flaac1

Ou avoir envie d'avoir sa bête fait maison et n'avoir rien à carer de "l'éthique terrariophile", de la "conservation des souches captives pures" ou d'autres "c'est pas naturel" ou "en vrai ça se pourrait pas dans la nature", "t'es qu'un taré qui se prend pour dieu" "si ton hybride vitticeps X lawsoni ils s'échappe il va pourrir les souches sauvages" (en Australie oui, croisé Bruce Willis le bouzin). Tout simplement parce que la terrariophilie n'est pas naturelle, qu'à moins de faire des retrempes régulières les populations sont soumises à la dérive génique, que la sélection appliquée par l'homme quelle qu'elle soit ne sera jamais la même qu'en milieux naturel de toutes façons. La terrariophilie n'est pas non plus éthique, les moyens dépensés à entretenir nos bêtes pourrais servir des causes diverses. On peut dire ce qu'on veut mais à l'origine de toutes les souches il y a toujours une capture (ben oui, il n'y as pas de reptiles commensaux de l'homme comme les rats ou les souris), même si on se voile les yeux avec des termes techniques (WC, NC). On veut tous des jolies (unique, gros, robuste, cher, ou adjectif de votre choix) bêtes, l'hybridation est juste un moyen d'arriver à ce but. Pas pire et pas mieux que les phases, les localités, l'import "du truc que personne n'a" etc... Donc vouloir préserver "l'esprit de la terrariophilie" de la souillure des hybrides, ça ne me parle absolument pas. La vraie souillure serais plutôt la malhonnêteté, l'incompétence, l'appât du gain et la méfiance qu'ils entrainent, qui font qu'on ne sais jamais de façon certaine si nôtre dealer de reptiles ne nous fait pas prendre des vessies pour des lanternes. en cadeau une photo du mal Edit : j'oublie, je parle des non venimeux, pour ce qui est de la mise en danger d'autrui mon avis diffère beaucoup.

Dans la petite pépite de vérité à l'origine de cette histoire, c'est peut-être justement la fraicheur qui pousse le serpent à se coller à l'humain comme à son point chaud.

Il a fait comme il a pu, il devait être choqué sur le coup. Si tu regarde la vidéo tu verra que la caméra est séparé de la scène par une vitre, la pièce doit être conçue pour être étanche aux serpents. Tu n'as jamais eu de problèmes de gants qui glissent de ta main ou qui adhérent mal au serpent Boomslang?

Les phases ne sont pas des sous-espèces et il est possible qu'une espèces soit à la foi domestique et non domestique selon les individus, c'est pour cela que la liste précise quels sont les sujets considérés comme domestiques. Dans le cas de la gut (on peut rêver), il y a 2 possibilité, soit faire comme l'axolotl et nommer les phases considérées comme domestiques ou faire comme les oiseaux et dire "les races et variétés domestique du serpent des blés (Elaphe guttata)" (oui c'est encore Elaphe au ministére).

Nourrir un serpent avec un autre serpent (carnivore) ou un lézard (insectivore) plutôt qu'avec un rongeur (omnivore à tendance granivore), quand celui-ci accepterait du rongeur, cela ne vous semble pas une dépense de ressources inutile à part que cela heurte vôtre sensibilité (que le reptile mangé soit NC ou WC)? Un rongeur au cour de sa courte vie aura mangé du grain pendant quelques jours ou quelques dizaines de jours. Un insecte aura mangé des déchets alimentaires ou de l'herbe pendant quelques semaines. un reptile lui aura mangé une quantité plus ou moins importante de rongeurs ou d'insectes. Comme il y a des pertes d'énergie et de matière à chaque niveau de la chaine alimentaire, le reptile qui nourrira un autre reptile aura ingurgité au cours de sa vie une quantité de proies qui aurais été équivalente à plusieurs fois le repas qu'il constitue lui-même. Et en plus de cela la quantité de ressources initiales (plantes, donc au final surface au sol, eau et temps) utilisé pour un repas sera beaucoup plus importante.

Je cherche plus spécialement sur Clelia clelia, mais comme je n'ai pas d'informations sur les autres espèces du genre cela peut toujours être intéressant. Je cherche tout ce qui est biologie, maintenance et danger potentiel pour l'humain. pour l'instant j'ai ça : http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0036-46652000000500008 http://darnis.inbio.ac.cr/ubisen/FMPro?-DB=UBIPUB.fp3&-lay=WebAll&-error=norec.html&-Format=detail.html&-Op=eq&id=3608&-Find envenimation alimentation

Je suis d'accord avec toi. J'ai vu à l'envers. En fait j'ai inversé la cause et l'effet. Ce n'est pas le prix élevé qui fait que l'acheteur considère bien son animal, mais son niveau d'implication initial qui fait qu'un acheteur motivé sera plus enclin à faire un sacrifice pour un animal qu'il veut vraiment tandis que celui qui est moins motivé passera sa route. Bonne idée, je t'en pris fait, je ne peut pas moi, je n'ai pas d'arguments pour étayer mon opinion sur cette question.

D'ailleurs pour le WC il suffit de regarder l'exemple des estrildidés. A 50 francs pièce d'import peu de gens les reproduisais ou même se renseignait beaucoup sur eux. Maintenant que les vannes sont fermées à 50€ piéces (pas hors de prix non plus donc), c'est un peu différent, tu en prends soin. forcément tu n'avais pas compris, je n'avais pas tout étalé dés le début Ça ne va plus du tout la Haaz. tu ne doit pas être d'accord, un peu de mauvaise foi que diable .

Ah mais non, il fallait me contredire

Ce ne sont pas mes opinions politiques non plus, mais je ne dirais pas que je suis d'accord. Ne pas faire de fric sur de la repro pourquoi pas. Ce que je ne cautionne pas c'est de perdre de l'argent sur une repro, ce qui correspond en fait à subventionner le mec qui achète ta repro. Les cadeaux c'est aux amis qu'on les fait, pas au mec dont on n'aura jamais de retour. hors cette perte est due aux prix bas créés par un marché saturé par les repro à tout va et l'import. Pour avoir vendu en animalerie je peut te certifier que pour beaucoup le poisson rouge est un produit déco jetable à cause de son prix et non pas un être vivant et je sens cela arriver pour les reptiles. C'est pourquoi je veut un permis de reproduction pour les espèces fréquentes en captivité et une monté en prix du WC.

il y aura toujours des couillons, ce n'est pas parce que le couillon pauvre ne peut pas l'être qu'il faut gueuler parce que l'autre il peut. Dans ton exemple ninie ceux qui galéraient se sont donné les moyens d'avoir leur chien à 1200€ même si cela représente plus d'un mois de leurs revenus et cela m'ettonerais qu'ils l'abandonne contrairement à un chien donné. Après il y a eu un favorisé qui avais les moyens de faire le con, mais si on veut limiter l'accés et jugeant sur les compétences/motivation uniquement c'est CDC (ou procédure similaire) obligatoire pour tout ce qui vit. Petit oubli : J'ai reproduit du guppy malade lors d'une épidémie en bac "poubelle" : peu d'eau, eau saumâtre, taux de nitrites et nitrates à faire peur, pas de filtration, température instable. Est-ce que cette reproduction menée à bien est le gage de ma compétence ou du bien être de mes animaux? J'ai comme un doute.

Limiter le WC est juste une partie nécessaire pour qu'une taxation du NC soit viable. Car si on reproduit moins et en vendant plus cher le WC devient d'autant plus compétitif. Ou sinon on fait du Wc à tire larigo en oubliant la soi-disant "éthique" de la terrario et on arrête les repros (mon propos de départ) car le marché est saturé de sauvage. L'injustice sociale existe déjà, je ne suis pas dieu alors je m'en accommode. Tu crois que beaucoup de mecs motivés et sérieux ont moyens d'élever des grands ongulés? Perso je ferais bien certaines espèces mais trop chères. Et bien tant pis, c'est un loisir et la "justice sociale" sert surtout à assurer le minimum vital à chacun, pas les moyens d'élever de l'Eunectes. L'avantage du "fils de riche" pour les animaux c'est qu'il peut se payer toutes les installations.

Mourir n'est pas gênant si tu t'es reproduit avant. généralement le cancer de la peau t'en laisse le temps. C'est pour cela que je dit sous-compétitif et pas inadapté. En mettant tous les hommes tous nus l'Espagne deviendrais la limite nord de notre aire de répartition.

Faire du WC lorsque cela n'est justifié que par un motif pécunier met en danger des populations sauvages ou des milieux sans apporter de bénéfice à l'utilisateur final quand on considère la différence de qualité entre du NC et du WC. Voici pourquoi je propose de durcir l'accès au WC en faveur du NC. Le monde est injuste oui, et alors? Je fait de la terrario pas du social. Le prix est tout simplement le paramètre le plus facile à contrôler, les installations autour de l'animal étant de toutes façons très souvent plus chères que l'animal. Le prix peut être une mesure efficace vu le nombre de smicard, chômeurs et autres personnes dans la mer dans ce pays. Oui il y aura toujours des défavorisés, mais en même temps personne ne pleure sur les pauvres smicards qui n'auront jamais la Porsche de leurs rêves. Justement reproduire à tout prix n'est viable qu'avec une augmentation permanente du nombre de terrariophiles ou du nombre d'individus par terrariophile. La différence entre les zoos et nous c'est qu'il maintiennent et reproduisent bien plus souvent des espèces rares et menacées, aucun zoo ne reproduit de Trachemys scripta pourtant ils en ont. Ils ont également des programmes d'échange, d'élevage et de réintroduction que nous n'avons pas (oui, les zoo ne vendent pas leur repro en régle générale). Ceci sur un niveau européen voir mondial alors que les terrariophiles forment de petites communautés locales.

Ben non, vu qu'on est des animaux que la sélection soit naturelle ou artificielle ne change pas grand chose, les phases c'est juste un joli nom pour désigner des individus de même espèce avec un phénotype différent. A ce sens l'humain est phasé. il se trouve qu'en terrarium la sélection artificielle favorise les individus jugés beau par certains. Ceci leur permettant un accès à la reproduction la phase scallelless double okeetee reverse amela est un bénifice pour l'animal en milieux artificiel, surtout face à la phase "marron caca". Les blancs d'Afrique sont adaptés à leur milieux (en fait tous les humains car l'on vit tous en milieux plus ou moins contrôlé), ils serait juste sous-compétitifs sans les palliatifs que se donne l'humain. Mais il se trouve justement qu'en milieux contrôlé les serpents disposent de ces mêmes palliatifs, tout les individus ayant des chances de survie accrue face au milieux naturel, il est normal que le fait d'avoir une mutation favorisant l'accès à la reproduction rend un animal captif plus compétitif que celui qui n'en est pas porteur, inversant possiblement ce qui se passerais en milieux naturel.

Je voudrais me plaindre ici d'un réflexe à la con qu'on beaucoup de gens. Celui de considérer la reproduction comme le graal absolu. Si tu reproduis pas pour certains c'est une preuve de ton incompétence en tant que terrariophile. voici des dialogues types Chat/chien : -salut, tu sais que j'ai un nouveau trucs à poils -A non, c'est un ou une? Tu l'as fait couper? ensuite au choix (si un)-non, je m'en fout , c'est pas moi qui vais me cogner les petits. (si une)-On a pris RDV chez le véto pour lui faire arracher les ovaires dans des conditions d'hygiène douteuse. Reptiles : -salut, tu sais que je fait du reptile maintenant? -Maintenant oui je le sais, c'est quoi? -un serpent qui mange des souris -Et tu va le repro? -non, pas envie de me faire chier. -t'es pas un vrai passionné qui conserve les souches et les espèces en les faisant niquer en boite. plus tard en bourse (ou autre réunion de malades des écailles) -tu reproduis pas? -Non, je repro pas. -Mais si tu as du mal demande des conseils, on peut t'aider. -Non je repros pas par choix, je sauve du temps et des souris et mon bac de maintenance est plus grand que tes bacs de repros. -en fait t'est juste un sale collectionneur, par un vrai terrario (ou variante "tu verra l'envie viendra") Je demande à ce que la reproduction et la vente des juvéniles des espèces "courantes" (BCI, Regius, Gutt, Lampropeltis et autres EM) soit encadrée strictement. Ceci afin de réduire l'offre, faisant ainsi remonter les prix et forçant les nouveaux acquéreurs à un réel investissement qui les poussera à mieux s'impliquer pour le maintient de leur animal, les décourageants de prendre un animal sur un simple coup de cœur sans réflexion. De même je demande à ce qu'une association (genre AFT) calcule les surcouts minimaux par rapport à de la maintenance normale (main d'oeuvre, nourriture, matériel, énergie, place, etc) pour reproduire telle ou telle espèce. Que ces prix deviennent les prix minimaux acceptables pour ces espèces avec un procès pour non-respect de l'interdiction de vente à perte pour les contrevenants. Dans ce cas il va de soit que le prix des WC devra être boosté, cela peut être fait de façon simple en leur créant une petite taxe spéciale genre +100% tels l'essence ou le tabac que l'on appellera d'un nom hypocrite genre "taxe milieux naturels".

Aucune différence autre que la couleur entre 2 souris, pas plus qu'entre une gutt anery et classique. Le comportement et l'odeur sont les mêmes. Avec le nombre de couleur de souris possibles encore heureux que la couleur n'influe pas sur ces caractères. Ce qui change l'odeur et le comportement d'une souris, ce sont les conditions d'élevage et l'odeur de sa colonie d'origine (mais ça je ne sais pas si les serpents le sentent).

Je voulais savoir si quelqu'un ici aurais des infos à me donner ou des publications à me conseiller concernant le genre Clelia. Je n'arrive à trouver que très peu d'infos sur eux.

La loi de 1848 c'est la seconde abolition de l'esclavage dans les colonies d'outre mer après que Naboléon l'ai réinstauré, petite inversion. Je comprend ton point de vu booms étrangement j'ai le même que toi en réfléchissant ainsi que pour les poissons, j'ai Un combattant forme sauvage, 2 ans de recherche et obtention grâce à une erreur du fournisseur, je crache sur les ramirezi golds et autres poissons perroquets. Va donc savoir pourquoi mon point de vu diffère pour les reptiles, je pourrais te fournir quelques arguments, mais le principal c'est que l'on peut encore trouver du reptile non phasé/hybridé quelque soit l'espèce (impossible pour certaines espèces de poissons). Et aussi toujours la notion de fric et de respect de l'animal : le ramirezi gold c'est juste un ramirezi d'élevage dégénéré (réellement, cette espèce semble perdre ses couleurs après quelques générations sans selection), mais c'est vendu plus cher que du standard, du combattant à voile ça ne nage pas, ça chancelle, mais plus elles sont grandes plus c'est cher.

Je cite Baaz car il illustre bien ce qui va suivre. Il y a une confusion dans les termes ici. On parle de biotope à la place d'écosystème. Définition du cours d'écologie : biotope : ensemble des composant et caractéristiques physiques d'un milieux (substrat, température, hygrométrie, vents, etc) biocénose : ensemble des populations d'êtres vivants peuplant un milieu (faune, flore, bactéries et autres) écosystème : ensemble regroupant un biotope et une biocénose en interaction Reproduire un biotope en terrarium ou du moins s'en rapprocher c'est possible, il y aura toujours des caractéristiques physiques au milieu, il faut juste les adapter à l'animal maintenu. Ce qui n'est que très difficilement reproductible c'est la biocénose et la constitution des réseaux trophiques que cela implique. Un exemple de biotope artificiel c'est les biosphere, mais derrière cet article il y a les recherche de la NASA sur les voyages en milieux confiné. Il est possible de reproduire un biotope en terrarium, c'est ce que l'on fait avec plus ou moins de succès, c'est reproduire une biocénose stable (et donc un écosystème) qui est quasi impossible avec la contrainte supplémentaire du au fait que les serpents sont des carnivores. Edit : effectivement, je me suis trompé de mot

Tu oublie tous les individus non phasés sans "pedigree" là non? Mais la terrario est anti naturelle, on cré des souches captives d'espèces sauvages, on exploite des ressources naturelles pour loger/chauffer/nourir nos animaux contribuant aussi à la destruction des milieux sur laquelle on va pleurer aprés. A ben non, détenir de l'être humain c'est interdit en France depuis 1848 (plus tôt en métropole). Pour les phase je trouve aussi que certaines sont plus du branlage de cerveau que de réelles phase. Je pense ici à certaines phases de gecko léopard par exemple ou à des localités de BCI qui me semblent plus être le fruit de l'uniformité due à un bagage génétique réduit au minimum par des croisements consanguins successifs qu'une réelle mutation stable. Certaine "phases" de cette espèces ont des individus plus identique que n'importe quelle localité même minuscule (les individus sauvages bien sur, pas les trucs consanguins d'élevage). troll inside Spoiler: Si l'on regarde l'humain, quelque que soit la population prise comme population de départ nous sommes tous phasés. Pour prendre une mutation simple prenont la couleur de peau. Il est connu qu'une peau foncée protège mieux des dégâts causés par le soleil, tandis qu'une peau claire permet une meilleure synthèse de vitamine D avec un rayonnement solaire faible. La différence avec d'autres mutations c'est que dans ce cas cette caractéristique favorise un certain type d'individus selon la région mais sans empêcher les autres d'arriver à se reproduire (sinon les australiens, les affro américaines des grands lacs et autres boers seraient mals). Ici les individus présentant le meilleur rapport entre "je meurt de rachitisme" et "je meurt brulé" seront juste avantagés. Et justement les australiens sont un bon exemple avec leur taux record de cancer de la peau. Hors personne (enfin si, mais c'est une autre histoire) ne s'offusque de voir un blanc en Afrique ou un noir en Europe car "il n'est pas adapté de façon optimale à son milieux" ou "il a une durée de vie limité" Je pense que comme pour les humains, les mutations pour les reptiles sont juste une marque de la diversité naturelle et que vouloir augmenter de façon artificielle cette diversité en sélectionnant du phasé est un réflexe assez humain. Le probléme est que les méthodes de fixations des mutations tout en augmentant la diversité visible font baisser la diversité réelle (consanguinité). Flaac, intergrade

Impossible avec la qualité caméra de savoir si ce sont des chiens ou des loups. Vu comment est faite la Russie des loups ne seraient pas du tout étonnant. La route leur permet de parcourir de plus grandes distances. Pour ce qui est de la peur de l'homme, il se peut qu'il soit comme les cigognes : dans l'estuaire de la Seine les cigognes n'ont pas peur des tracteurs (elle se collent même derrière pour avoir les animaux qu'ils délogent). Mais dés que le conducteur descend tout le monde s'enfuit. C'est peut-être la cas des loups avec les voitures.

Ça oui pour l'odeur, leurs souris sentent le bébé je trouve. Pas de soucis pour le CO², ce n'est pas plus dangereux dans une souris que dans l'air ou dans de l'eau gazeuse, les souris gazées en contiennent juste plus que les autres. Puis au pire il doit être évacué par l'hémoglobine, par les mêmes voies que celui produit par le serpent.

Genre Duliticola, aprés pour l'espéce bonne chance. Tony les trilobites ont bien disparus, c'est une espèce de scarabée (trilobite beetle= scarabée trilobite)

Pour les plantes, pas besoin de lumiére spéciale un néon UV suffira pour plantes et anolis. Tu peut utiliser un brumisateur électrique comme ceux qui servent pour les dendrobates branché sur un minuteur à la seconde. Par contre ça va être cher. Pour les matériaux tu choisis un peu ce que tu veut, l'anolis n'as pas la puissance d'un boidé, il ne cassera rien. Rappelle toi juste qu'il te faudra un matériau résistant à l'humidité et à la chaleur et simple à nettoyer. Entre cordon et plaque c'est toi qui vois, mais si c'est pour un seul terra je prendrais plutôt une plaque (avec thermostat quel que soit ton choix) Mélangé avec de la tourbe le terreau. Pour les plantes en terra je ne me suis jamais embêté, je prend les plantes d'intérieur qui me plaisent dans les pots à 2€ en faisant juste gaffe à la taille. Et aussi quelque plantes "d'aquarium" du genre ophiogon, echinodorus (forme émergée) ou fitonia.