Organisation élevage

[Isk 0]

Bonjour à tous !

Après une longue discussion avec mon ami, il se pourrait qu'on puisse envisager de commencer l'élevage plus tôt que prévu !
Évidemment, ce n'est pas pour demain malgré tout, parce que tout ceci à un coût, et j'ai beaucoup de renseignements à prendre auprès de mon vétérinaire avant.
Malgré cela, je voulais vous demander un avis sur l'organisation de base...

J'ai prévu de commencer avec 3 femelles et 2 mâles, combien coûtent les souris en moyenne, au expo ? J'ai cru comprendre que le maximum pouvait aller jusqu'à 20€... Question pour Dawww, quels sont les prix de Henry ? Si je veux des silver agouti (2 femelles, 1 mâle) et des red (1 femelle, 1 mâle), je pense qu'il faudra que je m'adresse à lui...  
Et combien coûte en moyenne le prix d'entrée à une expo ?

Pour le reste, ce n'est pas sur le prix que j'ai des questions, puisque ce ne sera pas pareil en Suisse qu'en France, et inestimable parce que différent pour chacun...
Non, c'est davantage sur les quantités...

Avec deux mâles et trois femelles, une portée par an, voir deux si les petits sont bien adoptés, combien de cages etc. faut-il prévoir pour être à l'aise... ?
Personnellement, je pensais à une grande cage pour les trois femelles, deux cages séparées pour les mâles...
Mais et pour les petits ? La cage des femelles peut accueillir jusqu'à 5 souris à l'aise (1000cm2/souris s'il y en a 5), voir 6 mais ça devient un peu juste (833cm2/souris s'il y en a 6). Dans tous les cas, je pourrai facilement garder deux femelles sans avoir de nouvelles cages. Néanmoins, j'avais pensé prévoir une seconde cage pour les femelles, au cas où... Ce qui me laisse la possibilité d'en accueillir jusqu'à 5 de plus à long terme... !

C'est plus pour les petits mâles que j'ai du mal à me faire une idée...
J'avais pensé à un grand terrarium (3600cm2 sans compter les étages) pour les mettre tous ensembles tant qu'ils sont jeunes et ne se battent pas trop, en espérant qu'ils soient adoptés, aussi. Je prévois des cages de séparation, me disant que si j'en ai 10 (mini duna) ça doit suffire...
Ou il faudrait que je prévois davantage ? Si oui, combien ? 12, 15, 20 ?

Et est-ce que deux nurseries et deux "infirmerie" ça suffit ?

Je récapitule :
1 terra (5000cm2 sans les étages) pour les 3 femelles repro
1 terra (5000cm2 sans les étages) (en attente)
2 mini duna pour les 2 mâles repro
1 terra (3600cm2 sans les étages) pour les jeunes mâles (tant qu'ils ne se battent pas puis...)
10 mini duna pour séparer éventuellement les jeunes mâles
2 nurseries (1334cm2)
2 Infirmerie (640cm2)

Est-ce que vous pensez que c'est une bonne estimation ?

Une fois que je saurai, je pourrai commencer à voir combien il me faut (avec cette estimation, les cages, sans aménagement [i](merci mini duna de proposer les bases nécessaires !), me coûtent à elles seules l'équivalent de 969€ !  Heureusement qu'on ne renouvelle pas les cages aussi souvent que la litière !  )[/i]
Donc dans l'idée de pouvoir calculer le budget de base (au maximum, je verrai ensuite les possibilités d'occas', petites annonces, etc. que je ne peux pas prévoir à l'avance), je pourrai commencer à envisager de me lancer !!

Merci d'avance pour vos réponses, idées, témoignages, propositions etc. !  

[aquila 0]

Juste ce point que je ne comprend pas :
"Avec deux mâles et trois femelles, une portée par an, voir deux si les petits sont bien adoptés" > c'est une portée par an par femelle ? Ou une portée par an d'une des 3 femelles ?


Les souris d'Henry sont à 10e en général mais je n'ai pas encore vu de red chez lui, me semble qu'il en fait pas.
Houten c'est aussi 10e l'entrée

[Isk 0]

Je pensais à une portée par an pour l'élevage, d'une des 3 femelles, éventuellement deux si les adoptions (donc la place) me le permet.

Mais sinon, j'ai prévu une repro par femelle dans tous les cas, éventuellement deux, entre ses 3 et 10 mois, pas plus tard

Trois femelles et deux mâles, c'est une base, mais ça ne veut pas dire que je les prendrai les 5 en même temps !  Je pense commencer avec un couple (après, c'est aussi en fonction de ce qui se présente, si je trouve LA perle, je la laisse pas passer ), puis trouver les suivantes au fil du temps... Mais dans l'année, si possible, pour pouvoir assurer la suite et ne pas me retrouver bloquée parce que je n'ai pas de nouveaux reproducteurs...  

Ok pour les prix, merci, je note ça
Pour la red, je sens que ça va pas être facile, d'autant que j'en cherche une plutôt claire, donc "ratée" pour les éleveurs Arf...

[Lee-souris-domestiques 0]

Question pratique, il vaut mieux que les jeunes ne soient pas dans une cage trop grande, pour l'apprivoisement et la manipulation ça aide énormément qu'ils ne puissent pas trop "fuir" quand tu cherches à les toucher. Tu peux de toute façon laisser les femelles avec la maman, et les réintégrer avec tes deux autres femelles, si celles ci les accueillent correctement. Il y aura juste les mâles à séparer, sachant qu'en général les lignées show cohabitent plus facilement (quand ils sont laissés ensemble jeunes) pendant plus longtemps. 

Si tu fais une portée par an, il faut donc compter une souris reproductrice par an (puisqu'il faut prévoir la portée entre 5 et 8 mois grand max), donc la souris ou les souris qui formeront le groupe de la future maman ne reproduiront pas, et tu peux alors choisir des variétés que tu aimes mais que tu n'élèves pas  C'est également "inutile" de prendre deux mâles pour une seule portée, le temps que la fille de ta première portée soit adulte, il y a des chance que le second mâle commence à prendre de l'âge (ca dépend évidemment de l'écart entre les portées). 

Cependant, ça peut aussi etre utile de prendre directement au moins deux femelles et deux males reproducteurs, et une fois adultes, de choisir chaque fois celui/celle qui te semble le plus adapté...

[aquila 0]

Lee a tout bien dit
En effet c'est inutile d'avoir 3 femelles pour la repro si une seule est utilisée (au pire une seconde si avec la première ça ne prend pas/ est stérile).

[Psysik 0]

ça en fait beaucoup de calculs et de plans tout ça Isk ! 
Je comprends bien sur que tu cherches à prévoir, notamment au niveau budget cages et autre, mais quand tu fais de l'élevage, tu travailles sur du vivant, donc de l’imprévu! 

Pour commencer, commence simple : tu choisis deux reproducteurs, voir 4 (deux mâles/deux femelles) si jamais tu as un problème sur l'un d'entre eux (stérile, problème de santé manifeste)..

Et lance déjà ta première portée, que bien sur tu prépares au mieux, et voit comment ça se passe avant de faire d'autre plans. 
Par expérience, tu peux avoir tellement de mauvaises surprises, de choses qui changent tes plans dès une première portée, que voir à long terme, c'est souvent se faire de fausses espérances pour rien..

Sinon je suis tout à fait d'accords avec Lee, mieux vaut prévoir une cage de maternité pas trop grande, déjà pour que la mère se concentre plus sur ses petits, et pour la suite l'apprivoisement des petits. 

N'oublie pas si tu veux minimiser ton budget cage, les petites annonces et les brocantes sont une bonne solution pour avoir des cages à des prix intéressant. 
Et puis rien ne t'empêche d'acheter tout ça au fur et à mesure de tes besoins, parce que je pense qu'on est toute pareille, même sans avoir prévu un stock de cage d'avance, au fur et a mesure on en achète, et puis on en à même trop ^^
En red, Roxanne en fait, je te passerais sa page d'élevage ou son pseudo facebook si tu veux.

[_Banzaii.1 0]

aquila a écrit:

Les souris d'Henry sont à 10e en général mais je n'ai pas encore vu de red chez lui, me semble qu'il en fait pas.

Effectivement, il ne fait plus de Red, mais une de ses connaissances, Roxane Baas (trouvable sur facebook), en élève. Cela fait bien longtemps que je ne l'ai pas vu, donc je ne sais pas comment ont évolué ses Red.

[Isk 0]

Merci pour tous ces précieux conseils !
ça me rassure presque de voir que j'ai visé "trop haut" plutôt que l'inverse

Effectivement, je sais que l'imprévu est le lot quotidien d'un éleveur, sans pour autant l'avoir vécu, donc je ne me rends pas compte à quel point et j'ai un peu peur de me retrouvée prise au dépourvu... J'aimerais être sûre d'avoir assez de cage, dés le départ, pour bien séparer mes nouveaux mâles sitôt que les bagarres commenceront et ne pas m retrouver à 22h un samedi soir chez moi sans cage où les mettre avec des cris de bagarre dans la cage commune...

Donc concernant les cages d'isolement de mâles, j'avais pensé à de petits faunariums de 46*30*17cm mais il n'y aurait pas la place pour une roue...
Donc c'est nul !!

Pour les nurseries, si 46,5*29*15cm est trop grand, est-ce qu'il est plus conseillé que je prenne les cage de labo 32*20*13,5cm ?
ça ne fera pas trop serré à la fin du sevrage ?

Et quelle serait une bonne taille de cage pour la cohabitation des petits, pour les sociabiliser etc. Parce qu'on parle de 900cm2 par souris, et j'avais déjà peur que ça fasse juste avec les cages choisies dans le cas où les petits ne sont pas tout de suite adoptés...
Faut-il prévoir une cage de "sociabilisation" à côté, du coup, et ainsi permettre aux souris "restantes" d'avoir quand même la place qu'il leur faut en attendant leur adoption ?

Et pour les reproducteurs, j'avais fait tout un calcule savant pour ne pas faire de consanguinité (du moins pas avant 3-4 générations) et avoir "de quoi faire" si je ne trouve pas de souris adaptées à mon projets lors des bourses et expo... Et je ne sais pas d'avance si j'aurais des sourcieaux femelles ou mâles qui correspondent le plus à mon but, du coup, si je n'ai qu'une jolie femelle parfaite, je ne pourrai pas la reproduire avec son père (si je n'ai qu'un mâle)... Donc autant avoir un 2e mâle... (?)

Deux mâles et deux femelles serait un bon début ? Pour parer à tout problème éventuel ?
J'ai lu qu'il semblerait qu'il est conseillé d'avoir des femelles par 2 ou 4, ou plus...
J'en ai souvent eu trois, donc est-ce juste un conseil ou une règle à suivre malgré tout ?

Psysik a écrit:

ça en fait beaucoup de calculs et de plans tout ça Isk ! 
Je comprends bien sur que tu cherches à prévoir, notamment au niveau budget cages et autre, mais quand tu fais de l'élevage, tu travailles sur du vivant, donc de l’imprévu!

Il est clair que j'ai envie de pouvoir assurer... ça serait horrible pour moi autant que pour les souris, de me rendre compte après 6 mois que j'ai mal prévu et mal calculé le budget et la place et que je ne m'en sors pas... !
Mais c'est aussi mon copain qui n'aime pas trop les surprises et les imprévus (sauf si c'est un grillade party improvisée ) et qui voulait que je fasse mes calcule sur un an... Et qu'on verrait comment ça va pour la suite...

Psysik a écrit:

En red, Roxanne en fait, je te passerais sa page d'élevage ou son pseudo facebook si tu veux.

_Banzaii. a écrit:

aquila a écrit:

Les souris d'Henry sont à 10e en général mais je n'ai pas encore vu de red chez lui, me semble qu'il en fait pas.

Effectivement, il ne fait plus de Red, mais une de ses connaissances, Roxane Baas (trouvable sur facebook), en élève. Cela fait bien longtemps que je ne l'ai pas vu, donc je ne sais pas comment ont évolué ses Red.

Oh oui, merci ! Je vais voir si je trouve sa page sur FB

[aquila 0]

_Banzaii. a écrit:

Effectivement, il ne fait plus de Red, mais une de ses connaissances, Roxane Baas (trouvable sur facebook), en élève. Cela fait bien longtemps que je ne l'ai pas vu, donc je ne sais pas comment ont évolué ses Red.

J'ai adopté chez elle en avril, la petite miss Sisse, une jolie loupiote qui est "red dominant"  qui normalement devrait être une sable quand j'ai réservé mais finalement il n'y a pas eu de coloration du dos ^^"

L'avantage est qu'elle n'a aucun problème d'obésité, elle a une jolie bouille avec des oreilles rondelettes bien dressée, niveau caractère elle est cool, je peux la manipuler même si ça n'est pas une patate non plus, elle préfère rester en mouvement
Son seul défaut est d'avoir comme toc d'épiler tout le monde au niveau des moustaches >
Bon par contre il y a quelques choses à revoir chez elle quand elle est au salon, car ça lui arrive de mélanger des mâles et femelles ensembles réservés (ou pas) et ça donne de mauvaise surprise à certains après... (cf. Nélo)

[Dawww1 0]

aquila a écrit:

Bon par contre il y a quelques choses à revoir chez elle quand elle est au salon, car ça lui arrive de mélanger des mâles et femelles ensembles réservés (ou pas) et ça donne de mauvaise surprise à certains après... (cf. Nélo)

C'est quand même un gros défaut car le plus souvent ça se transmet d'une maman à ses filles.
Je conseille de pas reproduire ces souris.

Prévoir sur de l'élevage, qui est en sois quelque chose de pas prévisible c'est dur.
Les bagarres entre mâles commencent progressivement. Je n'ai vu qu'une fois le cas d'un mâle devenir extrêmement violant en une nuit, ça reste quand même très rare.

En général les éleveurs qui commencent adoptent un trio, deux femelles et un mâle. Mais comme tu n'habites pas la porte à côté, mieux vaut prendre deux mâles et oui au moins deux femelles.
Après le mieux pour les femelles c'est de les prendre au même endroit ça évite qu'en cas de soucis elles se contaminent entre elle et que tu te retrouve avec 0 femelles.
à ta place j'assuerai avec 3 femelles et au pire ça permettra aux deux autres femelles de cohabiter pendant la gestation de la 3éme.
Et ça te permet d'en choisir une juste parce qu'elle te plait.

Pour les silver agouti, Henry oui, 10€/souris (il vaut mieux en choisir des jeunes car les adultes qu'on lui prend on tendance à pas avoir une longue longévité parce que le choc du changement elles aiment pas).
Pour Roxanne, ses prix sont variable, entre 5 et 7€.

[Isk 0]

Dawww a écrit:

aquila a écrit:

Bon par contre il y a quelques choses à revoir chez elle quand elle est au salon, car ça lui arrive de mélanger des mâles et femelles ensembles réservés (ou pas) et ça donne de mauvaise surprise à certains après... (cf. Nélo)

C'est quand même un gros défaut car le plus souvent ça se transmet d'une maman à ses filles.
Je conseille de pas reproduire ces souris.

 Ah ouais mais ça c'est pas cool du tout ça....

Et tu me rappelles qu'à la base, j'avais pensé à trois souris pour qu'il n'en ai pas de seul quand l'une fait des petits !

Ok, bon, je crois que le mieux à faire et de voir qui sera là à une expo/bourse le jour où je me déplacerai et faire en fonction !
Pour ce qui est des souris en tout cas (et j'ai l'autorisation de craquer sur une femelle rien à voir ! wouéééé !  ) les cages, ça, faudra que je regarde encore Surtout côté taille de nurserie et infirmerie...

[Dawww1 0]

Enfin, les résas à l'avance ça peut être bien si tu veux ne pas te déplacer pour rien. (bon après pour Henry il aura du silver agouti et il m'envoie la liste de ce qu'il aura sur son stand un mois avant l'expo).

[aquila 0]

Dawww a écrit:

(bon après pour Henry il aura du silver agouti et il m'envoie la liste de ce qu'il aura sur son stand un mois avant l'expo).

oh, si c'est possible tu nous dira ce qu'il en est ?

Oui les résas c'est utiles, car par exemple Roxaane n'a pas un stock énorme de red au salon, je me souviens de Bluely qui voulait adopter chez elle mais la dernière qu'elle avait c'était ma résa ^^"

[Dawww1 0]

aquila a écrit:

Dawww a écrit:

(bon après pour Henry il aura du silver agouti et il m'envoie la liste de ce qu'il aura sur son stand un mois avant l'expo).

oh, si c'est possible tu nous dira ce qu'il en est ?

Aquila à chaque fois je vous transmet la liste sur le poste de Houten.
après vous pouvez essayé de le contacter pour des résas mais souvent il répond pas ou dit non (le truc ultime c'est de dire que vous êtes mes copines , même si pour Houten je sais pas si ça marche, il a vraiment beaucoup de demande de résa et je comprend qu'il puisse pas toutes les prendre).

[aquila 0]

Ah mais c'est prévu que je lui envois un gentil mailto en disant "je suis l'une des folles françaises qui accompagne dawww" xD
J'ai besoin d'infos sur sa lignée de bleu et voir ce qu'il aura éventuellement en décembre.

[Dawww1 0]

D'info c'est assez simple, sa lignée de bleu c'est un croisement entre des souris ici de chez lui et plusieurs mâle anglais.
Ce qu'il fait qu'il a un mélange de bleu ln/ln et de bleu d/d.

Après il faut savoir que toutes ses lignés sont mélangés en termes de famille (un peu comme chez moi si on retire la lignée de pink).
Après il ne travaille pas le bleu mais comme il recroise parfois avec des EB ou des sauvages forcément y'a des C/* qui ressortent et parfois du bleu.

Pour ce qu'il aura t'en fait pas, j'aurais la liste, je lui demanderai d'ici fin Octobre (avant ça sert à rien c'est pas nés).

Edit : si tu m'appelle Dawww il va rien pigé  

[Isk 0]

Ça semble assez difficile de se procurer des souris chez Henry  et comme je ne peux pas (encore ?  ) prétendre être l'une des gentilles folles de l'entourage "copine-amante" de Dawww, je sens qu'il me faudra être patiente...

Bon, j'ai un an pour me rapprocher de Dawww  
Pas que par intérêt, hein

[Dawww1 0]

Tiens mon message est pas passé ?

Henry a toujours des souris à vendre, en général plus de 200 à chaque Houten Faut pas s’inquiéter, le plus dur c'est de pas en prendre plus que prévue

[Isk 0]

 Aaaaaaaaaaaaaah cool alors !!!
Je saurai me tenir à ce que je dois Sinon, j'vais être dans le caca  

[Dawww1 0]

Tu devrais potasser comment à travailler Banzaii ces trois dernières années, ça semble correspondre à ce que tu souhaite en termes de nombres de souris/portées.
Sachant que si tu ne fais qu'une portée par an, il faudra passer par des mâles.
tu verras aussi que tout ne marche pas comme on veut (saillies qui ne veulent pas prendre...).

En fait, pour être éleveur de souris, faut aimer les choses compliquées, que rien ne marche que tout les projets tombent à l'eau et au final toujours avoir un plan B, C, D parfois E  
C'est pas pour te démotiver, mais c'est la vérité. Même si au final on ne réalise ça que quand ça arrive, mais de toute façon il est toujours temps d'arrêter si on voit que ça nous plait pas.

Dernier conseils du poste, penses à ne pas réviser que la génétique, il est encore plus important de connaitre dans les moindre détails comment maintenir une souris, comment la manipuler dans tous les sens et comment la soigner (donc connaitre les différentes maladies).

[Isk 0]

Pour les imprévus, je m'en doute fortemement, bien qu'on ne soit jamais préparé avant de l'avoir vécu, je pense donc que je prendrais pleinement conscience de tout ça en le vivant... Et seulement là, je saurai si j'ai l'endurance qu'il faut...

Pour les maladies, je venais de m'y mettre ainsi que connaitre les particularités des différentes variétés, surtout celles qui ressemblent, mais aussi la nourriture, bien connaître les besoins nutritionels, etc.
Pour la manipulation, au quotidien, je pense m'en sortir C'est envers les malades qu'il faudra que je demande à mon vêto... Dur dur de s'entraîner tant que les souris vont bien...  

Encore merci pour tous vos conseils et votre aide !

[Lee-souris-domestiques 0]

Disons qu'il faut être flexible, et le projet d'élevage c'est quelque chose qu'on adapte à chaque portée, au fur et à mesure qu'on voit ce qui va et ce qui ne va pas  C'est plus une question de savoir s'adapter que de vivre dans les imprévus, bien que ça aille de paire. Surtout avec peu de portées, je pense qu'il faut surtout mettre l'accent sur tes objectifs à court terme, et voir ceux à long terme comme un but idéal, qui peut changer.

[Isk 0]

Mon but idéal serait mes fameux "flocons de neige" (crème rex satin) et de standardiser les crèmes Mais je vais galèrer pour le poil et les standars, j'vais devoir beaucoup travailler... Cela dit, oui, mes projets peuvent changer à tout moment, tentée par le marten sable et le BM étoilé !
On verra, j'ai l'impression que prévoir, même juste le matériel de base, est un sacré casse tête

[aquila 0]

Je me permet juste une remarque, ce n'est pas avec une seule portée par an que tu arrivera à standardiser le crème ! En tout cas ça demandera des années de boulots à ce rythme :/

[Dawww1 0]

aquila a écrit:

Je me permet juste une remarque, ce n'est pas avec une seule portée par an que tu arrivera à standardiser le crème ! En tout cas ça demandera des années de boulots à ce rythme :/

C'est pas faux, c'est vrai.
Entre atteindre la couleur, la bonne teinte et la rendre stable ça peut être long et demander plus d'une dizaine de portée.

[_Banzaii.1 0]

Dawww a écrit:

Tu devrais potasser comment à travailler Banzaii ces trois dernières années, ça semble correspondre à ce que tu souhaite en termes de nombres de souris/portées.
Sachant que si tu ne fais qu'une portée par an, il faudra passer par des mâles.
tu verras aussi que tout ne marche pas comme on veut (saillies qui ne veulent pas prendre...).

Je n'ai pas grand chose à ajouter, parce que je me retrouve dans chaque ligne...  

Ceci dit, j'ai toujours préféré passer par mes propres mâles et trouver ma femelle en exposition... Je la choisissais en prenant mon temps et surtout en sélectionnant son caractère. Je prenais toutes les femelles suffisamment dociles pour rester en main, puis je les comparais entre elle pour prendre celle qui convenait le plus à mon mâles, en terme de travail morphologique.

Mais comme l'a dit Dawww, une femelle, c'est bien. Mais une fois qu'elle est jugée stérile, c'est très très emmerdant, parce que tu n'as pas forcément prévu le coup... Dans tous les cas, cette façon de travailler, c'est aussi beaucoup de chance : il faut tomber sur une femelle docile, non stérile, qui accepte la saillie sans bouffer le mâle, qui sait s'occuper des petits, qui n'a pas de soucis de montée de lait, etc.

Et avant tout, il est intéressant de savoir repérer au plus vite qu'une souris ne va pas bien pour réagit rapidement...

[Dawww1 0]

Pour donner un autre point de vue (parce que c'est toujours intéressant je pense) moi je compte me mettre à travailler "sur le contraire".
Ne reproduire que des femelles nées chez moi et n'adopter que 4/5 mâles par an pour renouveler le sang.
Bon après c'est en partie possible car par exemple pour ma lignée de "c-dillute" j'ai actuellement 15 femelles reproductrice et 12 mâles reproducteurs.

Pourquoi, car je trouve que les femelles nées chez moi sont plus solides que celles nées ailleurs et adopté (donc changement d'environnement qui laisse souvent des traces) moins de risque de contamination (car comme elles vivent en groupe et qu'elles sont plus fragiles aux infections respiratoire de manière général) et moins de soucis de stérilité suite aux changements d'environnement.
Après j'ai tourné pendant 3 ans en adoptants aussi bien des mâles et des femelles et ça a quand même marché même si je suis la reine du plan B  

[Isk 0]

Je pensais également adopter les mâles reproducteurs et garder mes femelles, pour plusieurs raisons pratiques (pas besoin de quarantaine, moins de temps d'intégration, pas de stresse du transport et plus de chance d'avoir de bonnes mamans sociables), alors que les mâles vivent seuls, à moins d'avoir un magnifique mâle pour la repro, je pense que ce sont les mâles que je replacerai (même si c'est plus difficile de placer les mâles, je tenterai, au pire, je changerai de procédé )

Après, je sais qu'avec une portée par an, ça prendra un temps fou, mais ce sera en fonction des adoptions que je pourrai prévoir plus ou moins de repro aussi... Mon ami à parlé de mon projet d'élevage à des amis et collègues à lui, ils n'ont pas compris "à quoi ça servait", pensaient que je le faisais pour fournir les labo ou les éleveurs de serpents et ne savaient pas que la souris était aussi un animal de compagnie à part entière, avec qui il est possible de partager ou encore d'apprendre des tours...

C'est pour vous dire le statut de la souris en Suisse !  
Du coup, je pense que les premiers temps, il sera difficile de placer mes petits, mâles ou femelles... Je ne peux donc pas me permettre de faire 2, 3, 4 portées par an, pas au début...
Si la demande grandit ou si j'arrive à les faire adopter lors des bourses ou autre, alors je pourrai envisager plus de portées
Mais je préfère ne pas me laisser dépasser, prendre mon temps, quitte à ce que ce soit long ou à changer de projet si c'est trop compliqué...  

[Dawww1 0]

Si tu passe par les femelles il te faut au moins deux portées par an (âge max en repro optimale pour une première portée 8 mois).

Mais le mieux c'est de voir au fur et à mesure pour trouver ton rythme ! (et le rythme des adoptants). si tu ne peux pas trop te déplacer c'est vrai que le placement des petits serra plus dur, si tu peux te déplacer au moins deux fois par an (Houten Dec et Houten Avril les deux bourses principales par exemple) tu arriveras sans trop de mal à placer les petits !

[Isk 0]

Je prévois évidemment également un budget de déplacement aux bourses, show et expo.
Faudra bien si je veux également, par la suite, tenter les concours (musique d'avenir) mais pour commencer, trouver les reproducteurs et m'informer sur l'élevage, rencontrer des passionnés etc.
Parce que y a rien de plus frustrant que de constater que PERSONNE ne comprend mon intérêt pour la souris, tout le monde s'en fout, et je ne peux en parler avec personne  C'est peut-être aussi pour ça que je peux sembler un peu impatiente et que je pose beaucoup de questions etc.
Je n'ai pas beaucoup d'opportunité de parler de mes idées avec mes proches et de faire le "tri" avec eux

J'ai dans l'espoir de pouvoir aller à trois expo/bourses etc. par an, mais effectivement, minimum deux !
Viser les trois m'assure de pouvoir aller à deux par an

[Dawww1 0]

Héhé c'est chouette
Mais t'en fait pas on est toute ici pour parlé de notre passion commune

[Isk 0]

  


Ah et pour les femelles, je n'y avais pensé qu'à moitié et j'avais déjà pris conscience qu'en fonction de l'âge maximum de repro (je pensais 10 mois, mais j'ai été corrigée plusieurs fois à 8 mois C'est donc noté et imprimé ) je risque de ne pas avoir le temps de faire reproduire de belles femelles...
Donc faut encore voir ça...
Je dois calculer avec trois femelles de base, en me disant que l'une ne reproduira certainement pas la première année, elle sera juste là pour tenir compagnie à l'autre quand la troisième a sa portée...
Donc ce sera une femelle de "secours" si l'une est stérile ou autre...
Ensuite, en fonction des femelles de la portée, j'en garderai une (ou deux ?) à reproduire dans les huit mois suivant, quitte à perdre les trois femelles repro de base...
Si les adoptions se passent bien, je pourrai augmenter le nombre de portée et ne pas perdre des femelles potentielles à la repro

Il est clair qu'il serai judicieux de commencer avec une femelle et un mâle... Mais entre la femelle qui ne doit pas vivre seule, les risques de stérilité, etc. je préfère assurer le coup avec plusieurs, quitte à, malheureusement, ne pas en faire reproduire certaines la première année...

Je sais pas si c'est très clair tout ça  

[Dawww1 0]

Avant je ne gardais qu'une femelle (et un mâle) par portée et j'ai été souvent embêté (les aléas sont fréquents) deux c'est sûr que c'est plus sûr. Le mâle c'est le plan C car bon eux on peut les reproduire plus longtemps !
Je ne sais pas quelles sont tes talents de photographes mais pour être honnête une belle photo avec une souris moyenne se place plus facilement qu'une très bonne souris et une photo pourrie

8 mois je trouve ça quand même personnellement encore (trop) tard pour reproduire une femelle surtout en type show. J'aime reproduire entre 3 et 6 mois pour une lignée où la croissance est rapide. Entre 6 et 8 mois pour une lignée où la croissance est lente mais c'est moins fréquent.
Enfin pour résumer c'est au physique de la femelle que je choisis quand je vais la reproduire.
Edit : Je parle de première portée, une seconde peut se faire je pense jusque 1 an selon le potentiel de la femelle (mais pour moi si on la reproduit deux fois c'est qu'elle a un potentiel exceptionnel).

[Isk 0]

De toute façon, je n'envisage qu'une portée par femelle, donc je n'aurais pas attendu le dernier moment pour la faire
Autant dire qu'elles reproduiront généralement vers 4 mois...
Une deuxième portée sera exceptionnelle et uniquement avec des femmelles prometeuses et en super santé qui auront très bien assuré avec leur première portée

[Isk 0]

Rebonjour !

J'ai revu mes prévisions à la baisse, puisque, d'après ce que j'ai compris, rien ne sert de voir trop gros dès le début...

Voici ce qu'il en reste :

• Terrarium 100*50*40cm : 1x
  
• Terrarium 80*45*40cm : 2x
  
• Ferplast Mini Duna 55*39*27cm : 12x
  
• Faunarium Flat Small 36*21*16cm : 5x

Le terra de 100*50 sera pour mes femelles, au nombre de trois pour commencer, puis 4, 5, 6 maximum !
Je souhaite de toute façon en prendre 3 dès le début, au risque qu'une ou deux ne puisse pas se reproduire afin d'éviter que l'un d'elle ne soit seule pendant que l'une fait ses petits.
Et cela me permet également de voir venir en cas d'échec de repro avec l'une ou l'autre...

Les mâles repro ou non seront dans des Mini duna de 55*39.
Je compte prendre deux mâles reproducteurs pour commencer, afin d'assurer une première repro en cas d'échec avec l'un.

Les deux terra de 80*45 servirons à garder les petits, mâles et femelles, séparés mais en groupe, en attendant leur adoptions.

Les mâles nouveaux nés qui se battent ou que je souhaite garder pourront directement être séparés dans les mini duna, et les femelles que je garde iront rejoindre le grand terra de 100*50
Si je souhaite en garder plus qu'il n'y a de place dans le grand terra, je pourrai toujours les mettre par deux dans les mini duna en rab'...

Les Faunarium 36*21 serviront de nurserie et d'infirmerie. Il y en a 5 pour assurer le coup et éviter de mélanger infirmerie et nurserie.


Voilà pour les cages !

[Dawww1 0]

12 mini Duna  

Tu vois les choses en grands ! Même moi j'en ai jamais eu autant !

[Isk 0]

C'est que j'ai vraiment vraiment vraiment peur de ne pas avoir assez de cages pour séparer les mâles  
Mais je ne les achèterais sûrement pas toutes en même temps
Sûrement 6 pour commencer, puis re 6

[splatch 0]

36 X 21 ça me semble petit pour une nurserie, ce n'est pas moi la pro mais j'aurai peur que ce soit traumatisant pour les petits d'être neuf dans 756 cm². Sinon, si elle n'a que ça comme cages, ça ne me parait pas si étrange que ça.

[Zouzou&co 0]

splatch a écrit:

36 X 21 ça me semble petit pour une nurserie, ce n'est pas moi la pro mais j'aurai peur que ce soit traumatisant pour les petits d'être neuf dans 756 cm². Sinon, si elle n'a que ça comme cages, ça ne me parait pas si étrange que ça.

+1!   
Pour moi, la Mini Duna conviendrait pour une nurserie.

[Dawww1 0]

Je ne savais pas que vous aviez une grande expérience d'élevage mesdemoiselles

Les souris sont nidicoles, ils ne quitteront pas leur nid avant 15/17 jours.
Donc il ne compte pas en termes de "place".

[Invité]

+1 par expérience, chez moi c'est fini les minis duna comme nurserie avant la sortie du nid.

[splatch 0]

Ah OK, je pensait que c’était jusqu'au sevrage des petits.
Et puis je ne donnais que mon avis, si vous dites que c'est suffisant je vous crois.

[Isk 0]

Effectivement, j'avais prévu à la base de plus grandes nurseries (1350cm2 au sol) mais il m'a été conseillé de réduire cet espace, d'où le choix du faunarium...
D'autant que les mamans et les malades n'ont pas particulièrement besoin de roue ce qui fait qu'il n'y a pas un grand besoin de hauteur dans ces "box"

Les petits quittent le nid un peu avant le sevrage, mais je doute que cela les traumatise vraiment d'être pendant quelques jours dans une plus petites boîtes

[Zouzou&co 0]

Isk a écrit:

Effectivement, j'avais prévu à la base de plus grandes nurseries (1350cm2 au sol) mais il m'a été conseillé de réduire cet espace, d'où le choix du faunarium...

Autant pour moi alors 

[Isk 0]

Bah, on apprend tous ! ^^
Moi la première

[splatch 0]

Hé ben me voila moins bette ! Merci beaucoup !