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Aucun délais non, je met chaque souris au congelateur dés que je l'ai tuée. Je pense que mes souris sentent un peu plus fort que celles de st-Laurent.

Je les congèle ou je donne frais tué, quand je fait des stocks je tue plus en une fois que ma consommation de la semaine. Je nourris sur des intervalles allant d'une à deux semaines. Par contre non, je ne congèle pas une souris que j'ai laissé une heure avec le serpent.

Voila mon souci: j'ai acheté au début de l'été des souris chez st-Laurent. Un gros stock de blanchons et des rosés. J'ai eu des petits soucis avec mon élevage qui a fait que j'ai du passer tout ceux qui ne mangent pas de poussins au blanchon de st-Laurent (en donnant des quantités adaptées au serpent bien sur). Les souris de st-Laurent leurs plaisent beaucoup ou en tout cas ils s'empressent de les manger. Maintenant que mon élevage a redémarrer j'ai voulu repasser tout ce petit monde aux souris maisons. Et là soucis entre ceux qui rechignent mais finissent par manger et ceux qui ne veulent même pas repasser à la production locale. Ceci pour savoir si quelqu'un ici a déjà eu ce genre de soucis et comment ça c'est fini. J'hésitais comme solution entre attendre qu'ils aient très faim ou carrément la fin de l'hibernation pour ceux que je cycle. Ce n'est pas qu'ils loupent quelques repas qui me gène, ils sont bien nourris ça ne leur fera pas grand mal, mais je n'aime pas gâcher des souris et me dire que je les ai tuées pour rien.

Je te met ça en même temps que les photos de la bourse de st-hilaire, dés que j'ai tout trié.

Déjà fait des décapitation également, mais sur du colubridé. C'est impressionant car le corps a eu des convulsions qui envoyaient du sang voler. La question que je me suis posée plus tard, c'est de savoir combien de temps mettait le cerveau à passer en mode down après le décollement (combien de temps les neurones des reptiles restent actifs sans irrigation?).

cabri>> tout les individus de la colonie sont sexués oui. en effet, mais certaines espèces peuvent effectivement "bouturer" sans reines, il s'agit d'espèces chez qui tout les individus sont normalement fertiles. J'avais lu sur un forum concernant les fourmis que certaines espèces de termites ont des ouvriéres capables de pondre en cas de scission de la colonie, la source était une personne fiable, du coup je n'ai jamais vérifiée l'info. Il existe aussi des fourmis et d'autres hyménoptères chez lesquelles les ouvrières sont au moins potentiellement fertiles, la ponte étant inhibé par la présence de la reine (phéromones) ou par des comportement sociaux (destruction des œufs d'une ouvrière par les autres ouvrières, sélection d'une seule pondeuse). Il s'agit principalement du groupe des ponéromorphes pour les fourmis, espèces parfois disponibles à la vente en Europe. Sources: La vie des fourmis de L Keller et E Gordon, editions Odile Jacob, recherches perso et forums En fait je veut de l'Heterocephalus glaber comme bête.

Essuie-tout pour les juvéniles, vu que je doit le changer tout les 4 jours et qu'ils mangent dans leurs boites. Chanvre ou lin pour les adultes selon dispo, paillis ou litière pour animal en grand format. Les copeaux de hêtre parce qu'il m'en reste, mais je trouve ça peu pratique pour l'entretien et je ne peut pas m'en servir pour les rongeurs. J'ai arrêté d'utiliser les copeaux de maïs, je trouver ça assez moche et ça fait mal quand tu marche dessus pieds nus.

Je n'ai pas dit que je pensais que ce soit la meilleure méthode, mais visiblement c'est l'avis de son client. Pourquoi des robo au lieux des russes en effet, mais bon pour moi hamster nain=hamster nain.

Je suis bien d'accord avec toi que tout le monde n'auras pas l'honnêteté d'identifier les hybrides en tant que tels. j'avais déjà soulevé ce point. Aprés avoir cherché, j'ai des raisons de penser que deux de mes guttata ont des caractères d'emoryi, aprés va savoir si c'est un ancêtre creamsicle ou un prélevé dans la zone de contact ou juste une variation normale au sein de l'espèce. Une question : c'est quoi ça? (réponds stp) source arlequin-port.skyrock.com edit: ce canari a des tarins du Vénézuela dans ses ancêtres. et ça soource wikipedia, Poecilia velifera edit: quand à ce poisson je ne me risquerais même pas à savoir combien d'espèces ont été mélangées.

bloodred7380>> demande à ton animalerie comment ils les tuent, j'ai arrêté de les prendre en animalerie quand j'ai su que celle où j'allais mettais les adultes vivants au congel. chance>> donner du vivant est un risque pour le serpent et "désagréable" pour le rongeur. Mais le but recherché n'est pas de faire souffrir l'animal, juste nourrir l'animal selon une méthode que l'on considère normal J'avais entendu dire aussi que les hamsters serais plus gras que les rats/souris, aprés je n'ai pas cherché pour confirmer/infirmer cette info. Les hamsters c'est pas mignon, c'est des saletés mordeuses, puis en plus impossible de faire une élongation à ces trucs, la queue est beaucoup trop courte et ils sont trop massifs.

Sympa l'argumentation, ça fait plaisir à lire. Je te pique un petit bout pour rebondir. Je n'ai pas acheté l'article (fait mal la taxe de la banque pour la zone dollard), mais le résumé parle juste de "the potential inferiority of certain hybrid genotypes" sans en donner plus, si pouvais mettre la partie dont tu parle à disposition stp? Sans pousser à l'universalité, je suis d'accord avec toi qu'il est inutile de faire souffrir un animal, ce qui serais ici le cas par le fait d'avoir intentionnellement donné le jour à une animal physiquement déficient. Souffrance d'autant plus inutile que ensuite on dit s'occuper de l'animal pour son bien. Par contre dans ce cas il faut aussi arrêter du faire du consanguin, cela augmente aussi le risque de malformations pour les petits. Les raisons étant pour celle que j'ai déjà pu constater du genre "chouette une nouvelle phase" ou par flemme de chercher des reproducteurs non consanguins ("mais si, tu peut faire du consanguin jusqu'à 7 générations sans problémes" "il sont de la même portée, mais c'est pas grave, tu peut les reproduire"). J'avais trouvé des infos assez "sympas" dans ce genre sur le projet du regius scalleless. Là par contre je ne te suis pas totalement: -Si j'en avais eu les moyens et les compétences je n'aurais pas hésité à me fournir un groupe reproducteur d'Oreocryptophis porphyraceus ssp. Hors dans ce cas j'aurais satisfait une envie égoïste (avoir de jolies bêtes), tout en mettant en danger des individus prélevés, donc à priori plus fragiles, souffrant du stress, etc. Mais mon acte n'aurais choqué personne, j'aurais même eu des clients pour d'éventuelles reproductions issue de mes sujets prélevés et parmi lesquels il y aurais surement eu des morts précoces entre la Chine et chez moi. Mais là pas de polémique. Le pool génétique est en danger en quoi? à moins de faire de l'hybride avec Lonesome Georges. Les animaux de terrario ne sont pas amenés à revoir un jour la nature, donc pas de transfert de génes de l'hybrides vers les populations sauvages. Et tant qu'il y aura toujours des passionnés pour qui maintenir une souche pure sera un but en soi, il y aura toujours des individus exempts de toute traces de mélanges. et voilà, je voulais me couchcer tôt et c'est mort

Sinon la garrigue avec une scie, tu te coupe du chêne vert, bien lourd et rugueux (enfin je ne sais pas où tu es, autant tu est à Lille et bonjour la garrigue)

Ça serais bien en plus développé, mais au moins on connais les motivation de ton point de vue. Je suis et resterais hermétique au mots "éthique", "morale", "respectabilité", "but" et autre concepts du genre qui relèvent d'une appréciation personnelle et varient avec les gens/sociétés/époques/modes/idéologies/etc.

Avec arguments svp

Dans ce cas il s'agit rarement de vouloir sauvegarder une localité, mais plutôt de conserver une lignée d'individus présentant des caractéristiques précises et appréciées. Il se trouve que le meilleur moyen pour ça peut-être de développer une localité. La rareté de certaines localités se rapproche de l'unicité des hybrides. C'est un but parmi d'autres, mais ne me dit pas que tu élèves tes bêtes d'abord pour sauvegarder une espèce, c'est parce que cela te plait. Pour protéger des espèces il est plus efficace de protéger leur milieu naturel. A la même chose que d'importer des individus d'espèces non menacées en milieux naturel parce qu'elles plaisent à quelqu'un, contenter quelqu'un comme tu le dit. La personne qui élève des hybrides est aussi terrariophile que toi, elle n'as juste pas les mêmes attentes.

Cet animal n'aurais pas vu le jour dans la nature, mais d'un autre côté il ne vivra jamais dans la nature. Il peut en plus répondre au besoin de certains d'avoir une bête unique, qui est aussi respectable (et assez proche) à mon sens que celui de vouloir une localité précise de telle animal. donc non, cela ne me dérange aucunement.

Dévellope ces points: Qu'y a-t-il de honteux (non-respectable) à faire de l'hybride, qu'est-ce que faire n'importe quoi? Vouloir créer? C'est tout bonnement humain (ou divin) ça, les individus phasés ne sont qu'une autre façon de créer. Si tu veut quelques arguments il y en as de bons sur le site d'amazoreus, je ne suis pas forcément en accord avec son point de vue, mais il explique bien les tenants de son opinion. Edit: un petit rajout oublié au premier post -La terrariophilie est pour certains l'intérêt de maintenir des animaux conformes au type sauvage ou encore de sauvegarder des espèces, c'est vrai pour certains, cela ne correspond pas forcement aux attentes de tous : pour d'autre comme en aquario, le graal c'est la reproduction ; pour certains créer des phases est une motivation. Je pense qu'il y a autant de façons de voir la terrario que de pratiquants, nos motivations diffèrent, le point principal qui nous rapproche est le besoin de partager nôtre expérience pour pouvoir maintenir au mieux nos protégés.

BAR-NECK, tu est d'accord, mais explique ton point de vue stp, quelques arguments.

Je dirais que -Vu que la classification est en changement permanent pour quelque temps encore, les intergrades sont à considérer comme des hybrides -Dans le cas d'espèces sur lesquelles ne pèse pas un danger particulier, chacun fait ce qu'il veut avec ses bêtes, que l'on parle d'intergrade ou d'hybride, on est libre de vivre sa passion comme on l'entend (personnellement, mon seul critère absolu est d'offrir les meilleures conditions possibles à mes animaux) -Dans le cas d'espèces menacées (ou encore rares en captivité), je trouve dommage de perdre une souche avant d'avoir pu constituer une population captive suffisament importante pour être pérenne, mais chacun reste libre de ses actes. -Dans certain cas encore cela peut apporter un plus (le canaris rouge pour le plus connus, des agrumes) -Enfin cela n'est pas forcément contre nature, certaines espèces s'hybrident spontanément en nature ou sont reliées par des populations hybrides : goélands, origine supposée du loup rouge américain (disparu), ou si j'ai bien compris les 2 espèces de Pogonas que l'on élève. -Dans tous les cas le point le plus important reste l'honnêteté lors de la vente/session d'hybrides, les présenter en tant que tels et non comme des purs. C'est là que le bat blesse: de toutes mes années d'aquariophile, je ressort qu'il est quasi impossible de trouver des individus du genre Poecilia et xiphorus qui ne soit pas des hybrides ; mais tous restent vendus comme des individus appartenant à une espèce bien determinée (du "Poecilia velifera" adulte à 6 cm et autre platys avec les caractéres du xipho). Ceci est aussi le cas à un niveau moindre pour les perruches du genre Platycercus. . -Et dans certains cas tout le monde s'en fiche: les chinchillas vendus en animalerie sont tous des hybrides, Lonchura domestica est possiblement une espèce hybride.

Bon après quelques recherches grâce au watermark et aux noms latins j'ai trouvées quelques sources. Il y a au moins une photo soumise à copyright que tu as mise en source google askook (watermark). Quand on récupère une photo sur google le site est toujours donné. Soit la photo a un watermark soit on met le nom du site dans le nom de fichier pour ne pas l'oublier. Google reste un outil, il n'est pas plus à créditer pour une image que le facteur n'est responsable des factures qu'il livre. Il y as des photos que je n'ai pas trouvées, d'autres qui sont soit trop répandues pour trouver une source fiable ou d'autres encore qui sont plus anciennes qu'internet. Les sources en vrac, pas forcément direct sur la photo, mais les sites d'où elles proviennent http://www.indianaturewatch.net/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=552 http://www.flickr.com/photos/kevinmessenger/page203/ http://mukahead.tripod.com/ http://www.mongabay.com/ http://vesmir.msu.cas.cz/Madagaskar/priroda/Reptilia.html http://www.mister-toad.com/photos/snake/snakephotos.html http://reptile.fisek.com.tr/resyilan.htm http://www.sthlm-herp.net/galleri/utlandska-herptiler-i-naturen/ http://www.dhritimanimages.com/ http://www.digitalhit.com/posters/p/4712752

Tient, une raquette à mouches.

Sympa les installations. Où est-ce que tu as logés les chauffages et les thermostats? Pas de soucis de ventilations sur les terrariums? Que je ne vois pas de grilles d'aération. Nice facilities. Where do you put the heaters and thermostats? No worries about breakdowns terrariums? I do not see any air vents.

Je ne savais pas trés bien où mettre ça, si jamais il faut déplacer le post Voilà de quoi je veut parler: dans le cadre de ma formation j'ai effectué un long stage dans une animalerie appartenant à un réseau présent au niveau national dont je tairais le nom. Lors de mon retour d'une session de cours on m'a informé qu'il fallait dorénavant coller une étiquette sur les boîtes de vente des oiseaux/rongeurs. sur cette étiquette il était écrit en substance: "je suis votre nouveau compagnon, je suis un être vivant et sensible. Je peut pincer, mordre et transmettre des maladies" A coté du rouleau d'étiquettes était marqué la raison de cette nouveauté: quelque part en France des gens avais acheté un rongeur (rat ou hamster, je ne sais plus) à leur enfant. Le rongeur avais mordu l'enfant; et celui-ci avais développé une pasteurellose. Les parents ont porté plainte pour mise en danger d'autrui: le vendeur aurais du les informer qu'un animal peut mordre et transmettre des maladies. Et ils ont gagné leur procès! Voilà, je me suis dit que ça pouvais intéresser les gens qui vendent leurs repro, défois qu'il tombent sur des client cons et procéduriers les parents étaient peut-être des opportunistes pour rester poli ou même réellement des ignorant du fait qu'un rongeur ça mord, après avoir vu certains client les deux hypothèses se valent. J'ai un doute sur l'issu du procès si l'animal n'avais pas été un NAC.

Epicrates cenchria cenchria parce que je le trouve superbe Boa constrictor, spécialement BC occidentalis (je prépare déjà mon dossier pour le CDC) et puis certains Eryx (surtout tataricus), juste pck je les aimes bien eux

Régius et python tapis parce que ce sont des chambres à air. Corallus hortulanus, agrafeuse et même pas jolis selon mes gouts,trop grosse tête, corps trop fin.