurs, aux éleveurs, et même aux agriculteurs... Je ne suis pas là pour me battre, je suis là pour essayer de faire accepter mes idées et les défendre. Qu'est-ce qui te permet de me traiter de "pauvre type"? Je n'ai pas l'habitude de garder ma langue dans ma poche, mais je ne provoque personne, surtout pas en MP. Tes réponses sont tellement basses, mon grand, que je te te cite avant de clôturer ce post:

Désolé, je ne comprends pas ta réponse!

Je suis aussi d'accord avec Ugatza.

La cathédrale Ste-Cécile d'Albi vient d'accueillir quatre nouveaux pensionnaires. http://www.mairie-albi.fr/dev_durable/faucons/videos.html

Vulgaire n'était certainement le bon mot, même si ce "Vous n'avez rien compris." est certainement aussi incompréhensible que ma réponse. Ce n'est pas le nombre d'associations, ni le nombre de manifestants qui fera changer la situation. OK, tu es belge. Mais tu n'es pas un "petit belge", je suis parisien, mais je ne suis pas un "petit parisien". Les modérateurs modèrent ici, comme tu le fais sur ton site. Si ils s'en fichaient, ils n'auraient pas créé ce site.

La France : "c'est vrai que dans ce pays, il n'y a que les gens contents qui ne disent jamais rien!". Signer des pétitions n'apporte pas grand chose, non plus... Quand à associer Borloo à "comprendre", c'est pas gagné! J'ai quand même un doute sur les bonnes associations, car nous aurons des promesses, rien que des promesses...comme d'hab...!

Sur le peu d'images que j'ai vu à la télé, il semblerait qu'il y ai eu quelques moutons et peu de manifestants! Sur France3 samedi, ils étaient 2600. Sur France2, dimanche, près de 3000. Plusieurs milliers pour "Aujourd'hui en France". Et maintenant 4500 pour le DL... Auraient-ils comptés les moutons? 4500 personnes, c'est énorme! Un à deux kilomètres de manifestants (avec les troupeaux)! A Thônes??? Alors qu'a Paris pour la disparition de Canelle, nous étions moins de 3000. Staff, je te trouve vulgaire dans tes dernières réponses. Je crois que c'est toi qui n'a pas tout compris.

signé!

Merci pour ces compléments.

Cette ZPP ne concerne qu'un seul loup mâle? Il n'y a pas d'autres traces de présence dans le Cantal?

Tu peux nous en dire plus?

Dans ton profil, dans l'onglet "Préférences", troisième ligne : ""Cacher sa présence en ligne", cocher °Oui ou °Non. Sinon, pour info, l'enfant de Sarcelles à perdu un bras, et peut-être l'usage de ses membres inférieurs. Après avoir véhiculé l'information, la presse s'est bien éloignée du sujet, au point de ne plus en parler. Je rejoins Jacques sur ce point. Il y a, à Sarcelles plus d'enfants bousculés par des voitures que par des chiens. Vous connaissez Sarcelles?

Sauf erreur de ma part, en Angleterre (à Londres, au moins), il faut payer un impôt pour détenir un chien. Et il n'y a pas de chiens errants. Le problème n'est pas, uniquement, une question de détention ou d'éducation. Nous voyons que des "bons maîtres" ne peuvent pas empêcher leurs chiens d'attaquer des enfants, mais il faut aussi constater que des chiens "errent" dangereusement!

Je mettrai ces arguments dans un ordre différent. Surtout quand il y a un problème. 1) le risque zéro n'existe pas. Nous sommes d'accord, mais c'est valable dans toutes nos situations quotidiennes : traverser une rue, conduire, manger, caresser un chien, ... Il y a un risque que nous ne pouvons pas toujours contrôler. 2) ce n'est pas de la faute du chien (sous-entendu, c'est de la faute du maître). Je suis d'accord quand le chien a un maître, ce qui n'est pas le cas dans l'affaire de Sarcelles. 3) c'est de la faute des médias. Je n'ai pas dit cela, je dis simplement que les médias en disent trop quand ils ont le temps (quitte à dire n'importe quoi), et pas assez quand l'actualité (sommet de l'OTAN), prends le dessus. Alors 200 personnes à Sarcelles, cela n'intéresse plus les médias! Et pourtant, il semble qu'il y ait beaucoup de chiens errants dans cette ville.

Désolé pour le double post, mais je viens d'apprendre que l'enfant agressé à Sarcelles est le fils d'un de mes collègues. Une manifestation de soutien est prévue ce dimanche, 5 avril, devant la sous-préfecture de Sarcelles à 10h.

Dans l'affaire de Sarcelles, il y a beaucoup d'incertitudes et de désinformation. Les trois bergers allemands ne seraient plus que deux (car l'animal abattu n'est pas un BA). Les chiens errants auraient un maître (mis en garde à vue, mais qui nie être le propriétaire). Et l'enfant grièvement blessé n'a pas été touché au visage et sa vie n'est pas en danger. Que de contradictions avec les premières informations. Alors, comme disait Coluche, si un journaliste n'en plus que ça, il n'a qu'a fermer sa gu... Après la mort d'un enfant (ce que je regrette, bien entendu), certains en profitent pour instaurer un état de psychose autour du chien. Si les affaires de Sarcelles et des Ardennes avaient eu lieu à un autre moment, les journalistes ne les auraient pas autant exploitées.

Je ne suis pas d'accord avec toi, Staff. Pas sur le but du sujet, mais parce que les élections européennes, dans le fond, les français n'en ont rien à f... Et même dans les listes écolos, il y aura des chasseurs. Désolé, je sais que vous pouvez vous mobiliser, mais je craint que les français soient moins volontaires.