Chris-forumakita

Ouais, je l'ai fait avant que tu ne répondes....

Bon, je ne me fies pas à ma mémoire, donc je récapitule.... Bandit = adopté ???? Aki-no = adopté Uciak = pas adopté ?? Zelda/Ebka = adoptée Caïd = adopté (par son ancien maître) Baiky = pas adopté

Nan nan, ton mess est bien là !! Tu veux dire qu'il faudrait mettre (adopté) dans le titre du sujet du chien ???

Je vous suis pas avec votre 25..... Ce chien, il se POURRAIT que son maître soit venu sur le fofo de Salomé il y a environ 1 an.... Si c'est ça, au vu des écrits du mec, c'est à désespérer de tous les humains......

Décidemment, c'est la période, comme chez les gens, des problèmes de santé !!!! Mais pour le moment, tout finit bien, alors !

Les antibio oraux vont peut-être suffire ??!! A ta place, si dans 3 ou 4 jours max il n'y a pas d'amélioration, je n'attendrais pas une semaine pour retourner voir le véto et prendre une décision... Car après, plus tu attendras et plus ce sera grave...

Coucou Clothilde ! Je viens de lire la suite de la maladie de Jack chez Emilie, et je suis très contente du résultat !! Est-ce que je peux faire un résumé/journal, pour ici et AKST à partir de tes mess ???? Ou tu le fais si tu préfères...

Vi, ça me revient maintenant que tu en reparles !!! Ca te fait de drôles de "lignées" dis donc..... Mais c'est vrai que ton visage est plus indien (des Andes) que brésilien.... Excuse-moi si je m'emmêle un peu dans tout ça, ce n'est pas volontaire ni péjoratif, loin de là !!! Mais une fois, quand tu avais raconté une chute de cheval, tu avais dit que tes "fesses de Brésilienne" en avaient pris un coup !!¨Moi, j'en étais restée là....

C'est tout ce que tu as retenu ???? Il doit pourtant y avoir des choses magnifiques à voir, non ??? Mais nan, notre Orane nationale n'a vu que le bel aéropoprt....!!!!!

je croyais que tu étais brésilienne Erika !!???

Je sais que ce n'est pas un titre ronflant de beauté et de champion d'expo, mais ça correspond à un titre honorifique supérieur en élevage.... Bon, je sais pô si j'ai employé les bons termes, mais je ne demande que ça, qu'on donne des explications ??!!

Ben le stress en pointillés comme ça, j'y crois de moins en moins.... Par contre, une douleur qui le prend lors de certains mouvemments, pourquoi pas..??? Aller voir un véto ??? bof, là non plus je ne sens pas cette direction.... Un ostéo plutôt............. non ???

Déjà, tu prends sa température ! Et si elle a plus de 39°, tu files chez le véto ! Car ça peut être pas grand' chose, comme ça peut être plus important....

Je sens que la tite troupe va prendre de trèèèèèès mauvaises habitudes pendant 1 mois.....

J'ai scindé le post en deux, car on y parlait de la mère inconnue de Mog et Kuma.... Et au passage, j'ai fait sauter une partie d'un mess de Fred ! Alors je le remats là : Mais pour en revenir à Baiky, je pense qu'il a de grandes chances de s'en sortir avec beaucoup de douceur surtout si ses problèmes de dos sont pris en compte et soignés. Angélique tu ne connais pas d'autres chiots de cette portée pour savoir quel est leur comportement? j'en avais croisé un à Pontoise il y a 3 ans mais je ne connaissais pas la maitresse Désolée..................

Il y a qlqs années, j'avais eu à toiletter une chienne airedale, qui devait être présentée pour obtenir le TI ! C'était une très belle chienne, bien proportionnée, belle tête, un peu petite à mon goût (car pour moi, les airedales sont de grands chiens !!) mais très jolie dans pas mal de détails (chuis pas une pro des airedales ) Alors j'ai toiletté la miss dans les règles de l'art, pour bien la mettre en valeur (je crois que c'était sa dernière expo avant d'être confirmée) Eh bien elle a passé brillament l'épreuve, avec aussi les compliments du juge sur la toilette Je me souviens que j'avais "gommé" du mieux possible un stop un peu trop prononcé pour la race, ainsi qu'une base d'oreilles un peu large... Sinon, elle était bien cette chienne, avec un caractère en or, et pas bête du tout ! Tout ça pour dire qu'elle méritait son LOF tout neuf...!

Vi vi Nat !! Je l'ai transformé en .jpg hier soir, mais c'est tout ce que j'ai été capable de faire avant de plonger..... Et là, je pars bosser, donc CE SOIR !!! Promis !!!!

petitchat Invité Posté le: Dim 23 Mar, 2003 14:08 Sujet du message: Tomurau aussi va y aller... -------------------------------------------------------------------------------- Pfff... ma maitresse va prendre, demain, un rdv avec un éducateur et un dresseur canin professionnel pour des cours individuels à domicile et collectifs... . Du fait que je n'arrête pas de vouloir dire bonjours à tous le monde et dès qu'un chien passe à côté de moi, je tire comme un dingue sur ma laisse pour aller le voir ... pourtant quand il y a personne et ni de chiens, je suis sâge comme une image et je reste bien au pied de ma maitresse ou de mon maitre autrement j'obéit très bien à part ça... Bon, je ne vais pas tainer... , je vous dirais demain quand je vais commencer... :mini100: Ho, je dois filer maintenant.... avant que ma maitresse arrive... slurp, slurp... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 23 Mar, 2003 14:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je pense que dans ce cas précis, les cours collectifs seront plus adaptés , car Tomurau apprendra à se contôler en compagnie de personnes et de chiens différents... Et puis l'âge fera le reste.... il va vite "snober" les autres chiens, et ne plus voir les gens... :rik: :fier: Je vois Saku : jusqu'à un an environ, elle allait voir tout le monde :dalma: , et maintenant, les gens sont complètement transparents pour elle.. Quant aux chiens, j'espère que tu n'auras pas à regertter ce temps ou il allait les voir gentiment pour jouer....!!!!!! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Fabie Inscrit le: 20 Jan 2003 Messages: 2237 Localisation: Gruissan Sachka Anatole Citrouille Posté le: Dim 23 Mar, 2003 15:02 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mais alors, j'suis le seul de la bande à pas aller chez un "éducateur" ???!!! :shock: :multi: Parce que moi j'suis un ange Je fais tout à la maison ma maitresse m'a tout appris, je réponds même au C'est moi qui amène les mômes à l'école :ensemble: Je donne à manger au Et en aucun cas je n'oserai faire ça Je suis un Téri parfait que j'vous dis ! Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 23 Mar, 2003 16:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ben.... faudrait pas qu'il grandisse alors....... Moi aussi, j'ai eu une Saku parfaite jusqu'à environ 6-7 mois... :3b33: Je n'aurais jamais eu l'idée de l'emmener à un club d'éducation... jamais de la vie....... Pis elle a grandi, la saleté, pis moi, j'l'ai pô vu v'nir, le coup de l'ado....... :mini04: Alors, j'ai dérouillé......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bon courage Fabie...!!!!!!!!!!! :hump: _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Dim 23 Mar, 2003 16:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi, c'est pareil, sauf qu'il veux toujours dire bonjour, à tout le monde et il veux toujour jouer avec les autres, sinon on a réussi a le faire obéir..., tu verra tu y passeras quant il sera dans sa fase d'aldolescent... :multi: Revenir en haut de page Fabie Inscrit le: 20 Jan 2003 Messages: 2237 Localisation: Gruissan Sachka Anatole Citrouille Posté le: Dim 23 Mar, 2003 16:34 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ouais !!! Sauf que le précédent message a été écrit par Téri !!!!!! Et il y dit que des mensonges ! C'est une sale bête qui n'écoute rien oui plutôt !!!!! Aussi pervers que Sabrine qu'il est.... Bref, effectivement, y a du boulot, mais vais rester zennnnnnnn Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Dim 23 Mar, 2003 17:53 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tien, Tomurau a fait sa première victime cette après-midi, vous savez quoi??.............. c'est une souris... il l'a tué du premier coup... . Il l'a attrapé sans que l'on puisse lui dire "non", c'était trop tard. Je l'ai jamais vu aussi vif que ça... :mini6: C'est sur que ce n'est pas un chevreuille mais enfin... Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Dim 23 Mar, 2003 18:54 Sujet du message: dis moi ... -------------------------------------------------------------------------------- La ou tu vas aller c l'adresse que je t donne??? Moi la mienne n'a pas de cours ... elle a vacances 24h/24, non bien sure elle bosse quand meme. Aujourd'hui j'ai pas pu aller avec Reïko la ou va Tasco le rott de ma copine ... personne voulait la prendre ... ma copine m'a dit de venir mais pour quoi faire, rien?? NON NON! Ma mere a dit ok, mais trop tard ... grrr! _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 23 Mar, 2003 19:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi, je ne compte plus les mulots (souris des champs, quoi...) , attrapés par ma grande bique... Et c'est vrai qu'au point de vue vivacité, on fait pas mieux... Surtout quand on voit à quelle allure elle vit en dehors de ces moments-là : c'est p'tite vitesse et grand doucement ... Faut pas bousculer, hein...!!!! Doc Gynéco en chien, le côté shouté en moins...!!!!!!!!!! Mais dans certaines circonstances, c'est Schumacher dans ses grands jours... et là, ça fait tout drôle...!!! Quand je dis qu'un akita est bourré de paradoxes, capable du meilleur comme du pire........................ _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Lun 24 Mar, 2003 14:58 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ca y est, j'ai rdv demain avec mon éducateur à 13h15 au terrain pour une évaluation , Il connaît bien les Akitas, il les nommes chien/chat parce qu'il ne faut surtout pas les brusquer... Je vais pouvoir m'amuser et le rouler, ça va être marrant... :multi: Il marche au forfait... Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Lun 24 Mar, 2003 19:58 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Reïko aussi va surement y aller, mais Grattos!!! Je vais l'emmener voir l'eleveuse du rott de ma copine fait aussi qlqs cours, bon grattos non mais je donnes ce que je veux ! ... On verra bien d'ici 2 semaines! _________________ Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Mar 25 Mar, 2003 14:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ca y est, j'ai vue l'éducateur... Il a dit que je n'avais pas grand choses à apprendre... par contre, j'ai eu envie de lever la patte, il n'a pas voulut malger ses 85 kgs (env.), je l'ai emmené où j'ai voulut . Du coup il a dit "ça c'est un mâle, un dure, un vrai..." mais il a oublier de dire un "tatoué" comme mon maitre... Et oui les filles, vous avez devant vous un vrai mec..., alors, je vous intéresse les poupées?..., j'ai un petit bois derrière chez moi... Revenons à nos moutons..., slurp!, donc un cour à la maison, 4 cours individuels et 6 cours collectif... :mini100: Il me dit que je suis en plaine crise d'ados et que je me cherche... mais mes maitres ont déjà faient le plus dure... :boxe: Il a dit que je serais très costaud quand je serais grand (adulte) :multi: :mini29: :mini29: :mini29: Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Mar 25 Mar, 2003 17:21 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- hoops!..., 1 cour à la maison, 4 cours en individuel et 5 cours en collectif..., voilà c'est rectifier... Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Mar 25 Mar, 2003 22:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C vraiment genial, si il cerne correctement Toto et les akitas, faut pas qu'il le casse c tout! Moi j'ai ausi hate de commencer les cours, du moin voir. A ce qu'il parait il lache les chiens au debut alors avec Reïko ... Tiens nous au courant _________________ Revenir en haut de page tb10 Inscrit le: 14 Fév 2003 Messages: 547 Localisation: Zürich (CH) Posté le: Mer 26 Mar, 2003 1:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- [quote:5c8d768c95="petitchat"]Ca y est, j'ai vue l'éducateur... Il a dit que je n'avais pas grand choses à apprendre... par contre, j'ai eu envie de lever la patte, il n'a pas voulut malger ses 85 kgs (env.), je l'ai emmené où j'ai voulut . Du coup il a dit "ça c'est un mâle, un dure, un vrai..." mais il a oublier de dire un "tatoué" comme mon maitre... Et oui les filles, vous avez devant vous un vrai mec..., alors, je vous intéresse les poupées?..., j'ai un petit bois derrière chez moi... Revenons à nos moutons..., slurp!, donc un cour à la maison, 4 cours individuels et 6 cours collectif... :mini100: Il me dit que je suis en plaine crise d'ados et que je me cherche... mais mes maitres ont déjà faient le plus dure... :boxe: Il a dit que je serais très costaud quand je serais grand (adulte) :multi: :mini29: :mini29: :mini29: Ce que tu décris ressemble pas mal à la première scéance de Tohru la semaine dernière (à part que moi il n' a pas dit qu' il n' y avait pas grand chose à apprendre ) . Aujourd' hui, j' y suis retourné(voir post 2ème leçon) et Tohru qui avait apparemment reconnu les lieux, n' a pas protesté pour y retourner au contraire il avait l' air assez joyeux . A part ça et par simple curiosité, pourrais tu me dire l' age de Tomurau,son poids et sa taille ? A bientôt et bon courage pour l' apprentissage !! -------------------------- petitchat Invité Posté le: Mer 26 Mar, 2003 8:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tomurau fait 67/68 cms, pour 33 kgs et il va avoir 14 mois la semaine prochaine et il a dit qu'il devrait faire 40 kgs quand il sera adulte. l'éducateur est en train de former un neveu de la dame de la petite louvetière... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 26 Mar, 2003 10:40 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Un neveu de la petite Louvetière..?? Tu as son nom..???? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Mer 26 Mar, 2003 14:04 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il ne me l'a pas dit mais je lui demanderais mercredi prochain... Revenir en haut de page tb10 Inscrit le: 14 Fév 2003 Messages: 547 Localisation: Zürich (CH) Posté le: Mer 26 Mar, 2003 19:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Merci Petitchat pour les "caractéristiques" de Tomurau, c' est d' autant plus intéressant que ça me permet de situer Tohru . Car si je connais évidemment le standard il n' est pas toujours évident de "juger" la croissance de son chien . A ce sujet, je suis allé cet après-midi au cabinet vétérinaire pour acheter un vermifuge et j' en ai donc profiter pour le faire peser . Et là étonnement Tohru a perdu 2 kgs depuis le 31 janvier . Ca s' explique évidemment par cette p... d' occlusion qui l' avait bien secouée mais je ne pensais tout de même pas qu' il aurait perdu 2 kgs sur 2 mois d' intervalle . Bref, alors qu' il aura 9 mois vendredi, il mesure 57 cm pour 25 kgs . Trouvez vous que c' est un bon développement ? Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Mer 26 Mar, 2003 19:31 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il me semble que Tomurau fesait 62/63 cm pour 30kg à 9 mois d'après ce qui est marqué sur mes papiers... quand je l'ai eut à 7 mois, il fesait 28 kg pour 59/60 cm... Tu sais chaque chien est différents donc on ne peu pas comparer comme ça... Du moment que ton chien est en pleine forme c'est le principal...

tb10 Inscrit le: 14 Fév 2003 Messages: 547 Localisation: Zürich (CH) Posté le: Mar 18 Mar, 2003 20:06 Sujet du message: 1èré leçon (bis).... -------------------------------------------------------------------------------- Comme Sakura la semaine dernière, Tohru a eu droit à sa première leçon de dressage ce matin . L' endroit est vraiment vaste et agréable et le dresseur plutôt sympa (pas le genre paramilitaire comme on en voit parfois ) . La scéance a commencé par une petite balade (c' est moi qui tenait la laisse), évidemment Tohru tirait comme un malade puis il m' a demandé de le faire asseoir ce que (évidemment) le chien a refusé de faire alors qu' il le fait d' habitude . Après encore quelques pas et une fois que le chien ait bien voulu s' asseoir :eggface: , le dresseur m' a dit qu' il fallait commencer par la marche "au pied" . Il a donc pris la laisse et l' a fait marché où plutôt a essayé car Tohru ne l' entendait apparemment pas ainsi puisqu' il tirait systématiquement sur la laisse que le dresseur tenait pourtant très court . Au bout de quelques mètres, Tohru s' est carrément couché et alors que l' éleveur le secouait pour repartir, le chien lui ait carrément sauté dessus mais pas méchamment juste en prenant son poignet entre ses dents pour lui montrer :mini89: qu' il n' était pas le premier BA venu . Le tour s' est terminé sans que le chien accepte plus de 2 pas de marcher à coté du dresseur, Tohru me regardant sans cesse sans avoir l' air de comprendre ce qu' il lui arrivait . Le dresseur m' a alors donné la laisse pour refaire le parcours, une fois avec lui, puis une fois seul . Ensuite, même travail en passant à coté du chenil, dans les 2 cas, le chien a été à peu près réceptif à partir du moment où c' était moi qui tenait la laisse mais l' exercice est fastidieux car le chien doit être quasiment collé à la jambe du maître et le dresseur tire sans cesse sur la laisse en lui donnant des petites tapes sur la tête . En fait, la scéance s' est passée comme je le prévoyais et comme le décrivait Chris (qui apparemment était contre cette méthode) dans un précédent post ; mais y' a t' il vraiment un autre moyen de lui apprendre à marcher sans tirer sur la laisse ? De plus, je pense que ce n' est pas une mauvaise chose de lui demander plus de soumission car il est extrémement dominant (si la hiérarchie est acceptée me concernant, il cherche systématiquement à dominer tous ceux qu ' ils croisent (chiens ou humains)) . La conclusion du dresseur a été que Tohru avait (dixit) un très gros caractère et qu' il convenait de continuer à travailler l' obéissance . Rendez-vous est pris pour la semaine prochaine . Pour ma part, je ne sais pas trop quoi conclure de ces débuts mais sincèrement je ne crois pas que ça perturbe Tohru donc pour l' instant je continue .... On verra la semaine prochaine et notamment sa réaction lorsqu' on va arriver et lorsqu' il va voir approcher le dresseur . Revenir en haut de page sabrine Invité Posté le: Mar 18 Mar, 2003 20:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- il tirait systématiquement sur la laisse que le dresseur tenait pourtant très court Il y a un hic là ! on ne tient jamais un chien très court quand on lui apprend la marche au pied ?!! Tu es sûr qu'il le tenait court ? C'est bien que tu es fais le pas. Tohru va apprendre plein de chose. Et toi, il faut que tu continu ce que tu apprends en dehors. Tano aussi apprend la marche au pied, et ça marche super bien. Au debut, elle aussi tirait comme une malade sur la laisse et maintenant, elle ne depasse pas le genoux. bon courage pour ton toutou Revenir en haut de page pam Invité Posté le: Mar 18 Mar, 2003 23:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Alors j'ai fait un an de dressage il y a quelques années de celà avec un croisé. Déjà j'ai lu ce que vous payez pour vos cours en général et là je capte pas des tarifs aussi exorbitants :shock: Ensuite c'est quoi cet exercice du je te donne des tappes sur la tête?? Jamais vu perso. Où j'allais à l'époque le collier étrangleur était obligatoire. Le dresseur ne faisait marcher avec lui quasiment aucun chiens car forcément ça marche mal! Sauf si ce dernier en avait vraiment besoin. Pour la marche et autre des longes étaient demandées mais tenues courtes au début et on devait flater sans cesse notre chien s'il agissait bien ou le rappeler à l'ordre par la voix et le collier dès qu'il dépassait la jambe. Bref mon croisé ex chien battu de 7 mois c'est mis à marcher aux pieds en un mois à raison de deux séances par semaine... Le dressage pour lui avait été obligatoire! Donc voilà pour dire comment ça se passait là-bas, pour avoir les expériences de chacun car apparemment les dresseurs ne font pas tous pareils! Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mar 18 Mar, 2003 23:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Thomas, je peux te dire qu'avec ce style de "dressage", Saku ne tient pas 5 mn..... et moi pas deux minutes.... je crois que je mordrais avant ma chienne dans ce cas.... D'abord, je le dis et je le répéte : un chien n'a pas à se soumettre à un étranger et à lui obéir, la laisse doit rester dans TES MAINS et le mec n'a pas à frapper ton chien... Il te dit comment faire, mais il ne le fait pas lui-même...!!!! Samedi, le seul moment ou l'éducatrice a tenu Saku en longe, la chienne l'a senti aussitôt et s'est rebellée... Quand elle l'a surveillée, mais sans tenir la longe, no problem... Ton chien a un fort caractère..??? ah ben ça c'est une nouvelle..!!!! l'a trouvé ça tout seul ton dresseur..???? connait pas l'akita alors...!!!? Mais s'il continue, il risque de braquer ton chien qui ne voudra plus rien faire du tout... alors fais gaffe..!! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Mer 19 Mar, 2003 0:18 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Stop !!! Je réve !!! Il faut arreter tout de suite. La marche au pied est l'exercice le plus difficile. C'est complétement débile de commencer l'éducation avec ça. Il faut une bonne confiance avec le chien pour lui imposer ça. En plus, si le chien a "testé" le dresseur et qu'il n'a pas été "corrigé" (je veux dire que le dresseur ne lui a pas fait comprendre fermement mais sans violence que c'est lui le chef, c'est foutu. Il va gacher le chien, attention et faire porter la chose sur le caractère du chien. Change de dresseur, c'est grave !! Tout le monde est d'accord pour commencer l'éducation avec une longe non tendue voire laissée par terre !!! Chris, je ne suis pas tout à fait d'accord, le chien peut très bien accepter que l'éducateur montre lui-même comment il faut faire au maître. Le chien est assez intelligent pour comprendre ce qui se passe. Souvent, il obéit même mieux à l'éducateur rien que pour montrer son refus de se laisser dominer par son maître, alors qu'il peut très bien mieux l'accepter de l'éducateur. N'oublions pas qu'il s'agit de comportement de dominance, et que l'éducateur peut être pris par le chien comme le male ou la femelle alpha. Donc qui tient la laisse n'est pas important, ce qui est important c'est comment le chien se positionne dans la hiérarchie par rapport à celui qui le guide. Le chien peut très bien attribuer (et c'est tant mieux) au dresseur la place de N°1 et au maître la place de N°2 pendant la leçon, alors que le maître est N°1 pendant le reste du temps. Les chiens pensent "chien" et n'ont pas comme nous de "sentiment". Je crois que c'est important de comprendre que le chien n'a qu'un univers de référence : la meute et sa place dans cette meute. Autrement dit, à la maison, il a même attribué un numéro par rapport à lui, au poisson rouge, au chat, au maître etc....Son objectif étant dans tous les cas avec toute personne nouvelle d'obtenir le plus haut numéro possible. Donc le soi disant éducateur décrit est un con ! Revenir en haut de page mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Mer 19 Mar, 2003 0:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Précisions sur la place de l'éducateur dans la hiérarchie: Le chien normalement "sent" la place prépondérante de l'éducateur pendant la leçon, parcequ'il observe que son maître a un comportement de soumission vis à vis de celui-ci. Dans le meilleur des cas, il se place naturellement en position d'obéir au plus gradé, voire de ne pas obéir à son maître pour s'intercaler en n° 2. C'est pas grave parcequ'il est vite corrigé et se rend compte que tout le monde complote pour qu'il reste N°3. Un bon éducateur doit travailler dans ce sens, il renforcera ainsi l'obeissance du chien et son sens de la hiérarchie, tout en préservant son bien être et son équilibre. Ce que j'ai lu plus haut est nul et montre une grande incompétence. Les tapes sur la tête, c'est n'importe quoi. Dans la marche au pied, le premier truc c'est de savoir tenir la laisse effectivement très courte mais non tendue. C'est très difficile au début. Le chien marche à gauche et la laisse est tenue de la main droite (c'est très important). Quand le chien part à la faute, il faut le laisser faire et dès qu'il y a un petite distance donner ensuite un coup très sec , avec le non ! réglementaire(collier étrangleur obligatoire) latéralement (surtout ne jamais tirer le chien en arrière, ca le ferait automatiquement résister et donc c'est raté). On ne doit jamais avoir la laisse tendue. Il faut parler au chien sans arrét pour attirer son attention et avoir le regard en permanence sur le coté vers l'endroit ou le chien doit se tenir. Si le chien tire et va trop loin devant, il n'est plus possible de le ramener sans tirer en arrière, il faut s'arréter, regarder en permanence ses chaussures sur le coté (tête sur le coté) ou doit revenir le chien et donner un petit coup sec (avec non!). Au bout de deux ou trois petit coups vous constaterez avec stupéfaction que le chien revient, fait le tour dérriere vous et vient se replacer tout seul à gauche au pied. Si vous êtes trop près, reculez d'un pas ou deux en arrière pour aider le chien. Au début c'est un exercice très fatiguant pour le chien et le maître qui peut très vite s'énerver. Les exercices doivent donc être très court. De toute façon, il faut que le chien est très bien intégré la signification des règles de l'obéissance avec la longe et l'ordre "non!" pour se lancer dans la marche au pied Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 19 Mar, 2003 1:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ben... Ni Saku ni moi ne reconnaissons l'éducatrice comme N°1, j'ai l'impression... Non pas parce que je ne reconnais pas que son savoir et ses capacités sont supérieures aux miens, mais parce que ce n'est pas NOTRE caractère de nous soumettre, déjà........ ni à l'une ni à l'autre... Faut pas trop que je cherche aussi pourquoi je n'ai que des bêtes dominantes et insoumises, sauf avec moi... Telle maîtresse, telles "bestioles"... Mais , et ce n'est que MON avis, je maintiens que personne n'a à faire SOUMETTRE ma chienne, sauf moi, et d'une façon ou la brutalité et les gueulantes sont tout à fait exclues.. J'ai laissé les maîtres de Rott ou Gronendaels parler très fort pour se faire obéir, alors que je parlais doucement à l'oreille de ma chienne en l'appelant "mon coeur" ou "mon gros chaton", pour obtenir le même résultat... Et avec un harnais.....!!!!! C'est tout................................ _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Mer 19 Mar, 2003 1:33 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- D'accord Chris. Mais je ne sais pas pourquoi tu penses qu'il faut "gueuler" pour dominer un chien, qu'on en soit le maître ou non. Il n'y a pas le maître qui est doux et l'étranger, qui forcément ne peut être que brutal, parcequ'étranger. N'y aurait-il pas une forme de possession exclusive dans cette attitude ? Un éducateur peut très bien faire comme tu le décris, être doux et néanmoins dominer le chien. De tout façon, si tu ne veux pas reconnaître au dresseur, une expertise que tu n'as pas, donc un forme de domination dans ce domaine, effectivement il n'y a aucune chance que le chien le reconnaisse. Dans tout ça, il ne faut pas perdre de vue, qu'il n'y a que le chien qui réagit et nous impose de nous comporter comme des "chiens" avec lui. L'objectif est son bien être et son équilibre, pas de rester le seul à pouvoir le faire obéir. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 19 Mar, 2003 2:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Eh...! Regarde bien mon dernier post... ou as-tu vu que je mettais qu'il fallait gueulerv pour dominer son chien..??? c'est tout le contraire.... !! Et je n'ai jamais fait la comparaison stéréotypée entre le maître doux et l'étranger brutal, jamais de la vie.... Et qui t'a dit que j'étais douce...????? La douceur d'une panthère, oui...!!!! Et j'ai bien dit que je reconnaissais à l'éducatrice un savoir et des capacités que je n'avais certainement pas, et si je vais la voir, c'est pour qu'elle me dise comment faire... Mais de là à être "soumise" à ses exigences, il y a un monde, et pour moi, et c'est le cas vis à vis de tout le monde d'ailleurs, elle est mon égale, point barre...!!! Si je ne reconnais pas facilement la hierarchie de mes semblables (au nom de quoi..??), il y a fort peu de chances pour que mes chiens la reconnaissent... Mais c'est vrai aussi que, dans mon attitude, il y a peut-être une forme d'exclusivité... j'ai pourtant toujours eu l'impression que, au départ, c'étaient mes chiens qui choisissaient cette voie, peut-être parce qu'exclusifs avec moi aussi de leur côté, va savoir...!!! Et puis c'est notre façon de vivre, et nous y trouvons tous notre compte, pourquoi vouloir à tout prix entrer dans le rang...??? Regarde bien ma devise, en bas de la signature.... ça s'applique aussi à mes chiens, et ça va dans LES DEUX SENS... et ça me suffit... pour le reste ............!!!!!!!! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page tb10 Inscrit le: 14 Fév 2003 Messages: 547 Localisation: Zürich (CH) Posté le: Jeu 20 Mar, 2003 2:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Waouh ça réagit très fort .... :war: Tout d' abord, une petite rectification quand je disais "tenir court", je voulais dire que la main était à moins de 50cm du collier du chien mais pas que la laisse était en permanence tendue . Pour le reste, la méthode est identique à ce que décrivait Mermoz . Je tiens à redire que les "tapes" du dresseur ne sont pas des coups (ce que je ne laisserai pas passer) mais lui servent surtout à récupérer l' attention du chien . Hier soir, j' ai été marché avec Tohru et j' ai donc mis en pratique ce que m' avait montré le dresseur (très bien décrit par Mermoz un peu plus haut) mais avec une laisse en métal c' est absolument intolérable pour la main gauche . Le chien le sentant se mît alors à tirer dans tous les sens ce qui me fit donner un coup très sec (d' une seul main sur la laisse et là, (c' est véridique) miracle, mon Tohru s' est mis à marcher à 30cm de mon genou sans jamais tendre la laisse (il n' y avait jamais eu ce résultat auparavant). Aujourd' hui à chaque promenade, après l' avoir laissé faire ses besoins et quand il commence à tirer sur la laisse, même geste(je ne tire pas le chien vers moi mais fait le même geste que si j' agitais un fouet) et il se transforme en chien modèle . :shock: :shock: C' est vraiment aussi radical que je vous l' écris et j' en suis le premier surpris . Cependant si vous pensez que le chien se soumet à cause de la douleur, dites le moi car je ne veux surtout pas être son tortionnaire .:mini04: A très bientôt ... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 20 Mar, 2003 12:53 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Non, rassure-toi, Thomas... Ce n'est pas la douleur qui fait que Tohru est réceptif à tes "secousses"... Mais c'est très bien si ça marche..... avec toi... Je ne suis pas contre les secousses sur la laisse pour faire réagir le chien (j'ai rien de mieux en stock..!!), mais je suis contre quand c'est le "dresseur" qui tient la laisse... Et à première vue, Tohru aussi... ça suit ma logique.................. En tout cas, les premiers résultats son encourageants et retourne voir au moins une fois, pour savoir si réellement ça te convient... mais c'est vrai que tu peux apprendre plein de choses avec Tohru... Mais à manier avec précaution, sinon, même toi, tu n'en tireras plus rien s'il est "braqué" contre l'éducateur.... Comme tu dis, il lui a montré qu'il n'était pas le premier BA venu... Dominer ne veut pas dire "casser"... _________________ TINE

Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 16 Mar, 2003 15:43 Sujet du message: 1ere leçon.......... -------------------------------------------------------------------------------- Alors, voilà comment s'est passée la première (et peut-être dernière, je sais pas encore) leçon de ma Saku... En fait il n'y a rien de vraiment marquant à raconter..... j'ai fait du suspens pour pas grand'chose.................!!!! Non, quand on est arrivés là-bas (un grand enclos dans une clairière au milieu d'une forêt ), les chiens étaient déjà au travail... Mais quand je dis au travail, j'ai tout de suite vu la différence qu'il y avait avec les clubs que j'avais déjà visités... j'ai même vu une personne qui était ailleurs avant, avec son Aussie Cheyenne, et qui avait l'air de se sentir très bien ici .... La façon de prendre les chiens me convient tout à fait, là, rien à redire, c'est très décontracté et sympa, tout en étant efficace (d'autant plus, d'ailleurs....) :dalma: Après, on voit la différence entre les gens : il y a ceux qui parlent doucement à leur chien, comme moi qui parlais à l'oreille de ma grande, et ceux qui gueulent pour un oui pour un nom ... et il fallait que l'éducatrice leur dise que ça ne servait à rien... Parce qu'elle m'a faite rentrer, pour voir ce que pouvait faire ma Saku et on a tourné avec les autres : assis, couché, marche au pied, virevolte, assise au pied, etc... Ben, à ma surprise, mon andouille de chienne s'est comportée comme si elle avait fait ça toute sa vie... bon, c'est vrai que je lui ai quand même appris qq trucs, mais je n'étais pas sûre qu'elle les mettrait en pratique dans ces conditions précises.... Mais super... un vrai petit cheval de manège, dites donc....!!! Sauf qu'à un moment, elle a voulu aller voir son père pour lui faire un bisou ... je lui ai dit non, mais au tour suivant, c'est moi qui l'y ai conduite.... pour lui montrer que ce n'est pas elle qui décide du moment... Après, ils avaient mis des barres à environ 15-20 cm du sol, pour apprendre les chiens à bien vouloir sauter... Saku en a sauté un ou deux, et après, malgré mes "hop" (qu'elle comprends fort bien..!!), elle s'est contentée d'enjamber : c'était moins fatiguant et pour elle, ça faisait la même chose, ma grosse "fainiasse"..... Pfffffffffff..!! Ensuite, il y a eu la planche à bascule... Là aussi, ils en ont mis une à 20-25 cm du sol, pour habituer les chiens à cette sensation.... Beaucoup hésitaient, tremblaient, ne voulaient pas... Saku a marché là-dessus comme si elle avait été par-terre... rien à faire de leur bascule... Ben , elle l'avait déjà fait, d'elle-même, une autre fois, et la planche était à hauteur normale, alors...!!!!! Avec les autres, mignonne comme tout , sauf qu'il a fallu que j'explique à tout le monde, éducatrice compris, qu'on ne pouvait pas l'empêcher de grogner, car c'était sa façon de s'exprimer et que ce n'était pas systématiquement agressif... Elle m'a dit que les autres chiens pouvaient s'y tromper... et ça m'a bien fait rire (intérieurement...), mais je lui ai patiemment expliqué que si nous, on pouvait se tromper, pas les chiens entre eux.... Et comme pour confirmer mes dires, les deux chiens se sont mis à jouer.... :bacasable: Enfin, je comprends sa réction : pour tout être humain normalement constitué, un chien qui grogne est un chien potentiellement agressif... mais pas la mienne (je pense qu'elle n'est pas la seule akita...) : c'est aussi une invitation à jouer par exemple, et maintenant , je sais reconnaître les différents grognements, la plupart du temps... et il y a toute l'attitude aussi... Enfin bref, une fois que ça a été admis, plus de problème....... A la fin, on a eu l'épreuve du rappel... Par précaution, puisque le grillage autour fait un mètre et que la forêt est en bordure, et que mon fauve avait commencé à sniffer , la tête presque à 90° par rapport au dos... donc à cause de tout ça, j'ai préféré lui mettre la longe que l'éducatrice proposait.... Elle la tenait, mine de rien... Moi, je lui ai dit "reste là, pas bougé" et je me suis éloignée, comme je fais en forêt ou ailleurs.... Dès qu'elle a réalisé que l'éducatrice la tenait, elle a voulu me rattraper, l'éducatrice l'a retenue, et là, la chienne s'est déchaînée... Jamais qq'un d'autre ne l'avait retenue comme ça, donc j'y suis retournée tout de suite avant qu'il n'y ait du grabuge.... je connais mon loustic...!!! Et on a recommencé, mais là, j'ai dit à l'éducatrice de se tenir prête à tout hasard, mais de NE PAS TENIR la longe... Et là, Saku a attendu que je lui dise de venir, sans problèmes... Mais elle m'a foncé dessus comme un bulldozer, la c.......!!! Comme dit l'éducatrice : "elle ne fait pas dans la délicatesse..!!" C'est vrai que l'atterrissage est plutôt rude, même quand on fait ça en forêt.... je crois que c'est le seul moment où elle est aussi brute.... Mais là, hier, elle s'est surpassée...............!!!!!!!!!! Mais ça n'empêche pas que dans d'autres circonstnces précises, elle n'est absolument pas pressée de me rejoindre, la saleté... les exercices, c'est toujours bon, mais la mise en pratique avec un pied de lièvre sous le nez, tiens... cours toujours...!!! Enfin, bon.... je vais certainement y retourner une autre fois pour essayer de me convaincre que ça peut apprendre qq chose à Saku (avis de Norbert : ça ne changera rien...!), et puis je verrai.... Du coup, je n'ai même pas demandé les tarifs... faudra que je téléphone pour en savoir plus long. .. et savoir si qq cours particuliers pourraient améliorer un peu son attitude .. enfin tout ça quoi...! Heureusement que je n'avais rien à raconter....! Qu'est-ce que ça doit être quand j'ai qq chose à dire...???!!! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Dim 16 Mar, 2003 20:34 Sujet du message: genial! -------------------------------------------------------------------------------- Alors qui a dit que nos akitas etaient des fainiasses??? Reïko durant les 3 lecons, ct pareil, un vrai petit ange! Elle ecoutait meme mieux que certain qui etait la depuis longtemps c pour dire quand meme! Le chef enfin responsable du club est venue personnelement me feliciter, car j'avais un chien bien dresse! Contente comme pas possible, assis, couche marche pied coups de fusils aussi, y'a juste un moment ou elle est venue me voir car elle en avait marre, ct le assis pas bouge nous on partait bref une tite ballade, bein ma belle a couru vers moi ... de peur que je la laisse! En tout cas je retrouves bien ma chienne ds Saku!

Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 20 Mar, 2003 13:15 Sujet du message: Un semblant d' explication... -------------------------------------------------------------------------------- En retournant sur un autre forum pour chercher un renseignement, je suis tombée sur un mess que j'avais mis, car on me demandait, à la suite d'un échange un peu musclé (car j'étais contre certaines méthodes d'éducation extrêmes, style : mettre le chien dans une "cage" pour le rendre propre...) quelles étaient mes méthodes... Malheureusement je n'en ai pas vraiment... comme quoi, la critique est facile, mais, pour conseiller les autres, ça peut s'arrêter là..... car chez moi, c'est au coup par coup... Voilà ce que je répondais : Mes méthodes d'éducation..???? Basées sur "la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres.." je laisse une grande liberté à mes bêtes, mais à un moment donné, c'est "ah non, pas ça!" sur le ton de la conversation... et du côté de mes bêtes, elles savent aussi me dire si j'empiète sur leurs plates-bandes...! Les grandes lignes classiques et bien établies depuis des années et des années?? OK... En fait, il y a relativement peu de choses... de toute façon, je suis récalcitrante et allergique à tout ce qui est tout instauré, trop cadré, et à tout conditionnement trop visible comme tel..! Mais les humains, eux, surtout ces dernières années, sont pris dans tous ces filets..!!! Alors, ils reproduisent ça sur leurs chiens !!! Pour résumer, mes chiens et moi menons chacun notre vie, je dirais presque en parallèle, avec des points définis à ne pas franchir (pour le chien comme pour moi... mis au point dès le départ), tout ça en ayant un contact très étroit, mental surtout... Car une fois que l'extrême complicité est installée, tout est facile... mes chiennes, élevées de la même façon, mais ayant des tempéraments et caractères très différents, réagissent et apprennent des ordres (ou plutôt des demandes) nouveaux au quart de tour... Mais ce qui est le plus important à mes yeux, c'est qu'elles gardent leur capacité de décision, de réflexion, et leur identité absolument intactes... Je cultive même ces "qualités" pour en obtenir le maximum... Et là, ça devient intéressant à vivre, car il y a conversations réelles avec l'animal, et pas à sens unique... quelquefois même c'est une discussion, et là, on trouve simplement un terrain d'entente, un no man's land... Je marche beaucoup à l'instinct, tout bêtement, m'adaptant au chien, et faisant adapter le chien à moi... Et j'ai toujours eu des chiennes indépendantes, dominantes mais cherchant à me faire plaisir, et , par-dessus tout, très équilibrées... La seule chose que je ne suis pas arrivée à obtenir de Sakura, c'est qu'elle revienne quand elle a un chevreuil ou lièvre sous le nez... Mais là, je me heurte à un atavisme ancestral trop fort et trop primaire pour pouvoir lutter...! Je veux bien gérer un loup (c'est encore plus passionnant que mes autres chiennes), mais il y a qq points encore un peu obscurs à percer... Elle n'a que 2 ans et demi... je ne désespère pas de les éclaircir un jour, ne serait-ce que pour mieux les apprécier...! Alors, tu vois qu'on est à des années-lumière de toutes ces grandes théories et nouvelles pratiques, Je ne peux pas vous suivre, avec vos bibles de l'éducation canine sous le bras... on dirait des bons petits étudiants, la tête bourrée de belles théories, prêts à bouffer le monde, et étant sûrs d'avoir toutes les (bonnes) cartes en mains... Mais d'après ce que je peux lire sur ce forum depuis qq temps, ça ne marche pas à fond, vos "trucs"... Sans vouloir me faire mousser, j'ai obtenu du 100% avec ma cocker (pas les cockers de maintenant, qui n'ont plus de caractère pour la plupart), du presque parfait avec ma bretonne ( avant 5- 6 ans, elle était trop speed pour savoir bien réfléchir), et là, j'estime être à 95% avec Saku... Mais pour vous, ces chiens ne seraient certainement pas à vos goûts..! Et je ne parle pas de mon chat, élevé de la même façon, et duquel j'obtiens des choses impensables pour un chat... ni de mes oies, qui, par exemple, viennent me chercher dans ma cuisine quand qq chose cloche dans le jardin... Alors, je me sens très loin de toutes vos méthodes, souvent apprises dans des livres... moi, je ne cherche pas à me cultiver spécialement sur ce qui concerne l'éducation des chiens, "je suis chien" en leur compagnie, c'est tout...!!! En fait, j'ai très peu de savoir, à part ce que tout le monde peut connaître.. (enfin, peut-être un peu plus quand même...lol), mais je pense chien , je sens chien, et je suis quelque part chien, voilà tout!!! Je ne dis pas que tout le monde doit être comme ça, et je n'ai pas à en être fière : c'est comme ça, car j'ai été imprégnée de tout ça tout bébé... J'ai donc ma façon de voir et d'affronter les situations ..! Le problème, c'est que je ne peux pas faire profiter quelqu'un de mon "savoir" qui n'en est pas d'ailleurs... Je ne veux surtout pas faire des chiens stéréotypés qui perdront une part de leur identité, c'est ma seule ligne de conduite... Mais pour donner une idée constructive sur telle ou telle situation, il faudrait que je vois le chien déjà, car il n'y a qu'avec tout ce qui passe dans le regard que je peux donner mon opinion, qui vaut ce qu'elle vaut... Jusqu'à présent, ça n'a pas trop mal réussi quand j'ai donné certaines idées, que je qualifierai de "non conventionnelles", à des gens un peu perdus devant leur animal... Mais c'est au coup par coup, je n'ai rien en stock pour une situation précise..!!!!!! je me contente de "sentir" ce qui convient à un chien (et à fortiori à MON chien)... Peut-être que beaucoup de gens qui sévissent sur ce forum vont me prendre pour une illuminée, tant pis..!!! Je ne suis pas très rationnelle, OK, mais les chiens, les miens et les autres, ont toujors adoré : et ça, c'est ma plus grande récompense..!!! Je ne sais pas si vous comprenez mieux mes positions, mais ça, c'est moi et voilà tout........ _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Sam 29 Nov, 2003 16:16; édité 1 fois Revenir en haut de page sabrine Invité Posté le: Ven 21 Mar, 2003 0:02 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Comme tu peux le voir, j'ai pitié de toi ! pourquoi ? bha, personne ne te mets quelques mots pour ton message ! snif ! snif! Alors, comme je suis une gentille fille, je te mets ses mots. Je crois que tu as dû te faire quelques enemies sur un autre forum ! mais, je crois que tu as aussi certainement fais des copines ! Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 21 Mar, 2003 0:17 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bah, tu sais... en fait, je n'attendais pas de "réponse", car déjà, il n'y a aucune "question" de soulevée... c'est plus une réflexion perso qui peut aider à mieux comprendre ma façon de vivre et de voir les choses.... Je suis peut-être à côté de la plaque au vu des personnes, mais jamais des chiens et surtout pas des miens... alors...!!!!! C'est vrai que sur l'autre forum, il y en a qui ne comprenaient rien..!!! Mais à partir du jour ou j'ai mis ce mess, on ne m'a plus attaquée...!!!!!!! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Marilea Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 1402 Posté le: Sam 22 Mar, 2003 10:28 Sujet du message: Saku! -------------------------------------------------------------------------------- Saku!!!viens vite ça sent le chevreuil par là !!!! _________________ l'apparence requiert art et finesse,la vérité calme et simplicité

mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Mer 12 Mar, 2003 11:45 Sujet du message: caractères des Akitas -------------------------------------------------------------------------------- Bon... Moi je dois avoir un Akita fabrriqué par Walt Disney, Parce qu'elle est trèst douce et gentille. Elle se laisse tripoter par le véto avce délice. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 12 Mar, 2003 12:02 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Saku aussi... Elle adoooooooooooore aller chez SA véto... :mini29: Même quand je n'y vais pas pour elle, elle veut entrer avec nous... :doc: La dernière fois que j'y suis allée, c'était pour Fundy, mon oie :oie: ... eh bien la chienne était couchée sous le bureau, il fallait qu'elle soit là... J'avoue que je n'ai pas eu d'autres chiens qui faisaient ça... Mais je crois qu'elle est tellement sûre d'elle que rien ne la perturbe, et qu'elle pense que la véto ne pourra aller QUE jusqu'ou elle voudra bien la laisser aller... mais c'est quand même compter sans moi, ma grosse Belle...!!!!!! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Mer 12 Mar, 2003 13:43 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Notre Tomurau aussi il adore aller chez le véto et il se laisse tripoter sans problème par ce dernier... . En plus il le regarde le véto l'air de dire "tu as déjà fini!, je veux bien une petite caresse maintenant...". :multi: :multi: :multi: Revenir en haut de page tetsuakita Invité Posté le: Mer 12 Mar, 2003 16:29 Sujet du message: caractères des akitas -------------------------------------------------------------------------------- Mes kitas a moi n'aiment pas duuuuuuuuuuuuuuuuuu touttttttttttttttttttttt le véto Ils ne disent rien pas de problèmes a ce niveau là, mais n'aime pas du tout!!!!!!!! Sa tremblottent un peu et sont bien contents quand nous,nous dirigeons vers la sortie :multi: Avec les gens ils sont trés bisouilleux(sauf CHOUCHOU) c'est elle qui décide si oui ou non les gens méritent son attention :mini101: il n'y a que sa mémére et son pépére qui ont le droits de la toucher sauf chez le véto, là elle n'en méne pas large Chris je t'enverrais des photos des deux autres copines de TETSU @ + Revenir en haut de page mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Mer 12 Mar, 2003 21:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Donc, ils (elles) sont flemmards et tranquilles comme aucun autre, aiment tout le monde (ou presque), en ont rien à foutre du facteur ou du livreur de ooshop (contrairement aux autres), comprennent tout plus vite et mieux, ont un sang froid d'acier (comme Saku - ou Chichi le Président -), n'aboie jamais, sauf quand nécessaire, sont les premiers en classe .... Alors pourquoi Bon Dieu, ils ont cette réputation ! Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Mer 12 Mar, 2003 22:07 Sujet du message: bein .... -------------------------------------------------------------------------------- Reïko n'aime disont plus les vetos enfin eux elle sans fou mais c plutot la clinique qu'elle n'aime pas ... bein elle y va juste quand elle a des bobos .... La derniere ct l'entaille sous l'oeil, bein je peux vous dire que ct pas facil pour personne ... elle avait un calme Olympien sauf quand il injectait l'anesthesie ca fait pas du bien .... gt avec ma copine, on lui parle tout le long, le veto avait casi sa tete a porte de la guelle, elle n'a jamais voulu le mordre et elle aurai pu! Il m'a dit que les chiens types nordiques et asia etaient plutot costaud niveau douleure il en fallait plus pour les mettre a terre! Reïko n'avait pas mal de sa blessure mais plutot peur de ce qu'on lui fesait ... j'aurai pas aime qu'on me fasse ca ... Donc Reïko c bof ... _________________ Revenir en haut de page sabrine Invité Posté le: Mer 12 Mar, 2003 22:14 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Onna chez le véto, elle a la queue entre les pattes mais, saute sur tous les vétos de la clinique pour leur faire des bisous ! c'est ça façon a elle de se rassurer. Quand a Ré, il est tremblant de peur. Son corps entier vibre de ses tremblements. Il a si peur, qu'il vomis et se fait caca dessus !! ceci a commencé quand il a été empoisonné l'année dernière et qu'il est resté plusieurs jours chez le véto ! Il a souffert mille misères et n'a jamais oublié ! Tano, elle est encore un peu jeune, mais n'a jamais, pour l'instant, montré aucune crainte !! Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 12 Mar, 2003 22:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mermoz, tu veux dire la réputation d'être des "chiens méchants" ...??? Ben ... pour avoir vu les yeux de Saku à plusieurs reprises, je comprends mieux ce que peut donner un akita qui n'est pas choyé et qui ne craint "ni Dieu ni Diable"... Ces yeux-là changent hyper rapidement, dans le sens zen vers "requin", ou "requin" vers zen... en une seconde le regard, donc l'attitude, a changé, suivant la situation, qui est jugée très très vite par elle... Tout ce que je peux dire, c'est qu'elle se fait très bien comprendre des gens ou animaux qu'elle a fixés comme ça... Et pourquoi déconseillait-on (il y a 10ans et plus) de faire "dresser" (pas éduquer) les akitas, car trop rapides d'exécution d'une part, et d'autre part, on détruisait le bel équilibre leur permettant de justement juger une situation et d'agir en conséquence de façon pondérée... Résultat, ils étaient "déséquilibrés" et on sait ce que peut faire un chien perturbé, surtout avec sa puissance... Et si j'ai bien compris, au Japon, l'équilibre d'un chien n'est pas la principale priorité, pour beaucoup en tout cas... Lors d'un autre post, on a parlé de "marchands de chiens" qui se prétendent éleveurs... On peut penser que les chiens sortant de là ne sont pas sociabilisés ou si peu, sont vendus à n'importe qui sans mode d'emploi, voire même "bazardés" en animalerie.... Alors quand je vois ce que pourrais faire ma Saku, heureusement du haut de son magnifique équilibre, je me demande ce que peuvent devenir des chiens non sociabilisés entre les mains de n'importe qui...??????? _________________ TINE

Invité Posté le: Sam 08 Mar, 2003 17:10 Sujet du message: Sociabilisation...du ptit loup -------------------------------------------------------------------------------- :rainbowafro: :multi: Quelques nouvelles réjouissantes dans ce monde ... morose. Il fait chaud... c'est encore les vacances et en ville c'est la paix! On entend même les oiseaux chantés.. Ca sent le printemps! Notre ptit loup Taka va bien après 2 semaines à perdre ses ptites dents de lait. Aiiiieee Ca mordille à vue!! Je me demande :mini101: en ce moment comment le mettre en contact avec d'autres toutous ou animaux dans de bonnes conditions. Il est plutôt joueur foufou à sauter tout le temps mais toujours en longe! et souvent les ptits gabarits ont peeuuur alors pas facile. A 5 mois accentuez la sociabilisation serait bien !!? Peut-être un "club" avec un peu d'éducation en plein air? surtout que nous sommes en appart. J'ai vu que quelques uns sur le forum le faisait. Mais où s'adresser club canin, club education canine, centre canin ... ? Je vais me renseigner autour de ma ville mais vos conseils seront les biens venus... Sans vouloir relancer le débat, croquettes avec 1 à 2 fois par semaine riz maison....miam c'est bon! et ca fait du bien. Allez vive les femmes en ce 8 Mars!! :multi: @+ Léchouilles de Takara Revenir en haut de page tetsuakita Invité Posté le: Sam 08 Mar, 2003 19:36 Sujet du message: sociabilisation -------------------------------------------------------------------------------- Le CLUB d'éducation canine c'est l'idéal pour bien éduquer nos AKITAS...Ton p'tit loup apprendra en plus d'une bonne éducation (trés important pour son futur) il serat en contact avec d'autres chiens(trés important également) il apprendrat a se maîtrissé vis à vis des autres :mad: Pour ma par je ne peu que te conseiller de t'inscrire dans un CLUB d'éducation.....Attention au choix de ton CLUB ... :shock: :shock: Moi ou je vais c'est une éducation douce,pas un CLUB de mordant......Bon courage :mini206: Revenir en haut de page Invité Posté le: Sam 08 Mar, 2003 20:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Merci pour tes conseils Tetsu! Ben je l'avais pas vu dans les prénoms quand nous avons chercher pour Taka. Quelle en est la signification ou l'origine? Takara dit "la flèche" (blanche sur son cou) vient de chez Sabrine... Pour en revenir à la sociabilisation, c'est ce que j'aimerai une éducation douuce mais ferme! Ce que nous essayons déjà de faire! Et un contact avec les autres toutous grands et moins grands. Ca serait génial! :scatter: J'essaie de convaincre mon grand loup cette fois ci! j'imagine que les inscriptions sont annuelles et que ca n'est pas "peu cher"! on verra quand je me serais renseigner! que des numéros de tel sur le web! C'est un vrai bonheur "notre Tésor"! :mini09: @+ Mag :wave2: Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Mar, 2003 21:40 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi, je vais emmener Saku à un centre d'éducation, "pour voir", un de ces Samedis après-midi... J'aurais à faire à une femme qui connait les akitas , m'a-t-elle dit.... On verra bien ce qu'elle me dira de faire ou ne pas faire........ Mais en tout cas, une chose sera mise au point dès le départ : ELLE NE TOUCHERA NI A LA CHIENNE, NI MEME A SA LAISSE, même si je dois continuer à y aller plusieurs fois par la suite, en payant... c'est la condition sine qua non, car j'estime, d'abord, que ma chienne n'a pas à obéir à un étranger... et ensuite, je connais mon numéro : elle va s'asseoir, la regarder venir avec ses gros sabots, et si l'autre insiste, elle va juste lever un coin de babine... :321: Et je ne veux pas qu'elle en arrive là, car qq chose sera changé en elle, dans ce cas-là ... Car j'ai vu comment faisaient certains "éducateurs" : ils prennent la laisse des mains du propriétaire et, en parlant très fort et très sèchement, donne des tractions sur la laisse et oblige le chien à se soumettre... Résultat, les chiens les craignent et ce n'est vraiment pas une partie de plaisir dans ce cas de les emmener... Et un akita est trop sensible pour tolérer ce genre de traitement sans garder des "séquelles", j'ai l'impression.... Je fais qqfois aussi une sorte de "dressage" accéléré avec mes clients-chiens, pour les faire tenir tranquilles... mais je n'ai que deux heures environ pour les "faire"... et je n'ai pas une heure et demi à passer pour revoir l'éducation de chiens mal élevés... Heureusement, je suis bien aidée par Saku pour des cas "durs"... et ça va plus vite qu'avec moi encore, dites donc......!!!!! :police: un ou deux "grrrrou" bien sentis, et après, j'ai un "sphinx" sur ma table, qui n'ose plus bouger une oreille.. Mais là, ce sont des cas extrêmes........... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Invité Posté le: Sam 08 Mar, 2003 22:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je dis comme toi Chris : CE NE SERA PAS SANS MOI! Bien au contraire... Quelle utilité sinon et pas de "dressage"!! :mini201: il est rigolo celui la! Bon mais je suis encore plus curieuse... si l'expérience peut être enrichissante pour chacun! Ca y est Taka a lancé son dernier WOUFF rituel du soir depuis le balcon! C'est pas mignon... Dodo maintenant. @+ Mag Revenir en haut de page mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Dim 09 Mar, 2003 2:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bonsoir, Je ne peux relater ici que ma propre expérience avec Tanima, qui est mon premier chien. Donc, je n'avais aucune idée préconcue quand à l'éducation des chiens, sauf une: Je ne voulais pas d'un chien qui passe son temps à mobiliser l'attention de ses maîtres. J'ai eu la chance de rencontrer par hasard, un éducateur canin très compétent.(Alain Vicaire - Issy les Moulineaux) Le résultat avec Tanima est exceptionnel et pourtant il n'y a d'extraordinaire. Dès 3 mois petits exercices réguliers de 3 ou 4 minutes à la maison : assis - couché - emploi du non ! Pas de fraindise de récompense mais beaucoup de calins et de félicitations. Age idéal ou commencer la véritable éducation 5 à 7 mois.(je parle uniquement d'éducation à l'obeissance). Quand Tanima a eu 5 mois, nous avons eu 5 leçons particulières d'une heure. Je dis nous parceque ces leçons nous ont été destiné au moins autant qu'à Tanima. Ces leçons ont consistées en une heure de simple promenade en forêt pendant lequel l'éducateur nous a appris (à nous et à Tanima) comment bien se comprendre. Il est indispensable que tout les membres de la famille participe à la leçon au moin une fois. 1er truc : L'emploi d'une longe de 2 ou 3 métres est indispensabe. Le chien doit l'avoir en permanence pendant toute les promenades (avec ou sans leçon), pendant 2 mois à peu près. Ceci permet de le laisser libre (tant pis pour la démarche de travers) parceque en cas de problême vous pouvez très facilement "récupérer" le chien, donc vous êtes moins inquiet et le chien aussi. D'autrepart celui-ci sachant qu'il a cette longe obeit beaucoup mieux. La longe est le seul moyen d'éducation avec les ordres (assis - debout- attend - viens ...), le "non" et le "c'est bien." Simplement en cas de non réponse à un ordre, une petite traction très séche et surement très désagréable, sur la longe accompagnée d'un non ferme lui apprend très vite à obeir instantanément et ce sans aucune violence ou "grosse voix". Le non restant par la suite très efficace dans toutes les circonstances. Je ne peux ici tout raconter et j'ai promis à Mme Brassac un article pour la revue sur mon expèrience. De plus j'avais beaucoup lu de choses, mais je n'ai pu les mettre en pratique que par l'exemple du professionnel. Donc les lessons sont à mon sens indispensable surtout pour les maîtres car cela m'a permis de continuer l'éducation seul après. Par exemple un truc très spectaculaire qui marche très bien: Ne jamais répéter un ordre, mais en cas de non obeissance un petit coup sec sur la laisse accompagné de "non" et ceci autant de fois que nécessaire. Le chien obéit sans qu'il soit nécessaire de répéter l'ordre. C'est incroyable comment ca marche. Aujourd'hui Tanima,13 mois, marche toujours sans laisse et il suffit qu'elle entende "viens" pour revenir au triple galop et venir se "coller" contre ma jambe afin que je la félicite , alors qu'elle est à 50 métres en train de "jouer" avec d'autes chiens. Et c'est une Akita ! Si le "viens" n'est pas suffisant un seul ou deux "non" vont la faire obéir. Ceci est valable pour tous les ordres. Je n'ai pas peur de la laisser aller voir les autres chiens, et je la rappelle dès qu'il y a agressivité ou que sa prèsence n'est visblement pas souhaitée. Toute cette éducation s'est faite sans friandises, mais avec beaucoup de démonstrations d'affections et de félicitations et beaucoup de petites séances de travail de dix à 15 minutes à chaque promenade et la répétition des mêmes exercices, comme l'éducateur nous l'avais appris.(avec la longe surtout) Il y a comme cela un certains nombre de principes simples qui sont importants. Et tout cela se fait naturellement avec douceur. Avec douceur ne veut pas dire sans fermeté, car il s'agit quand même d'une ado Akita qui essaye par tout les moyens de vous dominer et de vous "chiquer" pourquoi pas si vous la contrariez trop. Ceci s'apprend donc. Je suis personnellement réfractaire à l'embrigadement et donc les leçons particulières et les promenades en forêt m'ont très bien convenu. Après ces 5 leçons particulières, nous avons pris Taniam et moi (j'insiste sur le nous) quelques leçons collectives, qui ont été très utiles pour travailler le comportement de Tanima et de son maître avec les autres chiens. Toujours sur le principe de la promenade libre en forêt Etape importante dans la socialisation de Tanima. Chaque chien doit obéir à un ordre qui n'est pas forcément le même que celui du voisin, rester assis quand tout le monde part etc... C'est parfois un joyeux bordel (pardon) mais le chien et le maître apprenne à réagir aux situations d'agressivité. Comme les chiens sont jeunes, c'est sans danger et cela reste pour la vie. Résumé: l'éducation canine consiste surtout en l'éducation des maîtres. Ca marche vraiment et la différence entre un chien éduqué et pas éduqué est phenoménale. C'est facile et ca marche ! Celle que j'ai eu la chance de pratiquer est très naturelle : pas d'espace clôt, pas de démonstration d'autorité abusive. Principe: éducation par le maître avec l'aide de l'éducateur. On "corrige" donc plus le maître que le chien. Objectif: autonomie éducative du maître le plus rapide possible. Condition: homogénéité de comportement familial. Pour en rebvenir à Tanima, nous l'avons volontairement "trimbalé" strictement partout depuis l'age de deux mois : voiture, bistrôt, restaurant, courses, centre commeriaux, bureau etc... Elle a été tripoté par la terre entière. Nous avons peut-être de la chance, mais aujourd'hui Tanima, si elle commence avoir un petit caractère de "chien de garde" et sait grogner de façon tout à fait inamicale, ne présente aucun problème de socialisation ni à la maison, ni en dehors. Nous la promenons sans laisse en forêt au milieu des joggers, vélos, familles et autres chiens. Cette éducation lui permet aujourd'hui de jouir d'une grande liberté. Et quand je vois tous ces chiens qui se proménent attachés en tirant comme des malades sur leur laisse à rallonge, j'ai conscience que Tanima et moi avons eu de la chance d'avoir rencontré un éducteur compétent. Pour elle la longe est depuis longtemps au placard (elle en a quand même détruit deux) et elle ne tire pas sur sa laisse. (enfin, il faut quand même lui dire non assez souvent) Premier truc que Alain m'a appris et qui change tout: la laisse ou la longe, c'est comme les rènes d'un cheval, ca sert à communiquer, parfois fermement, jamais à tirer ou à retenir. Tout Akita qu'elle est nous n'avons à aucun moment l'impression que son caractère la rend dangereuse ou immaniable et nous lui accordon une grande liberté. Elle adore les êtres humains et s'est habituée aux enfants, même si je me méfie avec les 5-10 ans qu'elle ne connaît pas. Donc c'est comme avec les enfants humains: une bonne éducation et un peu de fermeté leur donne une plus grande chance d'être des adultes libres et heureux. Par contre elle refuse obsitinément comme tout bon Akita de rapporter le moindre baton, ou d'obeir à un ordre stupide type donner la papate. La promenade c'est : toujours quelques petits exercices d'éducation pour s'entretenir (rester couché ou assis pendant que je m'éloigne etc... -pratique après chez le boucher et le boulanger), liberté totale de fouiner partout Jouer avec des copains qu'elle connait Course et jeux avec nous. Conneries diverses, si possible les pires. Voila ceci n'est qu'une expérience. mais j'ai vu les autres éléves de tout types de races et les résultats sont très bons. ... Evidemment Tanima comme tout bon Akita a été la meilleure, la plus intelligente etc.. (non seulement c'est un Akita, mais c'est mon Akita, alors...) Je ne peux qu'encourager tout le monde à faire de même et à bien se renseigner sur les méthodes avant. (je crois qu'il y a une photo de Tanima "à l'école" sur dog elegance) Revenir en haut de page Invité Posté le: Dim 09 Mar, 2003 10:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est vraiment très intéressant Mermoz! de partager ses expériences... 5 mois me semble en effet important comme cap.. je le ressens en observant Takara. Sans le savoir et certainement "grâce au sens chien qui se développe" , nous lui avons acheté une longe de 3m et après 2 difficultés à reprendre notre grand bébé nous avons décidé de ne plus le laisser en liberté en balade mais en longe.. Ca soulage .. Alors c'est pas bête vu ce que vous en dites!! :CD: et l'étape maintenant est de lui apprendre à obéir avec cette longe! Pour les bains de foule les voyages en voiture les n'enfants pas de pb.... :painting: Ca me rassure de lire plusieurs expériences sur l'éducation car je suis novice mais un peu instinctive et j'ai aussi imprimé beaucoup de papier! @+++ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2003 12:31 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- A tout ce que dit Mermoz, j'applaudis sans réserve... Mais un avertissement... Si toutefois vous avez un akita qui, comme Saku, a un instinct de chasseur hyper développé, faites très attention, car en cas de gibier en vue, il est totalement imperméable à ce qui n'est pas sa "proie"...! Et je sais de quoi je parle : je suis née dans un milieu de chasseurs et je connais les chiens de chasse sur le bout du doigt... Mais les akitas sont particuliers, car leur côté indépendant prend le dessus et ce n'est plus la complicité entre le maître et le chien qui prévaut, mais l'instinct primaire de chasseur PUR....! Le sdeux parents de Saku était comme ça, et le fait de l'emmener en forêt tous les jours a titillé des stimulis qui n'auraient peut-être pas dû être titiller comme ça..... Et depuis le jour ou elle a attrapé son chevreuil, ça a été pire du jour au lendemain.... J'ai toujours dit que je n'emmènerais pas un autre jeune akita en promenade en forêt avec Saku, car elle serait capable de lui apprendre rapidement ce qu'il faut faire.... ce qui ne serait pas un service à rendre à ses maîtres...!!!!!!!!!!!!!!!! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Dim 09 Mar, 2003 14:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Nous, on ne peux pas le lâcher, parce qu'il a l'instinct de chasse, a attrapé un lapin mais il a réussi à lui échapé. Donc, on ne peux plus le lâcher même s'il obéi bien. Nous , on le sort en longe et il est très heureux comme ça... dès qu'on a une maison, il pourra se défouler autant qu'il voudra. Revenir en haut de page mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Dim 09 Mar, 2003 16:21 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Quelques petites précisisions qui peuvent aider. Je me suis mal fait comprendre, la longe est utilisée uniquement pour le dressage. Mais attention pendant le dressage, la longe traine la plupart du temps par terre. Le chien est libre, il la traine derriere lui. Donc par exemple vous lui dites "attends", il n'obéit pas, immédiatement vous mettez le pied sur la longe en disant "non" (ne répétez jamais l'ordre), il en résulte une secousse désagréable, dès qu'il s'arrette vous le félicitez (de loin surtout, ne jamais aller vers lui) ensuite il ne pourra repartir que si vous le libérez par un autre ordre ("on y va"). Donc vous le dépassez en le félicitant, s'il vous suit, immédiatement vous dites "non", surtout pas d'autres ordre, car pour l'instant il a mémorisé "attends" et il sait très bien pourquoi vous dite "non !". Vous le ramenez à l'endroit ou il aurait du attendre et recommencer à vous éloigner, et ce autant de fois que nécessaire (en général une ou deux suffise). Vous le libérez par "on y va". vous verrez que très rapidement le chien va s'arretter à l'ordre ou au premier "non" même sans la longe, c'est spectaculaire. Mais il faut être très précis, calme et non contradictoire dans son comportement et son langage, - ne jamais répeter l'ordre et utiliser uniquement le "non !" et la félicitation après obeissance. Si le chien "ne comprends pas" et par exemple se couche ou s'assoit parcequ'il pense vous faire plaisir, vous ne le félicitez ni le corrigez pas. Dites "on y va " et recommencer un peu plus loin dans la promenade Donc ca ne sert à rien d'avoir une longe trop longue, l'objectif étant que le chien se proméne sans longe. La longe longue me parait surtout utile pour le rappel. Mais attention, quelle que soit la longueur c'est une courroie de transmission pour une sanction (coup très sec et très bref) accompagnée du "non" pour "corriger" la non obeissance. La longe ou la laisse ne doivent pas servir à tirer ou retenir. C'est l'ordre qui sert à ca. La longe est un outil de dressage, pas de promenade. En fait je crois que c'est une erreur d'habituer le chien à se promener loin de vous avec cette longe. Il ne faudra pas s'etonner si lorsqu'il est libre, il n'écoute plus rien. Il pensera en effet que puisqu'il na rien pour le retenir (vous l'avez détaché), il est autorisé à s'éloigner, car il aura du mal à faire la différence entre 10 métres et 50 métres. En tout cas il n'a aucune notion qu'il n'existe pas de longe de 50 mètres. Il a juste la notion qu'il n'est plus attaché donc libre et que vous êtes d'accord pour ne pas le retenir. Donc toutes les laisses à rallonge sont une annerie à mon sens, et vont contre la notion de dressage. Au contraire si vous l'habituez à se promener tjs libre (longe trainant par terre). En fait il comprend très vite qu'il n'est jamais vraiment libre qu'il soit à 10 mètres ou à 50 mètres, et en tout cas que sa liberté s'arrétte quand vous le décidez. Au début vous le rappellez "viens" systèmatiquement dès qu'il s'éloigne de plus de 10 mètres. (s'il ne vient pas, vous prenez le bout de longe qui traine par terre, et coup sec accompagné de "non !". S'il ne vient pas re coup sec avec non (ne jamais répéter l'ordre), ne jamais aller vers lui ou le tirer avec la longe. Et puis un jour vous vous apercevrez qu'il revient même si il est en train de jouer avec d'autres chiens hors de votre vue. En fait aujourd'hui, soit Tanima est libre soit elle marche avec une laisse courte. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec "l'instinct de chasseur" ou "c'est un Akita donc..", tout les chiens sont dressables parceque le propre du dresssage est d'obtenir l'obeissance dans toutes les situations et particulièrement dans les situations ou le chien est fortement sollicitée et n'a aucne envie d'obéir, sinon ce n'est pas du dressage à l'obeissance. Ce dressage sert justement à rappeller son chien qui démarre après un lapin, un chien, une personne agée qu'il pourrait faire tomber, un cycliste, jogger. Si il ne marche que quand le chien n'a rien de mieux à faire, ce n'est pas un chien dressé. Très peu de gens font vraiment ca avec cette rigueur. car tout le monde à son opinion. C'est le boulot des éducateurs, c'est un vrai métier, de nous l'apprendre. Malgrè toutes les lectures que nous faisons, je pense qu'il est très difficille de s'en sortir seul. Et je remercie Alain Vicaire, notre éducateur, qui a cette intelligence de nous avoir fait comprendre et expérimenter tout ca. De plus, les Akitas sont plutôt doué pour l'éducation et ont tendance à comprendre plus vite que d'autres au contaire. En tout cas j'ai pu constater le petit coté "Fayot" première de la classe de Tanima, lors des leçons collectives. Aujourd'hui Tanima peut démarrer ventre à terre, elle revient très vote après le rappel, et si c'est urgent s'arrettera en plieine course aprsè un "attends" au bout du dexième ou troisième "non", dans tous les cas (chasseur ou pas chasseur). Par contre, il faut "entretenir" le dressage avec queleques petits exercices, à l'occasion de chaque promenade. Les exercices peuvent ^ter très court afin de ne pas gacher la promenade. Voila, si ca peut servir. Je ne pense pas qu'elle soit différente des autres Akitas, ni être particulièrement doué. Et ca ne ca ne s'est pas fait sans que nous ayons eu "des mots" parfois tous les deux. Particulièrement quand j'ai travaillé la possibilité de lui prende un morceau de viande que j'ai déposé entre ses pattes sans qu'elle puisse y toucher, alors qu'elle était sous un ordre "couché". Une ou deux fois, ca s"est mis à ressembler à du dressage de fauve chez Medrano avec toute la panoplie d'intimidation : babine - grognement - yeux fixes par terre etc... Aujourd'hui, elle s'en fout complétement. Jamais je ne l'ai frappé, même dans l'épisode prècédent, ou je n'en menai pas large, qui avait pour objectif de marquer la domination, en transgressant la loi des chiens que "ce qui est dans ma gueule ou proche de ma gueule est à moi..." Le seul instrument de dressage, encore une fois c'est la secousse avec la laisse ou longe, les ordres et le "non !". La seule récompense consiste en félicitations, si possible petit à petit à une certaine distance du chien, pour l'habituer à apprecier les caresses verbales plutôt que physiques. Tjs le même objectif, obtenir l'obeissance à distance. C'est seulement le résultat d'un vrai dressage bati sur des principes somme toute assez simple. Aujourd'hui, je ne pense pas qu'il y ait de chien "indressable", donc peut-être Chris et Petitchat pouvez dresser vos chiens mieux qu'actuellemenT, mais je pense que ce n'est pas possible seul, si l'on n'est pas professionel. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2003 17:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- T'es bien mignon, Mermoz, mais tu ne crois pas que toutes les façons de faire que tu décris, je ne les ai pas appliquées.....??????? et bien d'autres encore, plus sophistiquées et élaborées... Pas vraiment novice en la matière , la mémé... Je peux te dire que j'avais une cocker, bien butée par définition, qui n'a jamais eu de laisse à Paris, et qui obéissait, sans contrainte, au doigt levé, et jamais je ne me fâchais... les "demandes" (et non pas les ordres )étaient faites sur le ton de la conversation... Ceci dit, ce n'était pas un chien-robot... elle vivait sa vie, presque parallèlement à la mienne, mais quand je lui parlais, elle était très attentive..... mais elle savait prendre ses propres décisions en toutes circonstances, tout comme Saku fait... Saku, pour en revenir à elle, est une chienne obéissante.... sauf s'il y a un gibier en vue ou tout chaud sous son nez... Ses deux parents n'ont jamais pu être arrêtés, son frère est pareil, par contre, elle a une soeur qui n'a pas du tout le même instinct..... Si tu savais tout ce qu'on peut faire et faire faire à un chien de chasse disons "traditionnel"...........!! C'est formidable à voir...!!!! Mais là, je n'ai pas trouvé la faille... et je ne suis pas la seule....... Donc, la longue longe n'est pas là pour l'éducation, mais pour une promenade toute simple en semi-liberté...... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page petitchat Invité Posté le: Dim 09 Mar, 2003 17:30 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mermoz, chez nous on ne trouve pas d'école de dressage ou de "d'éducateur" pour Akita, il faudrait monter à Paris 700 kms aller/retour c'est un peu trop loin. Si toi ou ton "éducateur" en connais un sûr Nantes dis le moi... Sinon, notre longe ne fait que 5 m et elle nous sert à éduquer Tomurau et il obéi quand on lui dit assis, ne bouge pas, au pied (c'est encore un peu dur), tu attends, non, c'est bien et quand il a un morceau de viande à sa portée il n'y touche pas. :multi: :multi: Tu sais,à Nantes, il est formellement interdit de promener son chien sans laisse ça peux coûter très cher. Revenir en haut de page mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Dim 09 Mar, 2003 18:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je n'ai bien sur pas la prétention de donner des leçons à personne. Mais je voulais relater cette expérience. Et surtout que éducateur canin, c'est vraiment un métier. Il ya le savoir faire, mais aussi l'absence de stress, l'autorité très douce, le calme et la fermeté que le chien sent chez l'éducateur et que son maître n'aura pas de la même manière face son chien parceque c'est "son chien". Et puis l'expérience justement d'avoir affaire à toutes sortes de chiens, y compris des chiens dit indressables. En tout cas, je peux donner un exemple. Des personnes se sont adressées à Alain, parceque leur Berger Ecossais mâle (15 mois) était très agressif avec les gens. Grognement, aboiement voire morsure. Donc chien perpetuellement en laisse, stress permanent des maîtres vu la taille de la bête. Il a du droit au règime des leçons particulières et nous l'avons vu 2 mois après apparaître aux lecons collectives sans laisse. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un truc genre "l'homme qui murmurait à l'oreille des chiens", mais tout simplement de l'exercice d'un métier par un bon professionel. Voila, je ne peux que recommander, modestement d'après mon expérience, de commencer tôt entre 5 et 7 mois, de préférer des lecons individuelles au début et de faire cette éducation dans un milieu ouvert non clot. En tout cas pour moi ca a bien marché. Et j'ai surtout vu la différence entre un chien qui obéit et un chien dressé. En tout cas quand des amis me parlent de chiens avec problême et qu'il me dise qu'ils ont tout bien fait, je leur demande maintenant s'ils sont passés par la case "éducateur", car tant que cela n'a pas été fait on ne peut pas être sur que le chien ne peut pas faire de progrès. Bien sur Chris, je ne connais rien sur ton chien, ni sur aucun autre d'ailleurs. Et je n'ai aucune prétention d'aucune sorte, mais c'est justement parceque l'Akita a la réputation d'un chien difficile qui "démarre" vite que , sur les conseils éclairés de certains, j'ai eu la chance de commencer un dressage très tôt. Ca a marché pour nous. Idem pour Petit Chat, je n'y connais rien, par contre, je pense qu'il doit bien y avoir des éducateurs du coté de Nantes ou de la Bretagne. En région parisienne aussi, il est interdit de promener son chien sans laisse. Mais dans les forêts c'est toléré. C'est justement pour ca que c'est important d'avoir un chien qui obéit vraiment. Et je répéte que je suis heureux de voir Tanima revenir ventre à terre au rappel et rester couché tranquille, quand nous croisons un autre animal tirant comme un malade sur sa laisse à rallonge. Revenir en haut de page Nini Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 1167 Localisation: Alsace Iroka Posté le: Dim 09 Mar, 2003 21:47 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- .. Dernière édition par Nini le Sam 14 Juin, 2003 10:05; édité 1 fois Revenir en haut de page mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Dim 09 Mar, 2003 22:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je fais une différence aujourd'hui entre: obéir dans le quotidien par exemple assis debou etc... et la complicité qui s'établit avec la vie en commun. Ceci ma paraît pas trop dur à obtenir avec un chien. et obeir dans un environnement moins favorable soumis à des sollicitations ou des instincts profond. c'est sur cette partie qu'à mon avis les éducateurs apportent leur rigueur et leur méthode. Pour le rappel, je ne sais pas, parceque Tanima a été habitué très tôt à des petits exercices dans le jardin. Ensuite, vers 7 mois, elle ne revenait que si elle était relativement proche (10 métres). Ensuite trop tard, c'est pourquoi l'éducateur nous conseillait de ne jamais la laisser s'éloigner de + de 10 métres. A chaque fois, qu'elle dépassait la limite, ordre "viens", longe, "non", etc... Par contre, elle démarrait sur une piste ou pour voir d'autres chiens et n'écoutait plus. Méthode connu par tous les éducateurs: continuer à appeller le chien, (pas de rappel de l'ordre "viens", mais "non !" autant de fois que nécessaire), un "complice" s'approche du groupe de chiens qui jouent (celui qui a donné l'ordre continue à appeller), le complice " balance" vivemenrt une petite chainette (vieux collier) sur le chien ou à coté. L'effet de surprise est tel que le chien revient dare dare vers celui qui l'appelle. Visiblement il deteste ca; La encore, c'est incroyablement spectaculaire. Aujourd'hui, si Tanima ne veut pas revenir, il suffut qu'elle entende la chainette que je sors de ma poche et elle arrive. Donc evidemment nous avons cherché à créer la situation quand je n'étais pas tout seul pour faire l'exercice. On voit l'intérêt de l'éducation "en milieu ouvert" car on trouvera toujours d'autres chiens ou des groupes de promeneurs qui pousseront le chien à la "faute" et mettre en route l'exercice. Il faut dire que toujours pour le rappel, j'ai pu pendant les vacances d'été, faire tous les jours le même exercice de rappel. J'ai la chance de pouvoir disposer d'un grand champ devant la maison. Le dispositif était le suivant: Cordelette très longue (15 ou 20 mètres). Petits exercices pour se mettre en jambe: assis, couché. ensuite je me désinteressait de Tanima en lui rendant sa liberté. Elle vaquait donc dans le parc en furetant, et dès qu'elle s'éloignait un peu et de façon aléatoire, Rappel. Elle détestait ca, voulait aller se cacher dans la maison près d'un autre adulte etc.... Donc, secousse cordelette, "non !". et félicitation quand elle venait se coller contre moi. J'ai fait ca pendant 20 jours pendant 15 minutes à peu près. Autre truc connu de tous les éducateurs: ne surtout pas tendre les mains quand le chien revient, car alors le chiot aura tendance soit à essayer de vous "serrer la main" avec sa bouche (il n'a que ca) ou à vous dépasser pour jouer et vous échapper. Donc, il ne fait le toucher que lorsqu'il est immobile et "collé" à vous. S'il s'arrette à 50 cm, c'est secousse longe, non ! et pour lui faliciter la tache faire un pas en arrière, afin qu'il comprenne qu'il doit réduire la distance à zéro. Je n'aurai jamais pu imaginer tout ca, sans l'aide de l'éducateur. En tout cas, on obtient des résultats en 10 mibutes, alors qu'on a passé des heures a essayer tout seul. En fait c'est assez technique. Aujourd'hui Tanima est super forte en rappel. ---------------------------- jocelyne BRASSAC Invité Posté le: Lun 10 Mar, 2003 0:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bravo "Mermoz" et TANIMA . Maintenant que j'ai vue que Mermoz savait si bien écrire, il n'a plus d'excuse pour ne pas faire un petit article pour la revue de AKF. Tout comme lui, je pense que n'importe quel chien peut être éduquer et même un Akita. En fait, il faut "travailler" tous les jours l'éducation du jeune chien et refaire de temps en temps des petites mises aux points avec l'adulte (toujours dans la douceur et la bonne humeur). L'aide d'un éducateur est souvent très utile!! Avec mon premier Akita EROS (pas très Japonais son nom!!), nous sommes arrivés à une obéissance très poussé. Et pourtant EROS est un "dur", un dominant, un indépendant (bagarreur, chasseur... :war: ) mais aussi un chien d'un équilibre sans faille et très intelligent . Maintenant c'est un papy Akita mais il a toujours son "petit" caractére. Tout comme Chris, j'ai eu aussi un cocker et même si il était un peu têtu, son éducation a été très facile comparré à celle d'EROS. Donc Mermoz, j'attends ta copie!! :mini09: Bonne nuit Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 10 Mar, 2003 2:12 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Hi hi hi... j'en connais un qui s'est fait avoir en tout cas en dévoilant ses talents de narrateur, emporté par son élan.... Hein, Mermoz....!!!! Si tu n'arrives pas à faire un article, demande à Tanima... elle est très douée...!!!! Plus sérieusement, c'est sûr que les professionnels ont des petits "trucs" qui marchent très souvent.... Herureusement.... car nous faisons partie soi-disant d'une race ayant une intelligence supérieure, donc il faut bien le prouver de temps en temps... Mais le coup de la chaînette qu'on jette vers elle ( ou même sur elle) par exemple, j'ai essayé... NOUS avons essayé je dois dire car il faut être au moins deux pour ça.... Saku s'en est fichue royalement, regardant le collier et c'est tout...! Comment veux -tu essayer de faire "peur" à une chienne qui ne bouge pas un cil quand un ballon gonflable lui éclate au nez....???? Elle se contente de sentir les petits bouts de caoutchouc par-terre et de me regarder avec un air de dire:"Ou il est passé...............??????" Ou qui se contente de bouger une oreille quand des pétards pètent à 3-4m d'elle ....??!!! Quand je dis que je n'ai pas trouvé la "faille" chez Saku, c'est ce genre de chose que je veux dire: je n'ai trouvé aucune prise possible, elle est zen en toute circonstance... j'adore, mais c'est qqfois un peu énervant pour ça... Mais je n'abandonne pas... la preuve : je vais voir un nouveau centre d'éducation... (je vais peut-être y aller samedi prochain , tiens... si Norbert est là et peut venir avec moi... car il ne voudra pas rater ça...) Mais ce qui n'arrange rien, c'est que Saku a un harnais et ne peut plus porter de collier, et c'est moins efficace pour l'éducation, je le sais... Mais je ne vais pas risquer d'aggraver son irritation de la trachée pour ça...!!! D'autant plus que les exercices qui comportent les tractions sur le collier, elle n'en a plus besoin en priorité... En fait, tout ce que j'attends, c'est qu'on me donne une idée de "truc" nouveau qui pourrait marcher en cas de "chasse" , car autrement, pas de problème... Les: "reste là", "couché", "attends", "viens ici", "reviens" (c'est pas la même chose que "viens ici" dans NOTRE langage à toutes les deux...), "va", "fais le tour" (encore un truc à nous, ça...), "stoppez tout", "rentre","coucouche" (pas la même chose que couché..!), "on file file" (ah... pardon,... ça c'est pour les oies...!!!), et j'en oublie plein... tout ça, ça marche bien...! Tiens pour parler des oies... quand je vois ce que j'ai pu apprendre à des oies, je me dis que heureusement qu'un akita AUSSI peut être éduqué, car il n'y aurait pas de vie possible avec eux... Il y a quelques semaines, nous sommes allés passer la soirée avec Seiko, qui était de passage à Tours, et nous sommes allés au resto de son hôtel... Saku était avec nous, et on a dû aller se servir pour les entrées, à l'autre bout de la salle... on y est allé tous ensemble et la chienne est restée seule à côté de notre table... je lui ai dit: tu restes là, tu attends.... Elle n'a pas bougé... Même quand elle a vu qu'on revenait, elle n'a pas bougé... sauf sa grosse queue................. qui a balayé l'assiette d'un monsieur à la table à côté... Je me suis précipitée vers elle et ai cramponné sa queue en faisant toutes mes excuses, mais ce monsieur très gentil m'a dit que ce n'était pas grave....!!!! Ouf...!!! Heureusement que je n'étais pas tombée sur un emm.......!!!!!! je sais qu'elle est haute, ma grande Bique jolie.... mais quand même............. Jocelyne, comment as-tu fais pour canaliser le côté chasseur d'Eros..???? Ca, ça m'intéresse au plus haut point, sachant que "ma" forêt regorge de chevreuils et lièvres, et que j'ai pas le choix d'autres lieux de promenades... Sachant aussi que Saku traîne une lourde hérédité : ses parents n'ont jamais pu être tenus enfermés dans un jardin : s'ils ne pouvaient pas passer par-dessus le grillage, ils passaient dessous, ou ils le "bouffaient" .... tout ça pour aller chasser dans les bois environnants... surtout sa mère... et son père est mort à cause de cette passion, car il a été égorgé par un blaireau... Quant à son frère , il est derrière un grillage de 2 m (grd jardin), qui a dû être électrifié en haut (conçu pour chiens), car il passait par-dessus... toujours pour les mêmes raisons... Par contre, elle a une soeur qui est passée à côté de la distibution de ces gênes chasseurs, et qui est très cool.... Oui tiens... quand on dit que l'akita n'est pas un bon sauteur...!!! J'y pense en parlant de Psunto qui saute par-dessus deux mètres... j'ai vu un jour Saku toucher des pattes avant, le haut d'un mur de 2m40-50 environ, en sautant sans élan... elle avait senti Norbert qui était derrière et a voulu aller le retrouver, tout simplement... Quand j'ai dit ça à Norbert, il s'est mis debout devant le mur et a levé le bras : il ne touchait pas le haut du mur, alors qu'il mesure 1m82 et n'a pas de petits bras... c'est comme ça qu'on s'est rendu compte de la hauteur... Si elle avait été seule (sans moi pour la retenir en disant : "mais elle est folle.. mais elle va y arriver... elle va y arriver...!!!"), je crois qu'elle serait passée.... Voilà, voilà... vous avez plus de données....!!! Si maintenant vous avez des "idées", non essayées encore, je suis preneuse, et plutôt deux fois qu'une..... Eh ben , si vous avez lu jusque là, vous êtes courageux..... Moi, je vais au lit.... déjà..... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page mermoz Inscrit le: 23 Jan 2003 Messages: 208 Posté le: Lun 10 Mar, 2003 3:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je ne peux malhueureusemen avoir aucune idée, car je n'ai aucune expérience autre que Tanima. Je pense que je consulterai mon éducateur préféré. Comment obtenir le rappel dans toutes (toutes) les situations. ? Mais à lire qu'il existe des Akitas capable de sauter des clotures électrifiées de plus de 2 métres pour aller chasser - chasser quoi d'ailleurs: des lions ? des vélocraptors ? - je me dis qu'avec ma petite chienne je suis tombé sur une brêle. En tout cas, elle coexiste avec le lapin nain dans le jardin. (cf photos sur dog elegance) Enfin, on va voir à Paques, parceque la, il va y avoir un truc fastoche spécial Akita nul pour elle. Dans ma maison d'Auvergne, je suis entouré de champs avec des Salers et des moutons dedans. Et les murs sont par endroit complétement écroulés. A mon avis les vaches, elle en aura peur et puis elles chargent les chiens qu'elles ne connaissent pas. Par contre les moutons, je sais pas. Cet été elle se contentait de les regarder sans sauter le mur, la on va voir si elle va en égorger, malgré le fait que je lui ai interdit. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 10 Mar, 2003 15:39 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Non... ça m'étonnerait que Tanima se rue sur les moutons... il n'y a aucune raison....!!! :grab: Je n'ai pas voulu faire passer Saku, ni ses parents ni son frère pour des monstres sanguinaires :mini04: qui veulent tuer n'importe quoi (et surtout pas de veloceraptors..... ils sont protégés en plus si je ne m'abuse.....!!!) Car c'est la même chienne qui a pour grandes copines deux oies et qui serait prête à se faire tuer pour les défendre... :oie: Le lapin nain de ma nièce est aussi son copain... C'est elle aussi qui a sauvé de la noyade, à 15 jours d'intervalle, deux oisillons qui étaient tombés dans une poubelle remplie d'eau... et elle me les a ramenés, les tenant délicatement dans sa grande gueule.... :oiseau: Tout ce qui est sans défense trouve en elle un ardent Zorro, et surtout les jeunes enfants... Mais elle a un atavisme très fort concernant les chevreuils, les lièvres etc... qui sont du "gibier" que ses ancêtres ont chassé... je ne pense pas qu'ils aient chassé les vaches, pas plus que les véloceraptors et les lions... ou alors c'est beaucoup plus ancien....... C'est très équilibré tout ça, et très logique..... Par contre, j'ai un jour trouvé ma Flèche (chatte), qui partait attaquer un troupeau de moutons... elle rampait en avançant tout doucement, et les moutons étaient serrés les uns contre les autres en bêlant de peur, car il sentaient LE prédateur.... Si si....!!! j'ai récupéré le prédateur en question et j'ai bien rigolé.... Pour celle-là, oui... tout ce qui bouge doit être attaqué ou du moins affronté... un jour elle a mis en fuite deux foxes, qui étaient entrés dans le jardin... je suis sortie en entendant "kaï kaï kaï" et j'ai vu les deux foxes qui s'enfuyaient à toutes pattes , la chatte aux trousses... :char: Et je dois dire que ces deux chiens, face à un sanglier, ne laissent pas leur place.... Jamais je ne l'ai vue reculer ou s'enfuir... elle me fait peur car je me dis qu'un jour, elle trouvera son maître..... Mais avec nous, c'est un amour qui JAMAIS n'a craché ou essayé de griffer ou mordre... C'est pas de ma faute si j'ai des bêtes bourrées de paradoxes à nos yeux humains...!!!! mais elles sont super équilibrées, c'est tout ce qui importe... Mais pour revenir à Saku, il y a quand même une chose qu'elle n'a JAMAIS faite non plus... jamais : c'est nous montrer les dents ou essayer de nous "chiquer".... Et il n'aurait pas fallu, car c'est la seule chose que je ne tolère absolument pas de mes chiens... _________________ TINE

Tanima Posté le: Dim 09 Mar, 2003 2:50 -------------------------------------------------------------------------------- Bon, Je viens de lire le message de mermoz. J'ai quelques reflexion: 1. C'est bourré de fautes d'ortographes. Donc, avant de parler d'éducation, il ferait bien d'y aller à l'école. 2. L'école c'est casse pied. Aller se promener dans les bois, sous la pluie, pour obéir à des trucs incohérents genre assis, debout, assis un nombre incroyable de fois, les fesses dans la terre détrempée. Vous le feriez vous ? Je vous parle pas du "couché" à attendre, on sait pas quoi, surtout que des fois, ils m'oublient et parlent de n'importe quoi en s'en foutant de mon éducation. Et vous vous êtes là le ventre bien trempée, couchée sur un tas de feuilles pourries, dégueulasses. Remarquez pour embêter tout le monde, j'avais mes trucs. Par exemple pendant les fameuses leçons, je m'arrangait pour obéir immédiatement à Alain, l'éducateur, qui me parle toujours très gentiment sans presque me tirer mon collier. Par contre Mermoz il peut s'acharner, dire "non", tirer" sur la longe comme un malade, je le fais attendre. ca lui faisait les pieds ! Rien que d'y repenser, ca m'amuse encore. Comme ca, au moins il s'est ruiné en leçon. (5 leçons mon oeil, et les 10 collectives tu les oublient ?) Bon d'accord, j'ai fini par céder pour avoir la paix. Mais rien que pour avoir la paix ! Que personne n'aille dire que j'aimais ca, l'école. J'aurai l'air de quoi auprès auprès de mes copines. D'accord, parfois je regrette l'ambiance des collectives. J'y retournerai bien de temps en temps, mais n'allez pas le répéter. En tout si vous voulez savoir des vrais trucs sur l'école des clebs, demandez les à moi, lui il dit un peu n'importe quoi. Tanima chienne de Mermoz ---------------------------------------------------------------------------------- Tanima Posté le: Dim 09 Mar, 2003 3:07 -------------------------------------------------------------------------------- J'ai oublié. L'avatar à coté, c'est moi avec l'autre Mermoz, qui essaye déjà de se rendre intéressant ! Vous avez vu l'age que j'ai. Et bien ca l'empéchait pas de commencer à m'enbéter. C'est permis ca ? Enfin, je suis contente qu'il y ait la photo, c'est une preuve au moins. On peut adhèrer comme chien à la SCC ? ----------------------------- Invité Posté le: Dim 09 Mar, 2003 10:26 -------------------------------------------------------------------------------- Moi connais pas pas les AKIATS C'est une nouvelle race???? @+ Taka ------------------------------ Chris Posté le: Dim 09 Mar, 2003 12:11 ------------------------------------------------------------------------------- Moi, Saku, je sais ce que sont les "Akiats"....! Ce sont les akitas les plus rebelles à l'éducation... et toc...!!! Et j'en suis un... Je n'ai jamais mis les papattes dans un centre canin quand j'étais jeune, car Maman avait l'air de savoir ce qu'elle faisait... alors moi, je lui ai montré de quoi j'étais capable...!!! En bourrique que je l'ai faite tourner...!!! Et pis elle m'embêtait : c'était toujours quand je m'amusais le plus en forêt qu'elle voulait partir... Elle pouvait partir si elle voulait, moi, je pouvais rester... alors elle partait , et moi je continuais à sentir partout, c'était super... pis elle revenait, je comprenais pas pourquoi, et elle continuait à vouloir me faire monter dans la voiture pour m'emmener... Ah la rigolade..!!! Bon, je finissais par monter parce que je la voyais virer au rouge cramoisi...!!! :mad: :mad: Et quand on arrivait au magasin, c'était super, y avait déjà des copains qui étaient arrivés pour jouer devant la porte : j'avais même pas à les attendre, moi...!!! :dalma: Maintenant, je suis au bout d'une longue longe de 10 ou 20 m, mais le principal, c'est de se promener..! Y a que quand je vois un chevreuil ou un lièvre que je démarre, et là, très souvent, j'arrache tout des mains de Maman et j'y vais... Et quand je reviens (parce que je reviens toujours, j'vais pô abandonner Maman comme ça...!!! qu'est-ce qu'elle ferait sans moi...? pffff...!), elle est très contente et me fait de gros câlins...! Oooh... hier, j'ai encore essayé de l'avoir... Elle voulait partir en voiture pour aller se promener, qu'elle disait... et elle voulait me mettre mon harnais (parce que je tousse avec un collier)... Et moi, j'avais envie de jouer et de pas mettre mon harnais...!!! Alors j'ai couru, sauté, tourné en jouant avec ma queue (un peu déplumée en ce moment..), et Maman, stoïque, attendait sans rien dire, en me tendant le harnais... Quand j'ai vu que ça l'énervait pô, je me suis approchée, j'ai mis ma tête dans le harnais et ensuite ma grosse papatte (toujours la gauche) et pis je suis montée dans la voiture en lui disant : "alors tu viens, oui...???" Faut bien que je lui montre qui je suis de temps en temps... Mais maintenant, on est des grandes copines et on se fait des petits sourires en coin quand on pense la même chose en même temps... Mais chuuut : c'est qu'à nous tout ça... en public, on fait pas de démonstrations d'amour ... j'l'ai dit à Maman et elle a compris......... Mais quand on est que toutes les deux, on en profite : elle me dis des petits mots à l'oreille, et moi je "ronfle" et "grogne" de plaisir en lui faisant un bisou par-ci par-là......... Quand mon "père" arrive, c'est pas pareil...... lui, c'est mon jouet préféré....... :yo: Comme il ne se fâche jamais, je lui fais ce que je veux... Quand il râle un peu, j'arrête une seconde pour voir si c'est du sérieux... et hop, je continue.... Maman a dit qu'elle allait faire un essai dans un centre d'éducation dans qq temps, pour voir mon rappel, qu'elle a dit...!!! Chépas ce que c'est, mais si ça me permet de mieux attraper les chevreuils, je suis partante... Parce que j'ai toujours en travers de la gorge celui que j'avais attrapé et qui m'a échappé après..... enfin... on verra bien...!!! _________________ petitchat Posté le: Dim 09 Mar, 2003 13:38 -------------------------------------------------------------------------------- Ben, si j'ai bien compris, moi aussi je suis un Akiats. Le soir, quand mon maitre veux me sortir, je ne bouge pas d'un poil il faut qu'il me traine jusqu'à la porte avant que je me lève moi je suis tellement bien à la maison , je sors avec regret et pour lui faire plaisir, je lève la patte sur l'arbre le plus proche et je fais 3 gouttes (histoire de lui faire plaisir). A force d'être tiré dehors, ma maitresse m'appelle "la grosse loche" et ma petite maitresse elle me dit "pisse 3 gouttes". Moi, je fais comme Saku, je joue avec mon "papa" et je peux lui faire n'importe quoi dans les limites du raisonnable..., si je vais trop loin, il me gronde et là j'arrête. Avec ma maitresse, moi, c'est de très gros câlins et avec les petits maitres aussi... Avec ça, suis-je un Akiats moi aussi?... :multi: ----------------------------- Invité Posté le: Dim 09 Mar, 2003 19:06 ------------------------------------------------------------------------------- Alors moi j'suis AKIAT en herbe! Même si je préfère la terre... Mon plus grand copain c'est le grand loup de la maison. Il dit même qu'il a du être loup dans une autre vie. C'est vrai qu'il a du OOOOUUUU mais bon je l'embête bien quand il est disposé! il est aussi aux ptits soins! :rainbowafro: Ma "maman number 3" elle est fait plein de choses... et elle fait surtout attention à moi oups la c'est 'NON".. En balade la j'esquive si elle a pas mis ma laisse... mais je crois qu'elle a compris.. Et la voiture bon ca va un moment!!! Les compliments oui mais abrège ja fatigue! Les mamours du matin et léchouilles, j'aime bien ca! Bien dans mes pattes... et peut-être des nouveaux copains qu'elle a dit! -------------------------- mermoz Posté le: Sam 22 Mar, 2003 22:33 -------------------------------------------------------------------------------- Bonjour, Aujourd'hui balade dans les bois. Je rencontre le cours collectif de l'éducateur de Tanima. Elle était super contente de retrouver des copains. Du coup je suis resté avec eux. En fait, elle adore l'école. Parole profonde du maître: "vous ne changerez pas votre chien, c'est à vous de vous adapter à son caractère afin d'obtenir ce que vous voulez." Cette maxime est particulièrement évidente, lors d'une leçon collective dans laquelle se trouve 6 ou 8 chiens, tous de race et de caractère différents genre braque de weimar, danois, Boxer, bouledogue français, berger écossais, labrador et même un cairn ! J'étais avec des amis qui n'en revenait pas de voir tout ce qu'on pouvait obtenir d'un chien sans crier ni rien, tout en douceur. ------------------------------ Chris Posté le: Sam 22 Mar, 2003 22:43 -------------------------------------------------------------------------------- Si tu commences à mettre en pratique cette parole du "maître", tu es sur la bonne voie, Mermoz, sur la voie de la sagesse...!!! Si, si................... Aaaaaaahhhh...!!! Pour une fois que je suis gentille, il croit que je me moque de lui.......!!!!! T'assure que non.....!!! _____________

Même pas besoin de video : on visualise très bien les récits d'Erika !!!