La génétique pour les nuls !

[_Banzaii.1 0]

Avec de l'agouti en plus !

[Anael 0]

Oui tu as raison Banzaii, avec un burmèse fox classique, on obtiendrait du noir fox, merci de me le rappeler! ^^

[sourismania 0]

merci pour vos réponses!

[MymiTsume 0]

Question con! :
Je vois toujours le génotype des dilutions sur c avec une base noir, les dilutions sur c avec une base agouti existe surement non? Quel est donc le phénotype obtenu pour une souris qui serait siamoise ou CPB ou hima mais de base agouti?

[Lee-souris-domestiques 0]

bah pareil mais en plus clair, les points sont moins apparents, surtout avec A/A

[MymiTsume 0]

Lee a écrit:

bah pareil mais en plus clair, les points sont moins apparents, surtout avec A/A

Merci pour ta réponse Lee!

On voit tout de même un certain ticking sur les points non? Si l'agouti du parent est de qualité, les points seront plus visibles je suppose.
Donc une souris A/* ch/c sera appelée himalayen agouti, mais aura un phénotype BEW, oui?

[Dawww1 0]

Anael a posté une photo d'un CPB de base agouti sur le poste de la portée de mon Oenone

[Lee-souris-domestiques 0]

A/* ch/c ca reste de l'himalayen, sauf qu'au lieu d'avoir des points marron foncé presque noir, ils seront gris brun pales.

[_Banzaii.1 0]

Lee et Dawww ont eu des petits de base Agouti avec dilutions c, jette un coup d'œil sur les photos !

MymiTsume, les himalayens n'apparaissent PEW (et non BEW, la couleur des yeux ne change pas !), uniquement s'ils sont de base red, puisque les points sont dilués dans la majorité des cas.

[MymiTsume 0]

_Banzaii. a écrit:

Lee et Dawww ont eu des petits de base Agouti avec dilutions c, jette un coup d'œil sur les photos !

MymiTsume, les himalayens n'apparaissent PEW (et non BEW, la couleur des yeux ne change pas !), uniquement s'ils sont de base red, puisque les points sont dilués dans la majorité des cas.

Ok merci je jetterai un coup d'oeil!!

[Anael 0]

Moi je trouve que ça donne un effet cracra pas très joli, comme je le disais sur le post de Dawww en effet!

Souvent ces génotypes ne sont pas décrits car ils correspondent moins bien au standard recherché je pense..

[SourisGrise 0]

Bonjour, je me pose une question sur le carré de punnett, celui à trois entrées...

je gère pas trop le tableau à 3 entrées, si quelqu'un à un exemple!)

Moi non plus xD
Donc je me demandais aussi si quelqu'un n'aurait pas un exemple... Car là je n'arrive pas à visualier... Et sur Fun Mouse, il n'en montre des exemples qu'avec deux entrées.
Merci d'avance à vous.

[malick 0]

Tu n'es pas obligé de faire un tableau à trois entré .
Je fais toujours qu'a une entrée , exemple :

souris femelle: A/a cch/cch p/p = argente crème
souris mâle: a/at cch/cch d/d = blue fox.

premier tableau: Aa X aat = 25%A/a, 25% A/at, 25% a/a, et 25% a/at.
deuxième tableau: cchch X cchcch = 100% cch/cch
troisième tableau: pp X PP = 100% P/p
quatrième tableau: d/d X D/D = 100% D/d

J'ai fait quatre tableau à une entré , moi perso je trouve ça plus facile .

[SourisGrise 0]

Merci d'avoie répondue.
Mais tout est encore trop floue... Suis pas douée ^^'
Donc, on fait par exemple tous les tableaux de la procédure pour Aa x aat, puis on fait de même avec cchch X cchcch et ainsi de suite juqu'à B/b, ou après à partir des réponses données on continue les autres tableaux... ?
Désolée je suis vraiment pas claire dans mes questions..

[malick 0]

En fait il faut que tu saches ce que signifie le gêne.
par exemple, les hène Ay, at, a A, sont dans le même tableau de croisement, pareil pour les dilutions sur c, comme: ch, c , cch .
C'est un peu difficile à me comprendre là x).

[SourisGrise 0]

Bon beh, je ne peux que te remercier d'avoir essayé de m'expliquer.
J'espère aumoins qu'à ton âge, j'en saurai un peu plus parce que là, je me demande si c'est possible que je comprenne... Oo

[malick 0]

Lol.
C'est parce que j'explique super mal lol.
Mais oui t'inquiète pas , moi j'ai appris ça en moins d'un an genre 7 mois, et j'apprends encore beaucoup de choses ^^.

En post-it dans la rubrique de génétique, il y a des génotypes, sa t'aideras sans doute .

[SourisGrise 0]

Dis, j'ai reessayé aujourd'hui, je peux juste te poser encore quelques questions ? Désolée je bloque vraiment sur certains passages...

souris femelle: A/a cch/cch p/p = argente crème
souris mâle: a/at cch/cch b/b = blue fox.

premier tableau: Aa X aat = 25%A/a, 25% A/at, 25% a/a, et 25% a/at.

OK, ça j'ai réussi, merci beaucoup :.)

deuxième tableau: cchch X cchcch = 100% cch/cch

C'est moi qui aie toujours pas compris ou tu as mis un ''c'' en trop ?
Vu que tu as mis que les deux parents étaient cch/cch... ?

troisième tableau: pp X PP = 100% P/p

Là j'avoue que je comprends pas du tout d'ou viennent ces P/p .. ^^'
OK la femelle est pp, mais le PP signifie quoi... ?

quatrième tableau: bb X BB = 100% B/b

Même question...
Et pourquoi faut-il faire quatre tableaux ? Ya trois paires de génotypes non ?

Désolée de toutes ces questions, mais ça commence à entrer tout ça... gentiment mais sûrement.

[malick 0]

2ème tableau: en faite, il existe, ch et cch, cch, c'est le fox .
3ème tableau et 4ème tableau: la femelle est p/p donc elle exprime le pink . le mâle ne porte et n'exprime pas le p/p donc on dit qu'il est P/P et si tu fais ton tableau tu trouveras dans les cases que des P/p , sa signifie porteur et non exprimant donc les petits seront tous porteur pink donc P/p, pareil pour le gêne d/d .
Je signal aussi que je me suis trompé, j'ai mis b/b et non d/d or b/b signifie chocolat et d/d bleu . je vais éditer .

[SourisGrise 0]

2ème tableau: en faite, il existe, ch et cch, cch, c'est le fox .

Donc cest trois génotypes signifie la même chose ? :0

3ème tableau et 4ème tableau: la femelle est p/p donc elle exprime le pink . le mâle ne porte et n'exprime pas le p/p donc on dit qu'il est P/P et si tu fais ton tableau tu trouveras dans les cases que des P/p , sa signifie porteur et non exprimant donc les petits seront tous porteur pink donc P/p, pareil pour le gêne d/d .

Donc tout ceux qui ne sont pas/n'exprime pas les pink sont P/P ?

Donc, grâce à ces 4 tableaux on peut saovir qu'il y a possibilité qu'il y aient des petits a/at ou/et cch/chh ou/et P/p et/ou D/d ?
En tout cas merci de ta patience, et merci de m'expliquer!

[malick 0]

SourisGrise a écrit:

2ème tableau: en faite, il existe, ch et cch, cch, c'est le fox .

Donc cest trois génotypes signifie la même chose ? :0

Non, le ch, c'est pour les variété à points, comme le cpb, le burmese, le siamois et l'hima . Le cch c'est le fox, comme la souris Midnight de _Banzaii. ou en Heater de _Banzaii; aussi

3ème tableau et 4ème tableau: la femelle est p/p donc elle exprime le pink . le mâle ne porte et n'exprime pas le p/p donc on dit qu'il est P/P et si tu fais ton tableau tu trouveras dans les cases que des P/p , sa signifie porteur et non exprimant donc les petits seront tous porteur pink donc P/p, pareil pour le gêne d/d .

Donc tout ceux qui ne sont pas/n'exprime pas les pink sont P/P ?

Donc, grâce à ces 4 tableaux on peut saovir qu'il y a possibilité qu'il y aient des petits a/at ou/et cch/chh ou/et P/p et/ou D/d ?
En tout cas merci de ta patience, et merci de m'expliquer!

En gros oui c'est sa, quand une souris n'exprime pas et ne porte pas un gène elle est P/P ou D/D ou encore B/B et bien d'autres encore .
Il y a des exception cependant .

[SourisGrise 0]

Merci beaucoup à toi Malick, maintenant faut encore que je me penche un peu sur les génotypes, et je saurais enfin faire un carré de punnett !
Encore une dernière question... (Désolée désolée désolée )
a/at = Noir tan ?
cch/chh = Donc que certains petits seront fox ?
P/p = Qu'ils seront porteur de pink mais qu'ils ne le seront pas ''physiquement'' ?
D/d = Pareil, ils seront juste porteurs bleus ?

Désolée de toute ces quistions

[malick 0]

a/at c'est bien noir tan , mais il ce peux que la souris soit at/at, mais ça, on ne peux savoir qu'avec une portée .
cch/cch et non cch/chh = c'est du fox oui.
P/p c'est bien ce que tu as dit.
D/d c'est pareil .

T'inquiète pas pour les questions .

[SourisGrise 0]

cch/cch et non cch/chh = c'est du fox oui.

Ah oui désolée, je me suis gourée en écrivant.

Et at/at c'est..quoi? Désolée je trouve pas dans la liste des codes génétiques

Récapitulons, avec une mère A/a cch/cch p/p et un père a/at cch(cch d/d il y a possibilité d'avoir des petits A/a ou A/at ou a/a ou a/at ou des fox (cch/cch) , et ils seront tous porteurs bleu et pink.

[malick 0]

at/at c'est du noir tan également .

ceux qui seront A/at a/at seront fox
et ceux qui seront A/a cch/cch D/d P/p et a/a cch:cch D/d P/p bah j'ai aucune idée comment on les appelles

[SourisGrise 0]

a/at c'est bien noir tan

ceux qui seront A/at a/at seront fox

Oo donc a/at = noir tan mais aussi fox..
Comment elle peut être noir tan et fox à la fois...
J'ai encore beaucoup à apprendre... ^^'

[malick 0]

en faite sans le cch/cch les souris a/at sont noir tan mais les souris a/at qui ont dans leurs gène du cch/cch sont noir fox .

[SourisGrise 0]

Aaaah merci, très bon à savoir ça.

Donc il y aurait des petits, sois noir fox (en tout cas des fox) , sois noir tan, sois noir (pour le a/a ?) (tous porteur noir + pink) ?

[malick 0]

il ni auras pas de noir tan sachant que les parents expriment tous les deux le cch .
il y auras 100% de bébés qui exprimeront le cch/cch , donc des noir fox, agoutis fox ( chinchillas) et des noir ( a/a cch/cch) et des agoutis ( A/a cch/cch) .

[SourisGrise 0]

Ah oui ! excuse ^^' Donc on peut dire qu'ils sont tous fox ou porteurs fox..?
*Mh c'est beau les noirs fox *
Je te remercie encore mille fois, je vais aller dans la catégorie ''portée'' voir le génotype de parents-souris au hasard, essayé de trouver ce que seront les bébés et je m'auto-corrigerai (si les petits sont déjà nés ^^')

[malick 0]

Evite cependant de croisé les souris de MymiTsume (les variegated) ou encore les tricolores, car c'est encore autre chose .

[SourisGrise 0]

Dis, on fait comment si par exemple la mère a plus de génotype que le père... ?
Bon, c'est foutu j'arrive vraiment pas

[malick 0]

On va dire la mère est lillas angora porteur pink et le père est bleu tan.

a/a d/d b/b go/go P/p X a/at d/d B/B GO/GO P/P .

Et maintenant fait ton croisement .

[SourisGrise 0]

Ils ont le même nombre de génotype là..

EDIT :
Dans le post de la portée Looping x Pumpkin,
quand Banzaii dit que Looping est Ayat B- Cch DD P- Sa- S-
Le Ayat compte pour un gènes... ?
Arf.... Je m'y retoruve déjà plus...

[malick 0]

Non ils ont pas le même nombre de genes .
regarde: a/a d/d b/b go/go P/p = Lilas angora porteur pink
ensuite : a/at d/d = bleu tan .
Mais sachant que le père ne porte pas certains gène de la mère ont mets en majuscule mais homozygote .
donc : a/at d/d B/B GO/GO P/P .
Tu comprend mieux ??

euh commence par des portées simples , et là, c'est le génotype de sa compagne Pumpkin .
Tiens exerce toi plutôt sur celle-ci :
/t416-steel-x-ups-ii-rosettes

Cette portée est plus clair pour commencé .

[SourisGrise 0]

Ah, merci de tous ces renseignements...
Mais sur la portée il n'y a pas le code génétiques des parents donc je peux pas m'entraîner...
Mais merci Malick.

[malick 0]

Aide toi de la liste des code , tout y est .

[SourisGrise 0]

Faut déjà que je reconnaisse leurs couleurs...
Décidément, c'est là que je vois que j'en sais rien au final..

[malick 0]

Steel la maman, elle est bleu satin angora rosette porteuse chocolat = a/a d/d sa/sa go/go ( rosette je ne connaît pas le gène je crois que c'est rst/rst mais pas sur :/, donc fait ton tableau sans ce gène ).

Ups II papa, il est siamois rosette porteur bleu satin choco et angora = a/a ch/ch D/d b/b Go/go Sa/sa.

si tu regarde bien, la maman n'a pas de dilution sur c donc quand tu va faire ton tableau avec la dilution sur C écrit que la mère est Ch/Ch .

Mais ne désespère pas , on n'est tous passé par là , mais j'avoue que cette portée est un peu dûr quand on commence ... .

[SourisGrise 0]

Merci mais je comprends toujours pas, vu que la mère = 4 génotypes et père = 6...
Pourtant tu viens de tout m'expliquer, roh je suis désolée..

[malick 0]

LOL autant recomencer tout à zéros ^^.
Femelle noir tan X mâle agoutis
fait déjà ce croisement, ensuite répond moi en Mp, car sinon on va polluer le sujet ^^".

[_Banzaii.1 0]

SourisGrise, tu cherches à faire tout de suite trop compliqué, il est tout à fait normal que tu ne t'y retrouves pas.

Pour commencer, il faudrait apprendre les codes qui correspondent aux couleurs/marquages/types de poils, ainsi que savoir les reconnaitre sur des photographies.
A partir de cette étape, le plus "dur" est fait finalement.

L'exercice que sont les croisements te pose des difficultés parce que tu ne comprends pas la notion de gènes, d'allèles, d'homozygotie, d'hétérozygotie, et j'en passe.
Il faut également savoir comment se passe la méiose de cellules diploïdes pour connaitre le contenu des gamètes à l'échelle moléculaires, ce qui te permettra ensuite de faire tes croisements sans aucun problème !

La rapidité vient avec l'expérience et la pratique des croisements basiques de tête notamment.

[SourisGrise 0]

Je me posais une autres questions (J'en ai tant!) Si une souris est Cc, elle est donc albinos? Ou si elle est CC ?

[_Banzaii.1 0]

Les souris C- ne présentent pas de dilutions c, contrairement à une souris albinos cc.

[SourisGrise 0]

Donc ce ne serait pas des albi ? Merci beaucoup.

[_Banzaii.1 0]

Je ne comprends pas ta question, soit plus claire.

[SourisGrise 0]

Désolée, je sais jamais expliquer correctement!

Je demandais , quand on dit qu'une souris est CC, est-ce que ça veut dire qu'elle est albinos ?

Et même question, si une souis est Cc génétiquement.

[_Banzaii.1 0]

La réponse a été donnée :

_Banzaii. a écrit:

Les souris C- ne présentent pas de dilutions c, contrairement à une souris albinos cc.

[SourisGrise 0]

J'ai encore une question du coup ^^'

ça fait quoi comme variété une souris Ay dd ? Ay bb ? Et Ay aa ça existe ?

Et si on fait le carré de punnett, une souris est Ay l'autre aa

comment on va faire le croisement ? Le A du Ay est dans une case et le y dans l'autre... ?

Et ça donnera quoi ?

Désolée je suis perdue avec le gène Ay =-(

[malick 0]

Ay/* - A/* et a/* sont des bases.

Donc tu ne peux pas avoir de souris Ay/a a/a .

Bah tu fais ton carré normalement Ay/a X a/a = 50% de Ay/a et 50% de a/a .

Ay/a d/d= blue red
Ay/a b/b = chocolat red
Ay/at d/d = blue sable
Ay/at b/b = chocolat sable.

Pour une personne qui travail le red, il est souvent conseillé de croiser du red avec du chocolat, sa donne un red plus intense , enfin ce n'est pas vraiment le sujet ^^'.