souhaiterai faire de l effarouchage

[ulys42 0]

bonjour a tous je souhaiterai faire de l'effarouchage et donc je voudrais des conseilles(comment devenir effaroucheur faut il un diplome ou une formation ou pourrai je trouver le rapace avec qui voler etc)
je vous en remercie d avance car cela fais maintenant depuis longtemps que je m interresse au metier d effaroucheur

[etienne01 0]

Vous vouliez probablement parler d'effarouchement ?

Avant de démarrer cette activité, une réelle expérience est nécessaire en chasse au vol, avec des oiseaux variés, sur des espèces diverses.

Il faut donc commencer par le début : devenir un vrai fauconnier. Il ne s'agit ni d'un diplome, ni d'un métier, mais d'une passion qui s'apprend au fil des ans en chassant avec des fauconniers expérimentés.

Voir le portail :

Avant de démarrer, il est important de savoir très précisément pourquoi on veut se lancer en "fauconnerie". Il ne s’agit pas d’un hobby du week-end, mais d’un mode de vie, conditionné par les soins à apporter aux oiseaux.

Pour pouvoir mener cette passion à bien, il vous faudra remplir toutes les conditions suivantes :

Etre chasseur et titulaire d'un permis de chasse.
Etre titulaire d'un droit de chasse et disposer d'un territoire de chasse adapté.
Avoir un jardin ou des installations pourront être aménagées : Un oiseau de fauconnerie ne se met jamais en cage, une chambre de mue (local aménagé, clair, sec pouvant être plongé dans l’obscurité ) et une pelouse sont nécessaires pour jardiner les oiseaux, des volières aussi pour le gibier d'entraînement.
Avoir un budget de départ : matériel, installations, télémétrie, chien, gibier d'escape, nourriture, déplacements, droits de chasse,etc.
Disposer de temps ! : vol d'entraînement quotidien, soins des oiseaux, entretien des escapes, nettoyage, nourrissage etc. ( compter de deux à quatre heures chaque jour)
Si tous ces critères sont réunis, il est recommandé de suivre un fauconnier pendant une ou deux saisons. La chasse au vol est réglementée, pour pouvoir pratiquer, il faut préalablement obtenir des administrations les autorisations indispensables à l’accueil de votre futur élève.


En résumé, il faut savoir rester patient et persévérant, la fauconnerie ne s’apprend ni sur un forum, ni dans des livres.

[sokol 0]

L'éffarouchage ressmble fort à la fauconnation, autant commencer par elle.

[dani1111 0]

ulys42 a écrit:

bonjour a tous je souhaiterai faire de l'effarouchage et donc je voudrais des conseilles(comment devenir effaroucheur faut il un diplome ou une formation ou pourrai je trouver le rapace avec qui voler etc)
je vous en remercie d avance car cela fais maintenant depuis longtemps que je m interresse au metier d effaroucheur

Bonjour ;

Il te faudra faire un stage de formation chez un fauconnier , lequel te remettra un titre de formation précisant ton niveau de pratique , avec ça tu pourras ensuite contacter ta préfecture ddsv pour demander un DUT qui est un certificat d'autorisation de détention utilisation transport puis seulement aprés obtention de cette autorisation tu pourras te procurer par exemple une buse de Harris . Evidement tu devras disposer de tous les équipement addaptés pour toi et ton oiseau .

Attendons voir ce que les autres membres confirmés en fauconnerie pourront rajoutter ...

[Martial (Géronimo) 0]

En l'occurence, il y a plus a enlever qu'a "rajoutter" dans ton post Dani...

"il te faudra faire un stage de formation chez un fauconnier, lequel te remettra un titre de formation précisant ton niveau de pratique"
Un "stage" n'est en aucun cas une obligation "juridique", le bon sens par contre oblige à une période d'apprentissage auprès d'un fauconnier confirmé (2 saisons me parait raisonnable).
Un "titre de formation" ? ca n'existe que dans certains stages "commerciaux" de fauconnerie, histoire de donner un peu de crédibilité... Ca n'a aucune valeur et ne prouve en rien la capacité à détenir un rapace. Même après 1 semaine de stage à 5000 €, personne ne peut prétendre être capable de détenir un oiseau.

tu pourras ensuite contacter ta préfecture ddsv pour demander un DUT qui est un certificat d'autorisation de détention utilisation transport
La carte DUT n'est plus délivrée depuis plusieures années... Aujourd'hui, c'est obtention d'un numéro d'élevage d'agrément d'espèces non domestiques puis demande d'une carte d'identification de l'oiseau auprès de la police de la chasse.

Pour en revenir à la question initiale qui concerne l'effarouchement, comme le dis Etienne, il faut commencer par le commencement !
1/D'abord trouver un fauconnier pour bien réaliser ce qu'est la fauconnerie au quotidien. L'image qu'en a le grand public est souvent fausse...
2/Si l'envie persiste, trouver un chasseur au vol qui accepte d'être accompagné afin d'apprendre un maximum (en fait, connaître le minimum !)
3/Quand ton formateur estimera que tu es prêt, alors seulement tu peux commencer à penser à un oiseau.
Le reste n'est ensuite que pratique au quotidien et apprentissage permanent à 20 ans comme à 30, 40, 60 ans et que tu voles depuis 6 mois, 1 an, ou même 20 !!
Après de nombreuse années de fauconnerie, tu pourras penser à l'effarouchement...

Cela peut paraître difficile ou long mais on a rien sans rien ! Après, chacun est libre de faire les choses dans les règles de l'art ou pas. Une chose à retenir tout de même : comme dans beaucoup de domaine, le résultat est proportionnel à l'investissement...

[dani1111 0]

Martial ce que je veux dire c'est que si cette personne dépose une demande de DUT pour un rapace les administrations ne vont pas lui donner sans avoir préalablement vérifié qu'il est capable de maintenir un rapace chez lui , d'oû l'interrêt de justifier d'une part des installations addaptées pour recevoir l'oiseau chez lui (photos) mais aussi par exemple un certificat de formation délivré par un club de fauconnerie . maintenant si tu me dit que les administrations Françaises délivre un DUT sans controles je demande à voir .

[dani1111 0]

Martial (Géronimo) a écrit:

La carte DUT n'est plus délivrée depuis plusieures années... Aujourd'hui, c'est obtention d'un numéro d'élevage d'agrément d'espèces non domestiques puis demande d'une carte d'identification de l'oiseau auprès de la police de la chasse.

Pardon mia culpa je n'avais pas lu ton message en entier . Tu dis que le DUT n'existe plus ? Ils ont simplifié les démarches administratives ?

Je possède un n° d'élevage agréé puisque je suis éleveur d'oiseaux exotiques et membre d'un club UOF-COM , tu veux dire que si je veux me procurer une buse de Harris je n'ai qu'à demander une carte à l'ONC ? Il n'y a aucun autre controle ?

[dani1111 0]

Mais si la buse n'est pas né chez moi , je ne peux plus la baguer , c'est la police de la chasse qui passe chez moi la baguer avec mon n° de souche ?

[zig-zag111 0]

Pourquoi vouloir re-baguer un oiseau avec votre n° de souche ?
On ne vas pas changer de bague à chaque changement de "propriétaire"

[dani1111 0]

Ok merci de ta réponse . Le coté législatif concernant la buse de Harris en France est encore flou pour moi . Si je souhaite détenir des buses de Harris dans le but d'un élevage et non pas pour la pratique de la chasse de quelles formalités obligatoires dois-je m'acquiter ici en France ???

[etienne01 0]

Stop.

Vos interventions intempestives, avec la plupart du temps des informations totalement fausses ne seront plus tolérées.

Nous sommes ici sur un forum de fauconnerie, donc de chasse au vol, notre vocation n'est pas d'encourager des marchands d'oiseaux, encore moins des margoulins de votre espèce.

Nous avons déjà croisé pas mal d'abrutis, mais à votre niveau jamais. Je vous conseille plutôt une reconvertion dans l'élevage du blaireau qui semble être votre spécialité.

PS pour les débutants :
tout ce qui est dit par cet artiste concernant la réglementation est complètement faux.
DUT : terminé depuis aout 2004 !!
Titre de formation : ??? inutile
Stage : ???inutile
Contacter la préfecture avec un diplome en chocolat délivré par un fauconnier ??? n'importe quoi.

[drakofire 0]

bonjour en ce qui concerne l'effarouchement il faut savoir qu'à l'heurre actuel, le ministère se penche sur le sujet information que j'ai eu par l'oncfs je suis employé d'une société d'effarouchement en tant que directeur technique ,la dite société étant à l'heure actuelle la seule en france ayant une autorisation d'ouverture d'établissement pour l'effarouchement.
Car il y à trop de gens qui veulent pratiquer cette activité lucrative en faisant n'importe quoi , il faut savoir que cela implique beaucoup de choses . Donc oui il faut suivre des fauconniers éxpérimentés mais pendant de tres longue année car il faut étudier tout les aspects de cette pratique qui ne peut ,(comme la fauconnerie )pas être pratiqué à la légère

[etienne01 0]

Tout à fait d'accord avec l'esprit de votre post, l'effarouchement doit être pratiqué aussi sérieusement que la fauconnerie.

Un seul bémol, il n'y a l'heure actuel aucune législation relative à la pratique de cette activité - en l'occurence, je ne vois donc pas bien comment l'autorisation d'ouverture dont vous vous prévalez aurait pu vous être attribuée, en dehors de la réglementation existante ( capacité classique ).

Il suffit donc d'être en règle avec les textes existants concernant l'utilisation des oiseaux de chasse au vol pour pouvoir pratiquer.

De toute manière, il est fort probable, qu'avant des lois ou leur éventuelle application, le marché se régulera par lui-même.

[drakofire 0]

soit, pour le moment il n'y a pas de législation en vigueur mais il est spécifié que nous avons une autorisation d'ouverture d'établissement pour l'élevage et la détention pour l'effarouchement.Je suis dailleur ravie qu'il y ai de la part du ministère une sèrieuse réflection quand à ce sujet et se pour éviter des abus ,car être fauconnier n'est pas donné à tout le monde et je pense que se spécialiser dans une activité tel que l'effarouchement ne doit pas plus être pris à la légère car être fauconnier ne veut pas dire être effaroucheur les bases étants les même ,mais pas la finalité.

[etienne01 0]

Je suis entièrement d'accord avec vous, sur l'effarouchement par rapport à la fauconnerie : les finalités ne sont pas les mêmes. L'une est un loisir, l'autre une activité commerciale utilisant les principes de la fauconnerie.

Nous avons en France un système juridique qui encadre déjà très bien la détention et l'utilisation des oiseaux, que ceux-ci soient utilisés pour la chasse au vol ou pour l'effarouchement. En clair, n'importe qui ne peut déjà pas faire n'importe quoi.

C'est un peu toujours le même problème en France, quand on a - pour une fois - un système de libre entreprise avec un cadre légilsatif existant plutôt favorable, il y en a toujours un pour penser qu'il est meilleur que les autres et que seuls les mauvais lui prennent des parts de marché. ( ou qu'il pourrait sous-traiter ou salarier des indépendants sans capa ...)

Au lieu de lutter concurentiellement - qui plus est sur un marché totalement confidentiel - comme l'effarouchement, on tente de créer une loi pour "encadrer" les autres... C'est assez hypocrite, c'est aussi parfois chercher le bâton pour se faire battre.

Soit on considère que cette activité doit être professionnalisée, mais dans ce cas, c'est une vraie formation qu'il faut créer, sanctionné par un diplôme d'état, avec apprentissage technique, juridique, commercial, soit on considère que la libre entreprise est de mise, qu'un bon fauconnier est capable de devenir un bon artisan en effarouchement et dans ce cas, le cadre législatif existant est adapté.

Dans toutes les professions, il y a des bons et des mauvais, c'est le marché - puisque l'on parle bien de cela - qui régule. Pourquoi lui préférer l'état ?

Si l'on doit légiférer sur ce point, pourquoi toujours penser en terme de "capacité" ? système qui ne correspond en rien en de nombreux points aux qualités requises pour gérer une société commerciale.

Que l'on veuille professionnaliser soit, mais dans ce cas, il faut aller jusqu'au bout du raisonnement avec une vraie formation professionnelle et pas simplement une autorisation d'ouverture.

Par ailleurs et pour en finir, compte tenu de l'état d'esprit actuel du ministre de l'environnement, vous devriez faire très attention à ce que cette activité ne pas encadrée bien au delà de vos espérances... n'étant pas vous-même titulaire de la capacité que vous exigez pour les autres, vous seriez le premier concerné.

Les méandres administratifs sont parfois bien loin du "ménage" concurentiel que vous imaginez.

[drakofire 0]

je suis daccord sur le fond , je ne redoute aucunemment la concurence j'ai commencé mon travail en effarouchement sur une base militaire de l'armée de l'air .
Par ailleur je suis détenteur du certificat de capacité pour l'élevage et la détention ,la présentation au public ne m'interessant plus j'ai travail en volerie pendant 18 ans . bien entendu je ne veux pas polémiquer pendant des heurres sur le sujet c'était juste pour donner mon avis sur la question .

[etienne01 0]

Fondamentalement nous sommes d'accord, ces activités doivent être pratiquées sérieusement par des gens sérieux.

La seule question est de savoir comment réglementer, et si on ne peut pas considérer à ce sujet, que le cadre législatif qui encadre la détention et l'utilisation des oiseaux de chasse en France est déjà assez stricte pour éviter les abus que vous craignez.

Sinon quels abus ? que les prestations de services ne soient pas à la hauteur et que des clients ne soient pas satifaits ? c'est le cas dans à peu près toutes les professions, ou les mauvais perdent des clients et les bons en gagnent.

Vous devriez au contraire vous réjouir qu'il y ait quelques mauvais, si il n'y a que des bons la concurence sera plus rude !

Cordialement.

[drakofire 0]

oui je suis consciens de cela.

[sergio29 0]

oh, je n'avais pas vu que l'on parlait d'effarouchagement ! ça m'interesse...
j'en ai plus qu'assez de voir des olibrius vouloir se lancer dans ce travail tout ça parce qu'ils ont la certitude d'être fauconnier depuis qu'ils font voler une buse de harris ou qu'ils ont fait une ou deux saisons dans une volerie (je n'ai rien contre les voleries, j'y ai de bons copains et des gens que je respecte).voilà, ça c'est dit !!!...
comme dit précedemment, on ne s'invente pas fauconnier...
il y a trop de gens qui s'imaginent que la fauconnerie d'effarouchement c'est faire quelques rappels et mettre un oiseau en statique.....erreur...penser cela c'est faire fausse route et insulter ceux qui on oeuvré pour que cette méthode fasse ses preuves et soit reconnue !

Etienne à raison sur bien des points.

le problème de la concurence de bas niveau : les clients sont d'un naturel sceptique quant aux résultats, il est déjà difficile de les convaincre de débloquer une ligne budgétaire sur du moyen terme pour faire partir les oiseaux qui envahissent leurs installations, mais si en plus le travail est baclé, cela donne : contrat non-renouvelé = mauvaise pub pour la fauconnerie d'effarouchement = on vous ri au nez lorsque vous démarchez, alors que vous êtes sérieux et que vous avez des résultats (on ne soupçonne pas à quel point le bouche à oreille fonctionne lorsqu'il s'agit de mauvais résultats)

autre point : la recherche systématique de contrats
ils y en a qui sont prêts à vendre de l'effarouchement à tout bout de champs, sur n'importe quel type de problème aviaire (pigeon de ville en extérieur, par exemple...je vais me faire des amis ce soir, je crois...), ou bien qui passent deux jours par-ci, deux jours par-là sur des sites nécessitant une présence régulière....après, on s'étonne que les résultats se fassent attendre....

et la législation dans tout ça ?

deux cas de figure :
1) pas plus de 6 oiseaux : statut de fauconnier amateur avec les formalités précedemment décrites
2)plus de 6 oiseaux : capacité (élevage ou présentation en public ) et autorisation d'ouverture
mais attention : il faut que tout cela se fasse dans le cadre d'une structure professionnelle et que l'activité soit décrite dans les statuts de cette structure
remarque : effectivement, le ministère commence à réfléchir sur une capacité effarouchement, et oui Etienne, j'ai peur moi aussi....et même si l'on peut se dire que l'obtention de cette future capacité bloquera les olibrius précedemment cités, qu'en sera-t-il des modalités d'obtention, car si l'on regarde comment cela se passe pour la capacité présentation en public...bonjour le parcours du combattant....!!!

ah, oui, dernière chose : l'effarouchement dans le secteur civil reste quand même un métier difficile et peu rémunérateur. faire "voler" sur des sites industriels, en ville, sur des sites d'enfouissement de déchets, etc...c'est pas drole tous les jours ...je déconseille totalement à moins d'avoir la vocation...amen !

[drakofire 0]

je suis entièrement daccord avec toi sergio29 tu explique parfaitement la chose ,moi je ne me sentais pas de dire tout ce que tu as dis ,un peu fainéant quand il sagit d'utiliser mon clavier

[lecoch 0]

j'ai lu les posts un peu rapidement, mais malgré tout je pense qu'il est plus facile d'effaroucher que de chasser, la chasse implique de se mettre dans des conditions optimales pour que notre ami puisse faire prise, il n'en est pas de mêlme pour l'effarouchage.
De plus c'est trés bien de règlementer mais je pense que beaucoup de chasseur au vol de ce forum serait de trés bon effaroucheur, je ne suis pas sûr que l'inverse soit vrai.
La réalité c'est que soit tu es bon et là tu travaillera soit tu n'es pas sérieux et peu efficcace et là tu ne travaillera pas longtemps...
Je pense qu'être capacitaire en élevage ou présentation au public n'est pas un gage en soi d'efficacité pour ce que l'on demande à une personne que l'on embauche pour faire de l'effarouchement.
cordialement

[Invité]

Pour l'effarouchement, le cas de l'élevage d'agrément avec 6 rapaces maximum ne permet pas de faire de l'effarouchement ou alors de manière gratuite car sans une capacité d'élevage professionnel, il est interdit d'etre rémunéré. L'autorisation d'élevage d'agrément ne nous permet que l'activité "chasse au vol" qui est un loisir.
De plus en effarouchement urbain, il est fréquent que les interventions soient demandées sans prises pour ne pas "choquer" certains; ce qui complique parfois la chose et limite fortement l'utilisation d'oiseaux "trop chasseur". L'action d'effarouchement ne peut pas être une destruction totale, c'est une régulation!

Commentaire admin : UNE FOIS DE PLUS : N'IMPORTE QUOI ou comment parler quand on n'y connait rien et qu'on a rien à dire !

[etienne01 0]

Je vois que ça part vite dans tous les sens...et que tout le monde commence à dire n'importe quoi

1. Il n'y a pas besoin de capacité pour pratiquer professionnellement l'effarouchement - Juridiquement, la capacité seule ne permet pas d'utiliser des oiseaux ni pour chasser ni pour effaroucher. La capacité concerne l'élevage et la présentation au public - point -
2. On ne dit pas effarouchage mais effarouchement. Il n'est ni probablement pas plus simple d'effaroucher que de chasser, quand on y connait rien, pas même le terme approprié.
3. Comme l'a très bien expliqué sergio, ces missions ne s'improvisent pas. On ne prend pas un oiseau pour aller, sans expérience effrayer des étourneaux sur un coup de tête.

Il s'agit d'une vraie profession, il faut disposer d'oiseaux variés, en fonction du site, des dégradations, de façon à être capable - comme en fauconnerie - de s'adapter en permanence : aux déplacements des nuisibles, à leur éventuelle adaptation, à la perte d'un oiseau, au terrain ect..etc..

En résumé, il faut avoir une réelle expérience, tant dans la connaissance des populations à effaroucher que dans l'utilisation des oiseaux.

La "régulation" n'a rien à voir avec l'effarouchement, qui consiste simplement à déplacer des populations d'oiseaux d'un secteur à un autre. ( que vous preniez comme pseudo éterlou, aguja ou un autre, vos posts contiennent toujours autant d'âneries à la ligne )

[Invité]

L'effarouchement c'est déplacé des populations d'oiseaux....même en milieu urbain? Et vous vous étonnez que l'on manque de crédibilité? Mais à part critiquer m. etienne, que faites vous pour votre part? Avez vous seulement déjà pratiquer l'effarouchement et si c'est le cas est ce que ça marche toujours? Sans capacité pas d'effarouchement: réponse de la DIREN; pas de m. étienne!!!!! Et pour ma part si vous voulez des informations, pas la peine d'appeler les RG, envoyez moi juste un MP vous serez surement mieux renseigné sur mes expériences et compétences. Mais c'est vrai que l'on parle toujours mieux de ce que l'on ne connait pas.
N'effacez pas ce message , ce serait puéril!

[etienne01 0]

Vous vouliez probablement écrire : "déplacer" ?

Ne pratiquant pas moi-même l'effarouchement, je laisse le soin à d'autres de vous répondre, probablement dans les mêmes termes que les miens.

Compte tenu de votre niveau, il ne m'étonne guère que la DIREN vous ai donné cette réponse, j'espère qu'elle aura au moins eu le mérite de vous empêcher de sévir ! c'est très certainement grace à des gens comme vous, que cette activité va devoir être encadrée.

Pour le reste, inutile de vous adresser un mp - auquel vous n'êtes pas prêt d'avoir accès - pour comprendre votre niveau d'incompétence.

[Invité]

Et malheureusement non, au vue de mon expérience, la DIREN me laisse carte blanche, sans vouloir vous froisser. Et la mauvaise publicité de l'effarouchement date des années 80 du à l'"excellent" travail de capacitaire de renom sur les aéroports publics parisiens. Un secteur aujourd'hui bouché à cause de ça!
D'ailleurs cette décision de capacité pour l'effarouchement à été initié par des capacitaires "présentation public" qui ne font pas d'effarouchement; paradoxal de pouvoir juger d'une expérience que l'on ne possède pas!
Et je pense surtout que toutes les expériences en fauconnerie mérite d'être défendues, que ça soit en volerie ou en effarouchement. Pourquoi quelqu'un qui affaite ou remet sur l'aile plusieurs oiseaux par an devrait se défendre face aux accusations d'un détenteur de 2 ou 3 oiseaux de chasse?

[etienne01 0]

Ce n'est pas de la DIREN que cela dépend, mais inutile de tenter de vous le faire comprendre....
Il n'y a pas non plus de capacité pour l'effarouchement , mais à un tel point d'abrutissement, inutile d'insister..

Mais je vous rejoins tout de même sur un point :

Citation :

Et malheureusement non, au vue de mon expérience, la DIREN me laisse carte blanche"

C'est effectivement assez malheureux !

Pour le reste, je ne vous accuse de rien, je me contente de commenter chacune de vos âneries.

[Fly the snipe 0]

sergio29 a écrit:

ah, oui, dernière chose : l'effarouchement dans le secteur civil reste quand même un métier difficile et peu rémunérateur. faire "voler" sur des sites industriels, en ville, sur des sites d'enfouissement de déchets, etc...c'est pas drole tous les jours ...je déconseille totalement à moins d'avoir la vocation...amen !

Effarouchement ou piégeage?
Les meilleurs piégeurs que je connais (j'en connais peu mais je dois connaître les bons ) sont des chasseurs dans l'âme, toujours à lever un sourcil quand ils ont connaissance de quelque chose à prendre quelque part. Du genre à se lever à 4:30 tous les jours tant qu'ils n'auront pas obtenu satisfaction. Donnez-leur un furet, un filet, un lacet, un arc, un trombone, une infirmière nue sous sa blouse, n'importe quoi, ils prendront.
Dans le civil, se contenter d'effaroucher me paraît insuffisant pour vivre.

Bref rappel: gagnez des sous avec un "vrai" métier. Vous ferez ce qui vous plaît par plaisir, sans tuer votre rêve. Je tire mon chapieau (comme on dit en Bourgogne) à celui qui a travaillé 18 ans en volerie. Il mérite une médaille.

Amicalement,

[lecoch 0]

je ne souhaiterai pas polémiquer 2 jours sur ce sujet mais pas d'effarouchement lucratif sans capa d'élevage ou présentation au public...
si tu as un doute renseignes toi auprés de ta préfecture ou ddsv

[etienne01 0]

Moi je dis le contraire... ce qui ne prouve rien non plus !

Baratin de fonctionnaires.
La préfecture ou la DSV n'ont généralement aucune idée de la légisation en vigueur - à condition même qu'ils soient capables de l'interpréter ...

Généralement en droit, l'usage est de respecter les textes pas de donner une interprétation subjective de ce que l'on pense....
Sur quels textes se basent-ils ?...
Sans texte législatifs en vigueur, ce n'est ni à la dsv, ni à la préfecture d'imaginer ou de définir le droit.

Par ailleurs, se référer à une capacité d'ouverture de présentation au public pour un établissement classée en plus d'être un non-sens juridique et administratif, est une réelle absurdité : on autoriserait ainsi les voleries qui ne sont pas autorisées à chasser, ni à se déplacer avec des oiseaux à faire de l'effarouchement !!! une fois de plus, c'est n'importe quoi !

Le but lucratif ou non n'y change rien, si en plus on y mêle le droit commercial, on va finir en discussion de comptoir.

[altai1 0]

je pense qu'etienne a raison , et qu'aucun texte texte de loi , aujourd'hui , stipule qu'il faut etre capacitaire pour effaroucher .
quelqu'un qui desirerait monter une entreprise d'effarouchement , dans la mesure ou il detient les rapaces legalement , qu il a le permis de chasser et qui va payer ses charges liées a l'entreprise , actuellement rien ni personne ne peut l'en empecher !

[drakofire 0]

de toute manière légalement c'est le flou le plus total quant à la législation vis à vis de l'effarouchement mais il est vrai que pour le moment n'importe qui peut pratiquer cette activité à condition d'avoir les oiseaux et le minimum d'autorisations ,lorsque j'ai passé mon C.C on m'a dit que le ministère allait ce pencher sur le sujet .
cependant juste une remarque quand je vois dire que l'on peut etre effaroucheur plus facilement que fauconnier ,je me permet d'émettre quelques résèrves.Effectivement étant fauconnier chasseur ,montreur d'oiseaux par le passé ainsi qu'effaroucheur sur un aéroport militaire et civile à Strasbourg Enthseim,et maintenant employé par une société d'effarouchement;les bases sont les même pour les trois activités ,le respect des techniques de fauconnerie et surtout le respect des oiseaux et il faut savoir que l'effarouchement n'a de réel impact que lorsqu'il y a déstruction de temps en temps sinon je serais entièrement daccord avec les technique utilisé dans certaine ville effarouchement accoustique et pyrotechnique qui sont pour moi honnéreuses et completement inefficace sur du long therme.Ce n'est pas un secret pour avoir de l'efficacité sur une popullation il faut éliminer les sédentaire qui font effet d'appelant voilà pour le plus gros

[sergio29 0]

je partage les réserves quant au fait qu'il est " plus facile de faire de l'effarouchement"...
essayez de faire évoluer des oiseaux en plein centre ville, sur les toits d'un immeuble, en milieu industriel au milieu des camions et des engins de tout accabit et vous verrez si c'est "facile"....
imaginez le travail qu'il faut faire pour obtenir des oiseaux calmes et non-stressés parés à voler dans ces conditions...harris comme faucons...
et puis n'oubliez pas une chose, c'est qu'en plus de faire voler vous devez avoir du résultat : le client ne vous paie pas pour admirer les évolutions de votre oiseau préféré...
alors...toujours "facile" l'effarouchement ?....

[etienne01 0]

Citation :

légalement c'est le flou le plus total quant à la législation vis à vis de l'effarouchement

Sans vouloir relancer la polémique, on ne peut pas laisser dire qu'il y a un flou, ce qui induirait que cette activité est illégalle.

Le législateur considère que pour effaroucher, il faut avoir le droit de détenir des oiseaux et de les utiliser pour la chasse...
Ce qui parait logique ! qu'est-ce que l'effarouchement ? à part chasser des oiseaux avec un autre ?

[drakofire 0]

oui pardon je me suis mal exprimé

[saï anna 0]

Pour avoir récemment posé la question à ma DSV, la réponse est sans équivoque:
une circulaire d'avril 2008 cadre l'effarouchement dans une ouverture d'établissement d'élevage et un certificat de capacité d'élevage.
La logique est la suivante: toute activité lucrative à l'aide d'oiseaux interdits au commerce necessite un certificat de capacité et une ouverture d'établissement.

[etienne01 0]

Une fois de plus : faux...
Soyons clair : ou vous sortez les textes et je suis un crétin de ne pas les avoir trouvé avant vous, ou vous ne les sortez pas et vous êtes définitivement des abrutis de première classe.

Arrêtez avec les capacités !!! qui n'ont rien à voir ni avec la chasse, ni avec l'effarouchement !

JURIDIQUEMENT 2 CADRES :

1. CAPACITE D'ELEVAGE : Pour élever des rapaces : pas pour les faire chasser, pas pour les faire voler, pas pour les faire se déplacer mais POUR LES ELEVER EN CAPTIVITE !!

2. CAPACITE DE PRESENTATION AU PUBLIC : Pour présenter des rapaces devant un public : pas pour les faire chasser, , pas pour les déplacer mais POUR LES FAIRE VOLER DANS L'ENCEINTE D'UN ETABLISSEMENT CLASSE ( ou intinérant..) !!

SI il existe une capacité "effarouchement", dans ce cas transmettez nous copie des textes, sinon arrêtez de dire n'importe quoi.

"Toute activité lucrative à l'aide d'oiseaux interdits au commerce nécessite un certificat de capacité" : c'est n'importe quoi et juridiquement ne repose sur rien, puisque ce n'est ni l'oiseau, ni l'aide de l'oiseau qui est vendue, mais une prestation de service, donc le travail d'une personne ( que ce soit avec un oiseau, un singe ou une tondeuse à gazon ) !

Une nouvelle fois, sortez les textes, que l'on sorte enfin du café du commerce. J'ai moi-même cherché ces textes et ne les ai pas trouvé.

Le prochain qui affirme qu'il faut une capacité pour effaroucher, sans texte à l'appui est banni.

Ce post me rappelle un peu les débuts du forum, ou on nous chantait la messe avec les DUT, qui avaient été abrogées de longue date.

Ou on s'appuie sur des textes ( qu'en l'occurence il est possible que l'on ne connaisse pas encore...) ou on évite d'affirmer soit ce qu'on a entendu dire, soit ce qu'on croit avoir compris...

Finalement je pense qu'il va s'agir de la fin de ce post, ou la plupart des interventions auront été au niveau du titre .....: L'effarouchage.... on se croirait revenu au temps maudit ou sur ce forum la fauconnerie était assimilée à la volerie...

[glassbreizh 0]

Arrêté du 10 août 2004
fixant les règles générales de fonctionnement des installations
d'élevage d'agrément d'animaux d'espèces non domestiques
(JORF du 25/09/2004)
rectifié le 1er janvier 2005 (JORF du 01/01/2005)
modifié par :
*1* Arrêté du 24 mars 2005 (JORF du 23/04/2005)

De l'élevage d'agrément
Art. 1 . - Un élevage d'animaux d'espèces non domestiques
constitue un établissement d'élevage d'animaux d'espèces non
domestiques soumis aux articles L. 413-2 et L. 413-3 du code de
l'environnement s'il présente l'une au moins des caractéristiques
suivantes :
- l'élevage porte sur des animaux d'espèces ou
groupes d'espèces inscrits à l'annexe 2 du présent
arrêté ;
- l'élevage est pratiqué dans un but lucratif, et
notamment :
- la reproduction d'animaux a pour objectif la
production habituelle de spécimens destinés à la
vente ;
ou
- le nombre de spécimens cédés à titre gratuit ou
onéreux au cours d'une année excède le
nombre de spécimens produits.
- le nombre d'animaux hébergés excède les effectifs
maximum fixés en annexe A du présent arrêté.

Pour tout ceux qui ne savent pas lire, il n'y a pas besoin d'interpréter ce texte comme certains services préfectoraux le font !

Lorsque vous faites de l'effarouchement, vous ne vendez pas vos oiseaux ! donc l'élevage n'est pas lucratif !

Un élevage lucratif est une production de jeunes specimens d'une espèce donnée dont le principale objectif est la vente .... pas leur utilisation !