Eniel1

Alors moi j'enleverais completement la lumiere qui n'est pas indispensable pour un gecko leo. Si la temperature reste toujours aussi élever change ton pad chauffant pour un moin fort, soit un tropicale et non un desertique.

Beaucoup trop chaud, la température au sol devrait etre environs de 30. La tu vas te faire du gecko leo griller . Comme les gecko leopard son terrestres on se fie toujours a la temperature au sol, l'air ambiant n'a pas vraiment d'importance. Avec quoi chauffe tu ton terrarium?

Les Okeetee c'est une localité pas un morph. Coté consanguinité, je pense que le seul moyen de vraiment le savoir c'est d'en faire venir des sauvage, ou le prendre de l'éleveur et demander si les parents sont frère et soeur.

Magnifique! pis tu vends ca toi...Si seulement j'avais de la place Il serait deja vendue hahahahahaha

Bien, merci a vous tous aussi j'avais tellement peur qu'en partant ce post le monde commence a se blaster, que j'ai hesité a le poster. Finalement je suis bien contente de l'avoir fait

Je ne le sais pas, je ne suis pas devin, mais selon ce que j'ai lus et ce que j'ai aussi appris sur ce post, que se soit mammifères ou reptiles, le inbreeding a des conséquences et en particulier lorsqu'il est impossible de remettre du sang neuf. J'espere juste que ya pas des petits newbies qui se pense hot qui vont tout faire pour reproduire des Bredl's en frère et soeur, fille et pere, etc. Si déja ya beaucoup de inbreeding, au moins aller chercher la parenté le plus loin possible, pour limiter les degats.

Pouhahahahahahahahahahahahahahhahahahhaha est bonne, morale devenez athée parce que les athés ne souffriront pas de la fin du monde et vont survivre

Normalement lors d'une discution on répond aux personnes avec les quels on discute. Moi je vois personne qui s'engueule sur se post je vois différente personnes qui defendent leur point de vue. Alors je ne vois pas ce qu'il y a de mal dans se post. Ce post c'est un peu comme un reportage. Oui ya du monde qui ont vue 10 fois le même reportage passé a la TV. Ya aussi des personnes qui vont le voir pour la première fois et apprendre. C'est la même chose ici. Peut-être que pour toi c'est pas un post originale, pour les personne qui sont nouvelle depuis un certain temps c'est probablement le premier post qu'ils voit contre les morphs. ET puis si la conversation ne te plait pas, fais comme moi quand je vois un post de moprh ou de inbreeding, post pas dessus. Bon leiopython: Ya aucune raison pour que se soit le but de tout le monde de créer des morphs non plus. Comme je l'ai dit le post vise a sensibiliser le monde. A eux de prendre et laisser ce qu'ils veulent, d'ou le vivre et laisser vivre don tu parle. J'irai pas cassé les jambes de chaque personne qui reproduit des morphs, . Si tu veux a tout prix un bredl's python parce que tu aime l'espece. Achète toi en un, mais pense- y bien. Si tu le reproduit sachant que c'est déja très inbreeder et que tu vends les bébés a d'autre personne qui vont aussi les inbreeder, si dans plusieurs génération de inbreeding les bredl's seront tellement toucher par des tare génétique qu'ils sera impossible de les reproduires ou de les vendres, un peu comme l'éleveur allemand de gecko ou tous ses geckos mourrais ver l'age de 6-8 mois, les bredl's il n'y en aura plus de viable en captivité et il sera justement impossible de rattraper le coup puisque justement l'australie sera fermé. Et la je parle a long terme et pas a court terme. Espéront juste que l'Australie ne reste pas fermé a l'expor de Bredl's d'ici la.

Une vieille femme de 80 ans un peu sourde va assister au sermon d'un curé. Le curé commence sont sermont sur le péché sexuel avant le mariage. A la fin de son sermon le curé dit: - Que celui qui a commis l'acte avant le mariage cette semaine se lève! Personne n'ose se lever. Comme la vieille dame a mal compris elle demande au voisin: - Qu'est-ce qu'il a dit?. - Il a dit que celui qui a mangé des peppermint cette semaine se lève, lui répond-t-il pour rigoler. Alors la vieille dame s'empresse de se levé. Les autres,surpris, se mettent a la regarder de travers et a murmurer. Alors la vieille dame outré dit: - Bien quoi? J'ai bien le droit d'en sucer une de temps en temps!

Voici le lien PDF d'un livre qui parle justement de la génétique chez, les poissons, amphibiens et reptiles. Pour ceux qui ne veulent pas tout le lire la partie parlant du inbreeding se situe a la page 259. (le document est en anglais) Lien ICI: Et voici un autre lien pdf (extrait tiré d'un livre aussi) qui parle des effets de la depression consanguine chez les uroplatus. On voit aussi qu'il peut y avoir du bon dans le inbreeding, mais que dans ce cas si on parle de sauver une espece et non pas créer quelque chose d'attirant a l'oeil. On y voit aussi que ce n'est pas sans risque et que cela doit etre fait de manière intelligente et utile. http://www.glasgowgecko.co.uk/Articles/pp8_13_Gekko%206_1_inbreeding_henkeli.pdf

Que fait un femme quand son mari arrête pas de courire dans tout les sens dans le jardin en criant comme un malade? Réponse: Elle continue de tirer ________________________________ Stune fois un homme agé qui va chez le docteur pour des problèmes érectiles. Le docteur lui prescrit du viagra, le vieille homme rentre chez lui. Quelques semaines plutard le vieille homme retourne chez le docteur avec sont pot de viagra. - Et puis, demande le docteur? - Ma femme a tout essayé, avec les mains, avec la bouche, sans dentier. J'ai tout essayer avec les mains, avec la bouche, sans mon dentier. Alors nous avons demander au voisin. Il a tout essayer avec les mains, avec la bouche..... -Vous avez demandé au voisin!? s'étonne le docteur. - Oui! nous avons tout essayer, mais pas moyen d'ouvrir le foutue pot!

Parce que j'ai vue pas mal de post de morph et que moi aussi jme suis dit " encore une fois DES posts comme ca." Et que je parlais que je faisait une recherche sur les conséquence du inbreeding qui au depart devait etre personnel et que tout le monde, même Patt m'ont dit que ca serait intéressant de le partager. Mon post vise surtout a sensibilisé les gens, pas a blaster personne. D'ailleurs je peux comprendre que les breeders de morphs n'aiment pas mon post et le contredisent puisqu'ils sont dans ce domaine et que si plus personne n'achetait de morph leur gagne pain tomberait a l'eau, mais dire que la diversité génétique est pire que les morphs, ca je ne comprends pas vraiment. D'ailleur dans mon texte je dit plus de 6000 especes de reptiles, mais diadophis m'a même préciser qu'en réalité je pourrais dire plus de 9300 especes, ca fait du choix, en plus quand on sait qu'il n'y a pas un individue pareil ayant exactement les même pattern et la même couleur. Je trouve que cela laisse en masse de choix pour pouvoir se passer de morph. Pour ce qui est du reste de ton texte je trouve que bistrobob a résumé a merveille mon point de vue.

Malheureusement, j'ai pas tout gardé (j'aurais du) Mais je vais essayer de retrouver le pdf. C'était une thèse approuvé que j'ai trouver sur le site d'une université allemande. J'avais lus ca sur un forum francais et je voulais confirmer avant d'ajouter sa dans mon texte. Dans la thèse ils avaient fait le suivie de 80 gecko juveniles et adultes dans 25 élevages différents. Je vais t'envoyer tout ca dès que je le retrouve Au pire tu pourras toujours contacter la personne qui avait fais ce post sur le forum en question je vais t'envoyer le lien, elle devrait etre en mesure de t'en dire plus.

Les morphs sont souvent créer par inbreeding. Ce qui change l’apparence (couleur, patterns) d’un reptiles est sa diminution d’allèles (différentes versions d’un même gêne). Les allèles ne sont pas responsablent que de l’apparence, mais de son fonctionnement physiologique et de son système immunitaire. Dans ce post, quand je parle de morph, je parle de tout changement de couleur autre que la couleur naturel de l’animal. Donc ceci inclue aussi les quelques morph disponible en nature, puisque, bien qu’ils soient disponible naturellement, cela n’empêche en rien les éleveur d’avoir recours au inbreeding afin d’avoir leur morph plus rapidement et “provoquer” ce qui, dans la nature, n’arriverait que par chance et que très rarement. Par exemple c’est un manque d’allèle qui provoque l’albinisme. Les sujets atteins d’albinisme sont sujet a des problèmes de vision, des risques élevé de cancer et a de la photosensibilité. Dans la nature TRÈS PEU d’individus survivent jusqu’a maturité. Tout les boas constrictors albinos disponible sur le marché on subit du inbreeding. En 1983, 3 mâles et 1 femelle albinos sont nés d’une femelle normale (het albinos) capturé en Colombie. Trois éleveur se sont associé pour importer c’est 4 boas albinos aux USA. En 1989, après avoir échoué a les reproduire Peter Kahl (d’ou la lignée Kahl) acheta un mâle pour 25 000$, il acheta un deuxième male 6 mois plus tard, alors qu’il n’avait lui-même jamais reproduit de boa. Ces deux frères albinos furent accouplé a des femelles normales en 1990. En juin de la même année les deux frères donnèrent naissance a 32 bébés possible het. 10 males et 6 femelles furent vendues a Brian Sharp (d’ou la ligné Sharp). Donc comme vous pouvez voir tout les boas albinos disponible ici sur le marché proviennent a l’origine des deux frère et on donc subit beaucoup de inbreeding. Bien que du sang neuf fut ajouté récemment puisqu’il y avait beaucoup de défaillance immunitaire chez ces serpents, les boas albinos restent un des morphs les plus fragile de boa. Chez les bloodred corn snake, on note une diminution importante du feeding response dû justement a la diminution du nombre d’allèles responsable de cette “instinct” qu’est de se nourrir. Plusieurs éleveurs rapportent avoir eut de la difficulté a faire accepter les rongeurs au bébés bloodred corn snakes. Ce problème est de plus en plus présent chez TOUS les morphs de garter snakes. Chez les morphs de geckos léopard , la diminution d’allèles a entrainé une fragilité des parois intestinales entrainant des problèmes de prolapsus du colon chez les geckos juvéniles. Chez les sujets étudiés on a remarqué que leur paroi abdominale se modifiait en même temps que la couleur de leur dos. On peut ici très clairement faire le lien entre le morph et la tare de l’animale. Selon une de mes sources ( un forum de reptile français) Un éleveur allemand réputé aurait du fermer son élevage de gecko a cause de problème génétique dû a la consanguinité. Toujours selon ma source, il aurait essayer de d’ajouté du sang neuf dans son élevage voyant que tous ses bébés mourrait vers 6 ou 8 mois d’un prolapsus du colon., mais le problème était trop prononcé et même l’ajout de nouveau sang ne réussi pas a faire disparaitre la tare génétique. Cependant, j’ai été incapable de confirmer cette source a 100% puisque je n’ai pus trouver le nom de l’éleveur en question. La consanguinité est toujours néfaste peu importe que l’on parle de reptiles, de poissons, d’oiseaux, ou de mammifères. La ASIH ( American Society of Ichthyologists and Herpethologists) parle pour la première fois en 2008 de baisse sensible du produit d’incubation, notamment chez les Pantherophis guttata et une augmentation de cas IBD chez les pythons royals dû a la consanguinité. Dans la nature on retrouve aussi des «morphs», mais se sont des cas isolés et leur mutation demeure un handicap en milieu naturel ce qui fait que peu d’individus atteins de mutations sévères survivent et se reproduisent. On appel cela la sélection naturel. Ils ne meurent pas simplement parce qu’ils sont plus visibles pour les prédateurs, ils meurent aussi parce que dans les cas plus graves leur système immunitaire est défaillant. Comment peut-on affirmer vouloir le bien être du hobby et de nos serpents et créer des morphs par consanguinité? Quand je suis rentré dans le hobby je me suis acheté des SERPENTS parce que j’aime les reptiles (j‘écoutais Steve Irwin, pas Snakebytes qui montre que des morphs le ¾ du temps), pas des PROJETS qui rapporte du cash et qui sont fait pour flasher. Oui, je me suis renseigné sur les hybrides, sur les morphs, j’ai posé des questions sur le forum et j’ai fait des recherches. Parce que oui je trouvais ca tentant. Mais après voir lus tout ce que je viens de dire et m’être renseigné sur les conséquences a court et les risques a long terme, j’ai changé radicalement d’avis. Selon moi le inbreeding, les hybrides et les morphs sont contraire a l’éthique, je trouve cela égoïste et irresponsable (au risque de me faire détester par plusieurs, je défends néanmoins mon point de vue). Il y a plus de 6000 espèces de reptiles de toutes sortes, ce lancer dans les morphs n’est pas une nécessité, il y a en masse de variété dans la nature. Malheureusement, les naturalistes passionnés sont en vois de disparition. Certains vont dire que de toute façon presque tout les serpents disponibles en captivité sont issue du inbreeding, moi je leur réponds, pourquoi empirer la situation volontairement pour des questions pratique? Pourquoi vouloir a tout prix inbreeder ses serpents pour avoir des morph plus rapidement, plus facilement et ainsi avoir une chance d’être le premier a produire une type de morph au Québec, voir même au Canada, au détriment de la santé et de la qualité génétique de nos animaux? Le jeux en vaut-il la chandelle? Les morphs n’existe que depuis peu de temps et déjà ont peut voir des signes de problèmes génétiques, imaginez a long terme. Je ne suis pas généticienne, mais la plupart de ceux qui «fabrique» des morphs non plus. Des personnes nouvelles dans le hobby en accouple sans même réfléchir aux conséquences et sans même s‘en soucier. Réfléchissez! ET Soyez responsable. Je ne suis pas de ceux qui croient que tout les morphs sont laid, juste parce que sont des morphs. J’en trouve certains très beau, mais je préfère de loin la diversité et je fais ce post pour l’encourager. A la place de chercher la renommé en étant le premier a créer un nouveau MORPH, cherchez donc la renommer a être le premier a reproduire une certaine ESPÈCE de serpent en captivité. Voici mon opinion, si cela peut encourager ne serait-ce qu'un débutant a s'intéresser a la diversité j'en serai plus que contente.

Voici quelques autres photos: Sur cette photo on voit bien qu'en réalitéelle est brun très foncé: Son ecaille blanche sous le cou: P.S je tiens a préciser que normalement durant une quarantaine, il ne doit normalement pas avoir de substrat, mais que comme elle n'a pas arrêté pendant près de deux jours d'essayer de creuser, j'ai préférer remettre du substrat pour eviter qu'elle ne s'use le nez. J'ai quand même eut le temps de voir l'une de ses selles avant de remettre le substrat et tout me semblait beau. Aucune trace de sang sortant du cloaque. Elle mange aussi très bien et avec appetit. Je n'ai remarqué aucun signe d'agressivité chez elle lors des manipulations, ni de show off de sa part.

Jvais essayer de faire un petit shooting photo se soir, j'ai été occuper ces jours-ci alors ca m'a sortie de la tête lolll. Désolé de vous faire attendre

Tant mieux alors Et comme a dit reptilX bien ca arrive que certains serpents mange pareil. Moi le seul qui refuse toute nourriture avant la mue c'est mon python royal.

Est ce que tu connais les temperatures qu'il lui faut et tout? et est ce que tu pourrais mettre une photo pour qu'on puisse voir si c'est vraiment un eye cap (mue coller sur les yeux)?

autrement dit impossible de refroidir seulement le terra? parce que j'ai aucune piece de vide qui pourrait servire juste a ca.

C'est un peu contradictoire ton affaire.......S'il tente de fuir quand tu approche c'est justement que ca le stresse...... Si ont le dis c'est que sa arrive assez souvent qu'un debutant fais un post pour dire que son nouveau python refuse de manger et je te dirais que arrêter de le manipuler durant un bout règle pas mal toujours le probleme. Mets pas tout les serpents dans le même panier. Il y a des especes qui ne sont PAS DU TOUT manipulable. Et la manipulation est toujours une source de stress, qui plus est, complètement inutile au serpent puisque c'est seulement pour notre propre plaisir qu'on le prends. C'est juste que ya des serpents qui tolère la manipulation mieux que d'autre et je parle pas seulement par rapport a d'autre espece, mais aussi par rapport a différents individue de la meme espece. De toute facon, tu vois bien qu'il ne faut pas généralisé ton cornsnake capote quand tu le prends alors que les cornsnake sont réputé dociles. Le miens fait rien de ca et je le prends quasiment seulement 1 fois par mois. C'est pas a cause de la manipulation que le miens est docile jle prends presque jamais, c'est seulement qu'il est de nature plus calme que le tiens.

Comme je compte essayer de reproduire ma femelle black pine, j'ai fait le tour de quelques fiches. Yen a pas une pareil, sur une fiche j'ai lus qu'il fallait simplement brumisé le vivarium abondamment sur une autre qui semblait plus precise j'ai lue qu'il fallait graduellement baisser la température a 12C au mois de novembre et de recommencer a augmenter la température graduellement a partir de mi-janvier jusqu'a 28C et de les laisser dans le noir du novembre a janvier.... Mais la ou je bug, c'est comment faire pour baisser la température du terra a 12C ??? Parce que si je mets mes blackpine dans ma chambre a reptile jpeux pas baisser la temperature de toute la piece, et si jle laisse la ou il est non plus puisque ya du monde qui vont trouver qu'il fait froid dans le salon.

Félicitation laurent!!!! Ca fait assez longtemps que tu nous dit que tu as hate qu'elle accouche J'espère que tu as finalement pas tout arraché ta barbe sous l'énervement, lollll

Madame Brigitte Bardot a aussi envoyé une lettre au maire de montréal après avoir vue le reportage. Apparement certains arondissement de Montréal auraient deja résilié le contrat avec le berger blanc. Voici l'article: http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5j12ZKreflvkYHi0PrgeC7SfEkm7A?docId=6776117

Pourquoi pas lancer des bulles en savon bio? c'est tellement beau plein de bulles partout et sa pollurais pas. Caro love bubbles

ton triton vert est pas mal orange