Eniel1

Que de belles paroles! J'ai rien a ajouter a ce que vous avez dit

Désolé s'il y a quelques fautes d'orthographe ...je ne dispose pas d'un logiciel de texte avec un système de correction. Donc les fautes sont corrigées à la bonne vieille méthode....(j'ai mal au yeux >_

Bonjour! Je vous vois venir: « Eniel qui nous donne des cours de génétique? La fin du monde doit être proche! » Oui, ça peut vous sembler étrange de ma part au premier coup d’œil. Mais non, ce post ne parlera pas de phases ou d'hybrides, en fait un peu, mais il ne s'agira pas du sujet principale de ce post. J'ai cru remarquer avec le temps que plusieurs personnes sur le forum on de la misère avec la notion de : Famille, genre, espèce, sous-espèce et race. Pour pouvoir bien les différencier, il faut éventuellement parler de génétique, d'où le titre de ce post. Comme c'est un sujet complexe, je vais tenter autant que possible de vulgariser pour faire ça simple et que tout le monde comprennent. Les noms scientifiques Premièrement, avant de s'attarder au détails génétiques qui divisent les catégories dont je vais vous parler, il est important de connaître l'utilité et le fonctionnement des noms scientifiques. Les noms scientifiques vous indique en fait, le genre, l'espèce et la sous-espèce de l'animal. Donc le nom scientifique complet d'un animal est composé de 2 ou 3 parties au totale. La première partie est le nom générique (le genre) de l'animal, à ne pas confondre avec la famille! La famille et le genre sont deux choses complètement différentes, mais j'y reviendrai plus tard. La deuxième est le nom spécifique de l'animale (l'espèce) et la troisième est le nom sub-spécifique (la sous-espèce), s'il y en a. Donc si on décortique le nom scientifique de la couleuvre rayée des maritimes on obtient : Thamnophis sirtalis pallidulus. Thamnophis nous indique le genre dont elle fait partie, sirtalis nous précise de quelle espèce nous parlons et pallidulus nous précise de quelle sous-espèce dont nous parlons. Vous suivez toujours? Si vous vous sentez perdue, ne vous en faites pas j'entrerai dans les détails plus tard. Bon, Les deux premières parties d'un nom scientifique (le nom générique et le nom spécifique) sont indissociables lorsqu'on parle d'une espèces en particulier et lorsqu'on parle de sous-espèces il est indispensable de les mentionner tout les 3 (générique, spécifique et sub-spécifique). Pourquoi? Parce que deux espèces complètement différentes peuvent porter le même nom spécifique et sub-spécifique, donc si l'on ne mentionne pas le nom générique, il est impossible de savoir de quel reptile on parle. Autrement dit, même si la partie désignant l'espèce (nom spécifique) est identique chez deux reptiles, si ces deux reptiles ne font pas partie du même genre, ils ne peuvent pas être de la même espèce. La même règle s'applique pour les sous-espèce. Par exemple : Boa constrictor et Coluber constrictor sont deux espèces différentes puisque comme vous pouvez le voir, ils ne font pas partie du même genre (ils ne porte pas le même nom générique). Ils sont donc très différents génétiquement et physiquement. Alors pourquoi utiliser le même nom spécifique pour les deux, s'ils sont si peu apparenté? C'est simple, ces nom scientifiques veulent dire quelques chose et ne sont pas inventés au hasard. Ils font référence a une particularité physique, à une habitude particulière, à l'endroit ou on l'a découvert ou encore à une personne ( un herpétologiste qui découvre une nouvelle espèce, peu très bien la nommer en l'honneur d'un être cher). Les noms scientifique sont issu de mots latins . Voici quelques définitions tirer du dictionnaire pour vous aider à y voir plus claire. Superfamille: En biologie, une superfamille est un niveau intermédiaire, immédiatement supérieur à la catégorie famille de la classification classique des êtres vivants. Les superfamilles sont donc des catégories regroupant différentes familles. Famille: En biologie, la famille est un taxon qui regroupe les genres qui présentent le plus de similitudes entre eux. Elle constitue le cinquième niveau de la classification classique (c'est-à-dire n'utilisant pas la notion de distance génétique) des espèces vivantes. Genre: En systématique, le genre est un rang taxinomique qui regroupe un ensemble d'espèces ayant en commun plusieurs caractères similaires. Le genre est le sixième rang principal de la systématique classique des espèces vivantes. Espèce: L'espèce est l'entité fondamentale des classifications, qui réunit les êtres vivants présentant un ensemble de caractéristiques morphologiques, anatomiques, physiologiques, biochimiques et génétiques, communes. Deux espèces différentes peuvent, ou non, s'interfécondées selon leurs similitudes génétiques. D'ailleurs, ce point mets en doute la définitions du terme espèce selon certains scientifique, puisque selon eux, espèce, désigne les êtres vivants présentant un ensemble de caractéristiques morphologiques, anatomiques, physiologiques, biochimiques et génétiques, communes, MAIS qui sont trop éloignées génétiquement pour pouvoir ce reproduire entre elles, ou incapable de donner naissance à une progéniture apte à se reproduire (donc,stérile). Hors, on sait bien que ce n'est pas le cas de plusieurs espèces, c'est ce qui rends la frontière entre espèces et sous-espèces souvent très discutable et c'est aussi en partie ce qui fait que la taxonomie change souvent, en particulier chez les reptiles. Bref beaucoup de divergences d'opinions à ce sujet. Les espèces sont regroupées en genres et divisées en sous-ensembles dénommés variétés, races, souches ou populations. Le recensement des espèces et de leur biodiversités relève de la systématique, leur nomenclature de la taxonomie. Sous-espèce: C'est une population géographiquement séparées, que l'on peut distinguer entre elles, mais qui seraient interfécondes si on les mettait en contact, et ne sont donc pas suffisamment séparées pour constituer des espèces différentes. Le nom des sous-espèces comporte trois parties. le nom générique, le nom spécifique et le nom sub\-spécifique, formé selon les mêmes règles que le nom spécifique. Pour l'espèce-type, le nom sub-spécifique est identique au nom spécifique, exemple : Boa constrictor constrictor, Thamnophis sirtalis sirtalis, etc. Autrement dit, une sous-espèce est une subdivision d'une espèce géographiquement localisée, qui se distingue génétiquement et morphologiquement d'une autre sous-espèce, décrite selon les règles taxonomiques et à laquelle l'on a donné un nom latin. En résumé... Les superfamilles sont des catégories, ou groupes, ou ensembles comprenant une ou plusieurs famille, qui comprennent un ou plusieurs genres, qui comprennent une ou plusieurs espèces, qui comprennent parfois une ou plusieurs sous-espèces. Bref, on peut voir ça comme des groupes comprenant des sous-groupes, qui comprennent des sous-sous-groupes et ainsi de suite. Il y en a beaucoup plus chez les reptiles que ce que j'ai énuméré. Je me suis contenté de vous parler du principales qu'on utilise dans le hobby, sinon le texte aurait été trop long. Si vous voulez toutes ces « catégories » allez voir ce lien : http://www.reptile-database.org/db-info/taxa.html La différence entre Race et Espèce Voilà où la plupart des gens mélangent les choses et confondent les races et les espèces. C'est compréhensible puisque lorsqu'on parle de mélange de races on utilise le terme hybride et que ce terme est aussi utiliser lorsqu'on parle de mélange d'espèce, ceci peu porter royalement à confusion! Si vous avez bien lus la définition du terme espèce, vous aurez remarqué que les races font partie d'un sous-ensemble d'une espèce. Si la différence entre espèces et sous-espèces peu porter souvent a confusion, c'est encore pire lorsqu'on parle de races. Pour vous expliquer la différence, j'ai décidé de simplifier au maximum mon texte pour éviter d'avantage de confusion. Le terme race ne s'applique qu'aux animaux domestiques. Il s'agit d'un sous-ensemble d'une espèce tout comme les sous-espèces. Cependant contrairement aux sous-espèces (variation au sein d'une même espèce, dû a la nature) , les races sont une variation au sein d'une même espèce créées par l'homme dans le but de répondre a des standards strictes régis par l'homme, susceptible de changements au fil de temps, selon les besoins de l'homme ou la mode. Ceci est très vague et très vulgarisé. En faite la différence est tellement complexe qu'il me faudrait plusieurs page pour vous la décrire en détail. En lisant ce que je viens d'écrire, il vous est peut-être venu à l'esprit ceci : Donc les phases peuvent être considérées comme des races? Eh bien, non. Les phases, ne modifie pas assez l'espèce animal et ne sont pas assez homogènes pour être considéré comme une race. En effet, contrairement aux phases, les races ont des différences physiques généralement très marquées, modifiant drastiquement l'apparence de l'animale au point tel où il est parfois considéré comme une nouvelle espèce, par exemple : Porc / sanglier. Les races ne modifie pas que l'apparence de l'animale, mais aussi sont comportement, ses besoins et son utilité. Beaucoup de races ont été conçues pour répondre à des besoins précis (pratiques ou esthétiques). Par exemple, les races de chiens pisteurs ont un meilleur odorat que les autres race de chiens, puisqu'ils ont été sélectionné en fonction de cela. Les vache laitière produisent plus de lait que les vache destiné a la production de viande. La race de cheval Haflinger peut vivre beaucoup plus longtemps (pratiquement le double) que plusieurs autres races de chevaux et nécessite une alimentation particulière. Évidemment, comme mentionné le sujet est beaucoup plus complexe et ne se limite pas aux critères physiques, mais il y a aussi la génétique qui s'ajoute à tout cela. Mais je ne m'attarderai pas là-dessus dans ce post (beaucoup trop long et trop complexe). En gros, je crois que vous avez saisi la différence. Ensuite, vient l'homme. Le terme race est souvent utiliser pour l'homme pourtant il ne correspond pas du tout à la description que j'en ai fait plus haut. En fait, le terme à utiliser est encore débattu dans le milieu scientifique à cause de l'éthique. En effet, on ne peut pas parler de race dans ce cas-ci, si une race doit avoir été créée par l'homme dans un but précis. Comme les différences entre les différents type d'humains sont dû a la nature, il serait plus approprié de les considéré comme des sous-espèces. Comme ce sujet est toujours en débats dans le milieu scientifique, le meilleur terme a utilisé sans choquer personne, demeure le terme ethnie. Voilà, j'espère que ce texte vous aura plu, aura répondue à certaines de vos questions et n'aura pas été trop difficile à suivre (moi-même j'en ai mal a la tête, lol) Si vous avez des précisions à ajouter, des informations à corriger, n'hésitez pas! J'ai lus et relue mon texte, vérifié mes informations, mais je ne suis pas à l’abri d'un oubli ou d'une erreur! (sources: mes connaissances personnelles, de la lecture dans des bouquins, des reportages et différents sites scientifiques pour confirmer que je ne racontais pas de conneries + des définitions tirées du dictionnaire qui s'exprime mieux que moi )

Je confirme, sans parler nécessairement de produit cancérigène, moi et ma mère somme incapable de consommer certain fruits et légumes, sans avoir des malaises (maux de ventre, mal de tête, étourdissement). On pensait au début a une allergie.... jusqu’à temps qu'on achète ces même fruits et légumes, mais biologiques....

Le cornsnake est un bon choix pour débuter, il est manipulable la plupart du temps et généralement docile, mais ça reste une couleuvre sa bouge un peu plus qu'un python royal disont, mais pour plusieurs c'est ce qui les rends justement intéressant. Faut savoir que côté bouffe la plupart des serpents ne mange qu'une fois au semaine, et parfois même moins souvent une fois adulte. Mon cornsnake mange une fois au deux semaine et est loin d'être maigre Bébés ils sont souvent un peu plus nerveux mais se calment en vieillissant. Prendre un reptile sur Perte de temps.com....ça dépends, plusieurs ne garde pas leur serpent dans de bons paramètre, donc tu peux te retrouver avec des problèmes, mais encore là tu peux aussi tomber sur des beaux spécimens en santé. Par contre si tu veux être certaine de ton coup, fait affaire avec des éleveurs, ils vendent moins cher qu'en animalerie et chez un bon éleveur tu est certaine de la santé de l'animal. Pour l'équipement par contre, Perte de temps.com est une source d'aubaine formidable

Voici un lien plus complet que j'ai trouver sur nationnal géographique, c'est en anglais, mais si j'ai bien compris ce nouveau virus découvert serait la cause des serpents souffrant IBD. "Scientists have long suspected a virus was behind IBD because the disease can be transmitted between snakes and is characterized by the buildup of proteins in cells, a feature of a number of viral diseases, Stenglein said. But direct proof that a viral agent is responsible has been lacking-until now. Stenglein and his team analyzed the genetic material of snakes infected by IBD at the Steinhart Aquarium in San Francisco during a recent outbreak. In addition to the known snake genome, they found genetic material belonging to a previously unknown virus It appears to be most closely related to a class of viruses known as arenaviruses, that have only been known to infect mammals, namely rodents and people. However, the new virus doesn't fit into the two categories of arenaviruses-New World and Old World-that are currently known. The snake virus also contains a gene closely related to one found in the Ebola virus, which belongs to a different class known as filoviruses. Ebola, one of the most contagious known viruses, causes death through severe hemorrhaging when it infects humans." http://news.nationalgeographic.com/news/2012/08/120822-snakes-virus-ibd-ebola-animals-science/

bon c'est de ma faute encore

Tu l'as édité après que j'ai répondu, parce que c'était pas là j'en suis sur!!! Effectivement c'est trop froid P.S ton avatar en mis en doute ma santé mental...pendant un moment j'ai cru que j'hallucinais que ton gecko clignait des yeux, alors qu'avant il ne bougeait pas....J'ai du le fixer un bout pour en être sur, lollllll.

Et j'ajouterais aussi arranger tes températures, si tu veux pas que sa recommence, ceci dit, si elle sont vraiment trop basse

C'est peut-être contre nature, mais j'ai dit Généralement c'est mauvais, pas toujours! Mais bon on s'égare du sujet initiale

C'était plus une façon de parler, pour exprimer qu'en nature ce genre de chose ne se produirait pas, donc dans un sens c'est pas la nature qui a voulue ça mais l'homme et on sait tous très bien que ce que fait l'homme en générale est contre nature et pause plus de problèmes que de bien fait

Si la nature aurait voulue que les Boelen et les carpet se croise, elle les aurait fait vivre sur le même continent pour commencer. Et même en nature l’hybridation est extrèment rare et ne se fait que dans certaines circonstance. Je dirais plutôt que ce que la nature veut, elle le fait elle même sans avoir besoin de l'homme...

Bah, il est beau j'ai pas dit le contraire, personnellement je préfère le look Boelen pure, mais non il n'est pas laid a proprement parler. En se moment c'est plutôt moi qui a peur de me faire lancer des roches, lolll. En générale, quand un puriste commente dans la section génétique ou hybride pour exprimer son désaccord de certaines pratiques, c'est lui qui finis sur le bûcher Mais non, moi personnellement, je vois pas le mal a avoir un hybride comme pet snake

Je ne m'y connais pas assez pour savoir si ça peut affecter les conditions de garde ou le tempérament de l'animal (peut-être). Mais disons que tu veux t'acheter un berger allemand, c'est pas un caniche que tu veux, n'est-ce pas? Et tu ne voudra pas payer le prix d'un pure race pour avoir un chien croisé par dessus croisé, right? De ce côté là on pense plus au consommateur qui ne sait pas ce qu'il achète. (P.S ce ne sont pas tous les éleveurs d'hybrides qui font ça tout croche ou n'informe pas l'acheteur, je tiens a le préciser avant de me faire lapider, lollll) On peut aussi voir sa dans l'optique de protéger les espèces qu'on a en captivité, qui souvent sont déjà consanguin dans le tapis a cause du manque de spécimen non relier (trop peu de spécimen on été importer de nature). Je pense qu'il faudrait pas empirer les chose et voir certaines espèce disparaître du marché futur a cause d'expérimentations sur la génétique. J'ai répondu ça en Edit a mon post tu n'a pas du le voir Autrement dit ça ne serait pas grave dans l'optique ou les hybrides étaient vendue a des gens de confiance comme pet snake sans but de les reprodurie. Malheureusement, ce n'est pas toujours le cas...on en retrouve de plus en plus dans les animaleries a la porté du premier venue qui veut être hot et les reproduire tout croche.

Oui ce que tu dis est vrai, le problème c'est les bébés qui sont souvent vendue a tord comme pure que les gens reproduise avec n'importe quoi et c'est là que ça devient problématique. Par exemple, des cornsnake on été hybridé avec certaines espèce de serpent ratier dans le but d'apporter des Morph chez ses ratiers. Les bébés ont ensuite été reproduit avec d'autre ratier ou d'autre corn et poufff tu te retrouve avec plein d'hybride vendu comme des ratier pure morphé. Si des tests génétiques était fait sur des spécimens en captivité je serais curieuse de savoir combien de gens on des hybrides chez-eux et ne le savent même pas. Autrement dit ça ne serait pas grave dans l'optique ou les hybrides étaient vendue a des gens de confiance comme pet snake sans but de les reprodurie. Malheureusement, ce n'est pas toujours le cas...on en retrouve de plus en plus dans les animaleries a la porté du premier venue qui veut être hot et les reproduire tout croche.

Je vais essayer de te répondre pinguWin sans frustrer personne. Les python de Boelen son relativement rares en captivité (et difficile a garder) et sont difficile a reproduire et son protégé en Papouasie Nouvelle-Guinée. Hybridé est déjà, selon moi, scrapper la génétique d'une espèce. Mais dans ce cas ci, on prends un Morelia spilota qui vie en Australie, on ne peux donc pas retourner chercher du sang neuf et on le reproduit avec un Boelen rare (importation de spécimens sauvages limité sinon bientôt interdite complètement) et protéger...Bref si ça continue comme ça, au rythme ou le monde se lance dans l'hybridation et en font de plus en plus, bientôt il nous sera impossible de savoir ce qu'on as dans nos terrarium et c'est même déjà le cas pour plusieurs espèces. Non seulement cela, mais il nous sera aussi impossible d'aller rechercher des serpents "pure" pour ratrapper notre gaffe. En tout cas, plusieurs me traite de puriste, car je n'aime ni les morph, ni les hybrides, mais de nos jours je le prends comme un compliment...En tout cas, a mes yeux faire ça quand on a la chance d'avoir de magnifiques Boelen est pratiquement un sacrilège, lolll.

Voici un copier coller de l'article pour ceux qui sont trop paresseux pour cliquer sur les liens : Des chercheurs ont déchiffré le génome complet d'un boa constrictor grâce auquel ils ont pu identifier un virus qui frappe d'autres serpents. Cette maladie entraîne la mort des serpents en les faisant s'emmêler. Une classe de virus nouvellement découverte serait à l’origine d'une maladie qui entraîne l'emmêlement des serpents. Une fois infectés, les serpents régurgitent leur nourriture, arrêtent de manger et font des nœuds de leur corps. Des chercheurs de l'université de San Fransisco ont découvert trois nouveaux virus chez des serpents en captivité : des boas constrictors et des pythons. Ces virus infectent directement les cellules des serpents et sont d'un genre totalement différent de ceux connus jusqu'ici. "Il est extrêmement différent de tout ce que nous connaissions jusqu'ici, il est pratiquement entièrement nouveau", indique Joseph DeRisi le chercheur à l'UCSF qui a dirigé les travaux publiés dans la revue en ligne mBio. Ces virus à ARN qui infectent parfois les humains (ils entraînent notamment une fièvre de Lassa) n'avaient jamais été observés chez des reptiles auparavant. La principale différence réside dans le fait que les virus à ARN retrouvés dans les serpents présentent certaines particularités. Ils possèdent notamment un gène présent dans l'Ebola (qui est un filovirus) et qui est donc très différent de cette classe de virus. Les virologues n'avaient jusqu'ici jamais cru possible que ces deux classes puissent échanger des gènes entre eux souligne William Gallaher, un virologue et professeur émérite à l'université de Louisiane. Selon les données les plus récentes, le filovirus Ebola auraient pu s'être mélangé aux virus ARN il y a très longtemps. Cependant, Gallaher estime que les chances pour que cela se soit passé ainsi restent faibles. En effet, les deux virus sont de types biologiques très différents aussi, les retrouver tous les deux actifs dans la même cellule au même moment pour mélanger leur matériel génétique est très improbable. De son côté, DeRisi s’enthousiasme pour une autre possibilité. Peut-être que ces virus de serpents sont des ancêtres des virus à ARN et des filovirus. "Peut-être nous trouvons nous face à des virus de dinosaures qui datent d'il y a une éternité". Ces anciens virus reptiliens auraient pu évoluer jusqu'à devenir des virus à ARN infectant des rongeurs qui auraient été avalés par des serpents (ce que les chercheurs nomment l'hypothèse de la revanche des rongeurs). Pour l'heure, l'origine exacte de ce virus reste donc mystérieuse. Pour en apprendre davantage, les scientifiques vont maintenant chercher à infecter des serpents sains avec les virus retrouvés et génétiquement identifiés afin d'observer si les reptiles développeront la maladie. Et voici le lien de l'article: http://www.maxisciences.com/virus/un-virus-inhabituel-fait-s-039-emmeler-les-serpents_art26237.html

Je te dirais d'aller dans les gros rat snake, bull snake, pine snake, ils ne sont pas trop difficile de garde et peuvent avoir un petit caractère, si je me fie a mes deux black pine qui sont des brocheuses compulsive et des expert dans l'art de l'intimidation. Tu as aussi les taiwan beauty snake, blue beauty snake, cave dwelling ratsnake, qui sont réputé pour avoir un bon caractère et devienne long, ils ne sont pas si difficile de garde non plus. La taille dépends de la sous-espèce, mais si ma mémoire est bonne même la plus petite sous-espèce atteind les 5-6 pieds. Tu as aussi les cribo a queue noir, les cribo a queue jaune ainsi que les serpent indigo, mais ils sont plus difficile de garde en captivité par contre. Personnellement, j'irai plus avec les autres espèce que j'ai nommé plus haut.

La plupart termine mort effectivement. Prendre un rescue, c'est peut-être pas l'idée idéal, si tu as d'autre reptile tu prends le risque de peut-être amener une maladie contagieuse chez toi. Si j'étais toi j'essayerais d'en prendre un en santé (même si c'est rare!). Sauf si tu parlais d’héberger un ancien rescue remis sur pieds par un membre du forum. C'est plate, mais les iguanes ont été victime de l'image qu'on leurs avait donné a tord. Un gros lézard docile qui une fois adulte peut se promener lousse dans la maison comme un chien et rester sur ton épaule comme un perroquet. Quand les gens se rende compte que c'est faux, c'est l'animal qui paye. En plus, ils ne sont pas cher et sont accessible a tout le monde, comme les tortue a oreilles rouges. Je soupçonne le dragon d'eau d'être devenue l'iguane des temps moderne. J'en voit de plus en plus maganer a vendre, a moitié mort. Ça en est atroce a regarder sur les site de vente comme k.i.j.i.j.i. A vrai dire, ma mère les adores et a eut tout le mal du monde a en trouver un en santé qui n'avait pas le museau magané. Comme l'iguane, ils ont la réputation d'être docile, d'aimer se faire prendre, d'être facile de garde et les gens clame que c'est comme un iguane, mais que ça prend moins de place. Oui ça prend moins de place, mais ça en prends beaucoup pareil et ça coûte cher a nourrir. J'en ai rarement vue des beau gardé dans un terra qui correspondait a leur besoins.

Une petite video

Oui mais au Canada certaines espèces sont permise, mais pas au Québec, les municipalités ont le droit de réglementer tant qu'ils ne dépasse pas la permission provinciale.Oui tu peux contester, mais ils vont saisir tes bêtes et te donner une amende quand même sa va être a toi de poursuivre et de te défendre, mais tu va dépenser combien d argent pour sa et sa va prendre combien de temps a se régler???? J'aimes mieux être prudente que de risquer. Et si les règlements sont si faciles a contredire , pourquoi les propriétaires de pitbull, ne peuvent rien faire contre les municipalités qui interdisent cette race???

Post des photos et les membres pourront te répondre, avec une simple description comme ça c'est difficile a dire.

Laisse le tranquille le plus possible, ne te risque pas a le stresser, s'il est malade ça va seulement empirer les choses. Pour l'instant, c'est pas mal tout ce que tu peux faire en attendant le vet.

Je veux pas te faire peur, mais ça fait penser a une infection parasitaire dans le genre coccidie ...bref lave toi les mains comme il faut après l'avoir manipuler et si tu as d'autre reptile tiens le loin pour ne pas qu'ils soient infecté. Du sang dans les selles c'est jamais bon. Si j'étais toi j'essayerais de faire faire un teste de selles et pas juste faire une visite générale, ça va te faire gagner du temps parce que je crois bien que le vet va te conseiller d'en faire faire un anyway. Je peux me tromper ça peut être autre chose, je ne suis pas vet, mais c'est jour-ci j'ai trop lu là-dessus pour ne pas avoir ne serait-ce qu'un léger soupçon...