snakevipera11

Si perso je manipule un arboricole aussi nerveux que le boomslang avec deux crochets (un dans chaque main) j'aurais bien trop peur qu'il se serve de deux points d'appui pour venir me mordre. Tu utilises un gants pour des opérations prolongées et tu as peur que le serpent dégage ses mâchoires ? Perso, avec des gants je ne sens pas les mâchoires, en fait je ne sens rien du tout car cuir trop épais. Je pense que si tu à peur des crochets qui traînent c'est que tu n'étais peut-être pas sûr de toi.

Chance, sans débattre sur sa mort, loin de là mon idée, ne confonds pas manipulations obligatoires lorsqu'on élève des venimeux ET "jouer" avec ses serpents. Un terrariophile conscient ne fais pas de baiser de la mort après un gavage par exemple, je crois que tu m'as compris

Oui, il y a vraiment matières à débattre car alors même des scientifiques ne sont pas "sérieux" ... Que pensez de tout cela ? Parce que tu connais des scientifiques qui manipulent comme le faisait Luke Yeomans, moi j'appelle cela des inconscients pour ne pas dire des fous A mon sens il ne faut pas que passion rime avec inconscience. Ceci dit, cela reste toujours un bien triste moment pour ses proches et je compatis.

Et bien Lilli, quand on connait les risques avec un Naja, que dire d'un Ophiophagus Alors de là à jouer avec ........ Mais comme le dit Chance, il y aurait là aussi matière à debattre......

Il est clair que lorsque tu demandes un permis d'environnement de classe 2 , il vaut mieux prévenir ce que tu comptes faire avec tes reptiles ou comment tu vas régir soit un élevage soit une détention. (passion ou bizness). Par contre, après entretien avec les autorités concernées, ils semblerait qu'ils ne sont pas contre l'obtention de ce permis. Mais bien évidemment, les installations et la sécurité doivent être nickels, tout à fait normal il me semble

Voici se que mon transmises les autorités de la région de Charleroi : Détention d'animaux exotiques Écrit par la Police locale de Charleroi - Section Canine Mercredi, 29 Juin 2011 16:26 Afin d’aider les amateurs de terrariophilie, Monsieur Marlière, Premier Substitut du Procureur du Roi de Charleroi, nous a autorisé à diffuser les informations suivantes. En Région Wallonne, la détention d’animaux exotiques est soumise à la détention d’un permis d’environnement de classe 2. Procédure d’obtention : - Ce permis est nécessaire dès la possession d’UN animal exotique (à l’exception des poissons exotiques). - Pour obtenir ce permis, il est nécessaire de s’adresser au service « Environnement » de votre commune et de réclamer les documents pour l’obtention du permis d’environnement classe 2 (ménagerie permanente). - Il est nécessaire de compléter les divers documents en tenant compte du nombre et des espèces détenues. - Un extrait du registre cadastral du lieu de détention et des parcelles situées dans un rayon de 50m doit être joint au dossier (payant). - L’extrait de la matrice cadastrale reprenant la liste des propriétaires des parcelles situées dans le rayon de 50m (payant). - Une carte IGN au 10.000ème où les installations seront situées. - Un plan d’implantation des terrariums au sein de l’habitation. - Un plan côté des terrariums afin de connaître leurs tailles respectives. - Une fiche technique de chaque espèce d’animal détenu. - La preuve de paiement de la somme de 125 EURO à la Région Wallonne doit être jointe au dossier. - Une fois le dossier complet, il doit être rentré au service environnement de votre commune. Enquête : - Une enquête comodo-incomodo sera diligentée à votre domicile afin que vos voisins, dans un rayon de 50m, soient informés de la présence de vos animaux. Pour s’opposer à votre demande de permis, les voisins doivent avoir un motif valable. Le permis d’environnement est délivré en regard d’une adresse. Dès lors, en cas de déménagement, un nouveau permis devra être introduit. - Pour la Ville de Charleroi, trois services seront envoyés au domicile du demandeur : 1) police pour vérifier les conditions légales de détention des animaux (bien-être, espace, T°, humidité, éclairage...), dangerosité, risque d’évasion,... 2) pompier pour vérifier les conditions de sécurité incendie, électrique, affichage des espèces détenues, solidité des installations, système de sécurité,... 3) vétérinaire dans le cadre du bien-être animal sur le plan médical. Il est évident que le contrôle des installations est influencé par le nombre et le type d’espèces détenues. Les exigences ne seront pas les mêmes pour deux pogonas que pour la détention de 20 mygales et/ou 5 pythons molures de quatre mètres ! - Il est important de faire apparaître dans sa demande et/ou dans les contacts avec les différents services mandatés, vos compétences, vos stages éventuels, votre documentation pour les espèces détenues. - Conserver vos différentes factures d’achat (notamment achat animaux, nourriture,...). - Il est souhaitable de disposer d’un registre d’entrée et de sortie des animaux détenus. Il est obligatoire de détenir ce registre en cas de détention d’animaux repris en annexe 1 (A) CITES. - Tous les animaux détenus doivent être en règle de documents et d’identification s’ils sont repris en annexe 1 (A) CITES. - Actuellement, AUCUNE liste officielle n’est encore d’application concernant les espèces de reptiles pouvant être détenues par des particuliers. - L’élevage de souris, rats n’est pas formellement interdit pour un particulier. Cependant, cet élevage devra être irréprochable d’un point de vue hygiène et bien-être animalier. - De manière générale, le permis d’environnement est délivré pour des espèces non-venimeuses et non-dangereuses (constrictor de grande taille par exemple). Cependant, la demande de permis est analysée au cas par cas. Rien ne s’oppose donc à détenir des animaux de taille importante (voir venimeux) si le propriétaire a des installations adéquates et peut prouver ses capacités à s’occuper de tels animaux. - La détention des reptiles en rack n’est pas conseillée. Elle peut faire penser à un élevage en vue de la commercialisation ! L’utilisation de racks est tolérée pour des soins spécifiques, un isolement temporaire, des juvéniles. En cas de délivrance du permis d’environnement, à Charleroi, une redevance unique de 50€ ainsi qu’une taxe (70€/an) sont dues à la commune. En cas de refus du permis par la commune, il est possible d’introduire un appel de la décision à la Région Wallonne et/ou au Conseil d’Etat. Contrôle : Que se passe-t-il en cas de contrôle sans être en possession du permis d’environnement ? Si les animaux détenus ne représentent pas un danger (venimeux, taille, agressivité particulière) un délais d’un mois sera octroyé en vue d’introduire une demande de permis d’environnement. Passé ce délais, vous prenez le risque d’une saisie des animaux. En cas de danger potentiel, les animaux seront immédiatement saisis sur avis du Magistrat. Les animaux pourront toujours être saisis immédiatement en cas d’atteintes au bien-être animalier, commerce illégal, absence de documents CITES,.... Pour plus d’informations, et plus particulièrement pour les personnes habitant la région de Charleroi, vous pouvez prendre contact avec la Brigade canine de la Zone de Police de CHARLEROI (071/86.18.83).

Quand on joue avec le feu on se brûle. Dommage qu'il ne l'ai pas compris.

Pour les autres membres, si vous avez pensé que je me suis pris pour un modo, désolé je n'étais pas au courant de la façon dont fonctionnait "l'arène des gladiateurs". Pour boomslang Génial, on se croirait revenu à l'école. je t'attend à la récré Sérieusement, c'est cela ta vision de la terrario, de la provocation sur les forums, c'est petit.

"fin de la discussion" rhaaa l'autre... il se croit chez sa mamie lui... Je ne t'attaque pas et je te respecte ok alors un peu de respect également de ta part! Cordialement

Vous discutez vous discutez mais entre temps le blog en question a été supprimé par son créateur, donc, fin de discution, ce post n'a plus raison de continuer aussi Cool cool

En effet, bon résumé! Voici une photo de ce crotale en effet au venin redoutable.

Concernant ce blog : liste rouge tout simplement

Un capacitaire venimeux très sérieux Et oui Clément, il passe bien à la télé, mais il devrait faire un p'tit régime , il ne saura bientôt plus passer par le sas d'entrée de sa pièce

étais strictement interdit Un permis d'environnement venimeux a été délivré l'année dernière Bon, pour vous éclairer un peu, sachez que de un, la détention de venimeux n'y est pas interdite au sens propre du terme de la loi car aucun article n' est présent dans nos lois en Belgique, cependant cette autorisation n' est en principe plus distribuée. Deuxièmement, le permis d'environnenemnt pour serpents venimeux distribué l'année passée est exceptionnel et que cette personne (qui est un de mes amis) en a bavé pour l'avoir. De plus il a été distribué à titre d'une société avec énormément de contrainte et de restriction, etc..... Bref. Et pour info, sachez qu'en Belgique, il y a à peine une trentaine de permis d'environnement de distribués,c'est bien dommage surtout en connaissant le nombre de reptiles maintenus en captivité. Cordialement Patrik

Et en plus du manque de sécurité, les gants sont à 250 euros Niveau sécurité, on ne remplacera pas un bon crochet tenu à main nue de plus, il n'y a pas de stress pour le serpent Avec des gants certaines personnes auront une nette tendance à aller chercher les venom directement avec les gants et non avec un crochet (ça c'est déjà vu) Certe une abération mais................ Personnellement je n'utilise pas de gants car il y a nettement un manque de sensibilité au bout des doigts .......... donc danger

SI ANIMAL NE EN CAPTIVITE, UN ACTE DE CESSION SUFFIT LARGEMENT A CONDITION QU'IL SOIT BIEN REMPLIT

Je vous tiendrez au courant de la suite

Quelle connerie et quel C.N

Petite surprise hier soir:

Le stade des 20.000 visiteurs est proche, je vous en remercie, et n'oubliez pas la section news

De bien belles photos

Là nous sommes d'accord

Baaz, suis en partie d'accord avec toi, mais perso, mes animaux sont pures sans que je prélève dans la nature ils sont reproduis depuis plus de 25 ans donc mes souches sont toujours pures Effectivement, si on peut considérer qu'il y a du bon dans un élevage de phases par exemple c'est qu'il n'y a pas de prélèvement en milieu naturelle et dans ce cas je suis d'accord. Maintenant comme le dit Baaz, c'est vrai qu'il y a toujours celui qui va rechercher se que les autres éleveurs de phases ou mutants n'ont pas et ça c'est l'extrême mais avant de rechercher le cas extrême, ils ont commencé par de l'extrême car lorsque l'on créé une nouvelle phase, celle-ci sera à chaque fois un nouveau cas donc un cas extrême Donc se qui est nouvellement créé doit donc être plus cher Pour en revenir aux guttata "normale" par exemple, elles sont de plus en plus rare, voir absentes chez les commerçants qui privilégies les phases car le marché en réclame Par contre, se que je trouve un peu abérant c'est par exemple, comment peut-on encore de nos jours importer des bébés Boa constrictor ou encore des Python regius alors qu'il y a des éleveurs en conséquence et même avec des non phasés ou mutants Cordialement Patrik

Phases et mutations = recherche de gains financiers. Je m'explique: L'albinisme (pouvant se trouver dans la nature ) étant dépassé on a donc recherché d'autres colories qui eux ne se trouvent pas dans la nature et comme ces colories sont inconnues, elles sont plus chers le prix diminue, on en recherche d'autres et ainsi de suite. Dernière nouveauté le "scalesse" (sans écailles ou presque) il suffit de regarder les prix affichés c'est exorbitant. Pour mon compte personnel, où est le plaisir d'avoir des serpents en captivité n'existant pas dans la nature ? Et ne me dites pas que cela empêche le prélèvement dans la nature, car il y a toujours autant de prélèvement ou d'import Il y a une vingtaine d'années, les éleveurs étaient privilégiés et recherchés, maintenant le débutant ne recherche plus de vrais éleveurs mais s'adresse directement à un commerçant. Et lorsqu'il tombe sur un éleveur c'est un éleveur de phases et mutants donc des animaux se vendant très cher Evidemment les commerçants eux aussi on trouvé le filon pour gagner de l'argent (normal) Pourquoi ne pas mettre un serpent phasé au même prix que la "version" naturelle ? Il est aussi facile de reproduire une gutt "normale" qu'une gutt " ghost" par exemple. Donc c'est bien une question d'argent ! Voilà mon point de vue. Cordialement Patrik

pas pour des venimeux Pour détenir la capa venom il te faut un capacitaire venimeux