San_et_Amy

moi ca se peut que je sorte même si il pleut :43: Et non je crois pas que ca donne quelque chose de lui donner le site... et je ne crois pas qu'elle fasse partie d'une clientèle pour ce site anyway. Pis de toute facon, Fred ne doit pas vouloir qu'elle passe du temps sur l'ordi, il veut sortir lui

je ne veux pas dire que tous les gens qui l'utilisent sont barbares mais la méthode est souvent mal utilisé et je crois qu'en général, elle est utilisé de manière barbare. Et je ne veux pas dire non plus que ca fait mal au chien, je veux dire que ca A L'AIR seulement... Je l'ai utilisé et je crois que je faisait partie des gens qui l'utilisait mal... et pourtant j'adorait mon chien... mais c'est comme ca que plusieurs entraineurs le montrent...

bon ca fait un bout que je suis venu voir le post alors je suis en retard... mais je ne comprends pas en quoi le R+ fait en sorte que les niveaux plus élevés d'obéissance ne seraient pas atteingnables... Ca fait un an que je suis au R+. Amy était super bonne avec le choke et je n'ai pas changé parce que je ne trouvait pas une méthode qui fonctionnait, j'ai changé par curiosité. Eh bien Amy n'a jamais aussi bien appris! Pourtant, elle est loin d'être une chienne qui recherche la satisfaction de son maitre... elle est très indépendante! Mais elle l'est de moins en moins avec le R+, parce que ce n'est plus une confrontation, c'est une association. Elle marche au pied pour être avec moi, pas parce qu'elle sait que je suis plus forte qu'elle. Beaucoup de gens associent R+ à souplesse alors que ce n'est pas le cas. Un enfant qui ne recoit pas de claques en arrière de la tête ou sur les fesse est-il un enfant roi? Je crois juste qu'on est quelques années en retard sur l'éducation du chien vs l'éducation des enfants (il y a 50 ans plusieurs parents auraient jurés par la fessé). Les mentalités changent... Il y a 10 ans, comme Jaelle le dit souvent, il y avait très peu de R+, maintenant il y en a plus et je crois qu'éventuellement, cette mentalité va se répendre. Tout comme le fait que maintenant ca a l'air barbare de frapper un chien à coup de baton (il y a 50 ans c'était mieux vu), un jour ce sera barbare de mettre un choke :43:

elle banalise tout ce que son chien fait... il n'est pas agressif, il n'aime pas cette race là c'est tout. Il ne se sauve pas, c'est une chien explorateur Il ne me controle pas, je suis juste trop gentille avec lui

Ben oui vous étiez au loin et déjà je disais : c'est tu le beau Arnaque? Mais j'ai même pas pensé à le faire pour rassurer les gens (moi dans ma tête c'est tellement fin un dob que je pense pas à ce que les gens pensent). Pis la madame avec le fameux beagle qui s'appelle Fred a dit quand elle a vu Arnaque: oh il n'aime pas les doberman (ben oui elle a déjà vu assez de dobs pour faire des statistiques elle...) mais 10 minutes avant elle avait dit : oh il n'aime pas les berger allemands et il y a une couple de mois elle disait qu'il n'aimait pas les bergers australiens... Le problème c'est qu'elle ne se pose pas de questions la madame... et surtout, elle n'agit pas! Dites lui ce que vous voulez, elle ne vous obstinera pas, elle va vous donner raison et va dire qu'elle va suivre vos conseils mais elle ne le fait pas. On se tanne à vouloir aider des gens comme ca... Le pire c'est que Fred était super fin il y a 1 an (bon, pas éduqué pour 5 cennes mais fin...), c'est elle qui l'a rendu comme ca!

on lui disait souvent "défend-toi maudit! T'es pas un mouton, t'es un berger!" p-e qu'il nous entendais mais savait pas c'était quoi un mouton. Quand il les a vu il s'est dit "merde c'est ca un mouton?! je veux pas être comme ca moi!"

yé don bin cute je ne rafole vraiment pa sdes tits chiens mais lui, yé vraiment cute

je me suis informer et il faut faire le test quand les vaccins sont "terminés" (quand ils sont dus dans le fond...). Donc je dois attendre au mois de mai prochain. Pour les prix pour te donner une idée c'est 75$ pour la rage et 37$ pour distemper/parvo. Ya aussi d'autres test comme la thyroide...

personnellement, bien que je trouve l'idée que les chiens soient acceptés partout interessante, je ne peux pas dire que je voudrais qu'elle soit appliquée au Québec. Premièrement, je ne voit pas en quoi le fait de magasiner avec un chien peut être pratique et en plus je trouve en général le monde trop irresponsable pour permettre une chose comme ca. Là dessus, je dois avouer que p-e que les gens qui les apporteraient avec eux seraient les plus intelligents (j'ose croire) mais bon... il reste que ce n'est pas dans mes priorités.... Je ne dit pas que je suis contre, mais je n'y tient pas particulièrement

Amy sort tous les jours. La moitié du temps c'est au champs des soeurs, ce qui veut dire une heure et demie de course folle et de baignade Le reste du temps c'est des marches en laisse ou je l'amène chez mes parents et elle joue avec le chien de mes parents comme une dingue! C'est très rare qu'elle passe une journée sans sortir au moins 30 minutes-1 heure. Amy est cependant tellement calme qu'elle ne sortirait pas pendant 1 mois et ca paraitrait même pas sur son comportement Elle ne brise jamais rien et tant qu'elle est dans la maison, elle dort. Si on sort, elle est contente, mais sinon, elle s'en fout (mais c'est p-e parce qu'elle sait qu'on va finir par sortir ). Depuis que je garde Wilson, je les sort moins (je trouve pas ca évident 2 chiens à moi toute seule en laisse) mais vous devriez voir l'énergie qu'ils dépensent à jouer, ca vaut toutes les promenades du monde :43:

Amy pète quand elle boit de l'eau de rivière ou qu'elle mange un os, mais pas avec sa bouffe... à vous lire, je vais mettre ca sur sa liste de qualités :43:

l'utilisation du choke est souvent associée au besoin de "dominer" son chien. Et malheureusement, la race humaine confond souvent dominance et agressivité alors le choke devient un outil pour agresser. Je n'ai jamais lancé de roches aux utilisateurs de choke parce que je crois que beaucoup n'ont juste pas toutes les connaissances pour faire un choix juste (comme j'étais il y a 1 an). Je préfère de loin leur dire que je connais une super méthode maintenant qui fait des merveilles en spécifiant très bien que je ne connaissait pas ca avant pour qu'ils se sentent pas arriérés... Pour le fait de bien utiliser le choke, je dois dire que je ne voit pas la différence de tirer sur le choke en voulant dire "hey regarde moi" ou tirer sur le choke pour corriger... c'est p-e que je suis trop habituée à la vieille méthode mais je trouve que dans les 2 cas tu te trouve à corriger, donc ce n'est pas positif... pourquoi ne pas demander l'attention du chien autrement? Ne le prenez pas comme un reproche, je veux juste plus d'explications :43: PS bien que ce soit un forum R+, je trouve ca bien de pouvoir échanger sur le choke et je crois qu'à voir les messages des membres, il n'y a personne qui utilise le R+ qui est entrain de se faire convaincre de l'utilisation du choke (ne le prenez pas mal ceux qui l'utilise, c'est plutot qu'au départ, en parlant de ce sujet on aurait pu avoir peur de faire une contre-publicité au R+)

Désolé je n'ai pas pu finalement. Mon chum ne pouvait pas garder 1 des 2 chiens et je n'avais pas le goût d'y aller avec les 2 chiens sans savoir comment ca allait être...

Avez-vous reçu le message pour la clinique de sang à Pierrefond le 1er novembre? Je voudrais savoir si des personnes ici y vont. Et j'ai aussi une question: si Amy a été vacciné au mois de mai, combien de temps je dois attendre pour que ses anticorps se stabilisent. Si je fait le dosage trop tôt, le taux d'anticorps sera très haut dû au vaccin mais ne réflétera pas le niveau à long terme parce que les anticorps vont diminuer... Je ne veux pas faire le test pour rien...

j'ai une amie qui a un berger australien vraiment trop pacifique. On va souvent promener nos chiens ensemble (il y a toujours 3 à 5 chiens au moins) et son chien était toujours le souffre-douleur. Les autres chiens n'étaient pas agressifs mais quand ils jouaient un peu rough, son chien ne disait jamais rien et se laisser "baroueter". Et puis une journée elle est allé aux moutons (pour le fun de voir comment son chien s'en sortait) et il est revenu... transformé! Depuis, il tient plus tête aux autres (toujours pas agressif) et il est plus pro-actif. Elle en revient pas, c'est comme une thérapie. Elle est super heureuse que son chien soit mieux comme ca (et les promenades sont plus agréables)! Ca a pris qu'une seule séance, il n'avait pas vu de moutons avant. Est-ce que vous avez déjà connu d'autres chiens que ca a fait ca? Gauthime, tu vas p-e avoir une impression que tu connais le chien

la seule chose que je te recommenderais serait d'y aller graduellement en récompensant. Tu essaie de te tenir loin des autres chiens au début et tu récompense si ton chien reste calme (pas trop énervé, pas trop anxieux). Avec le temps tu te rapproche des autres chiens. Et pour celui qui a très peur, évite de lui parler avec une voix réconfortante. Tu dois rester calme (je sais c'est pas facile) et lui demander de te suivre avec une voix normale. Il doit sentir que tu ne considère pas ca comme un danger et que tu as la situation en main (ce qui veut dire ne pas crier après non plus si il jappe ou hurle)

Je suis d'accord avec Soleil, c'est vrai que parfois, on fait des choses plus pour notre propre conscience que pour notre chien. Bien des choses sont relative à la perception de tous et chacun et on a chacun notre degré de tolérance. Même si on parle au niveau de nous même, il y a toujours des personnes plus moumounes que d'autres (moi ) et d'autres qui se croient toujours invincibles. Cet aspect là doit jouer sur notre façon de percevoir notre animal et je crois que les gens plus moumounes sont porté à avoir plus peur de faire mal à leur chien que ceux qui sont plus tough et qui croient que leur chien l'est tout autant. Personnellement, je ne suis jamais "tout noir" ou "tout blanc" et je crois que tout sujet a les 2 reverts de médailles. Cependant, je crois que lorsqu'il est possible de faire preuve de douceur, on ne devrait pas utiliser la force inutilement. Pour ce qui est du choker, toutes les personnes que j'ai connu qu'il l'utilisaient le faisait avec force alors c'est p-e pour ca que je ne l'aime pas... il faudrait que je vois ta méthode Lygee parce que je ne me sens pas placée pour juger de la tienne....

tu vas chez Wal-mart et tu achète une belle balle dans laquelle tu met sa portion de bouffe et pour manger, il doit faire rouler la boule pendant une bonne demi-heure... ca lui fait faire de l'exercice, il mange moins vite et ca occupe son temps. Bon ca ne remplace pas un bon exercice et il faut quand même que tu diminue sa ration mais ca aide un peu :43: PS et pour calculer ce qu'il doit manger comme portion, tu dois considérer son poids MAIGRE et non ce qu'il pèse en ce moment Tu peux aussi lui apprendre des tours comme sauter dans un cerceau ou aller te promener à un endroit où le terrain est accidenté et lui faire prendre la voie la plus "tough". Mon amie va sur une piste cyclable et avant de traverser une rue il y a de gros blocs de béton, elle fait sauter son chien dessus, puis en bas, puis dessus, et encore en bas... c'est pas long qu'il est fatigué :43:

bon... encore un post qui va mal virer... c'est plate parce que c'était bien parti...

non... je ne l'essaierai pas si je ne peux pas en avoir tout le temps et je ne veux pas avoir à prévoir 3 mois à l'avance quand j'aurai besoin de bouffe... anyway Amy adore son Orijen alors je suis mieux de ne pas changer pour rien

tu sais c'est pas facile élever un chien en famille mais tu dois en même temps comprendre que c'est encore tes parents les boss de la maison. Je sais que c'est frustrants et tu peux essayer de leur faire comprendre certains principes mais il peut être normal qu'ils ne soient pas aussi tolérants que tu le voudrais... Ne juge pas tes parents comme ca, plus tard tu agira p-e comme ca avec tes enfants par rapport à quelque chose d'autres...

Lygee, as-tu essayé des harnais "ordinaires" ou le harnais fidèle (ou sens-ible)?

Le fait aussi que selon moi, la minute qu'on met un choke à notre chien, bien peu de personne seront capable EN TOUT TEMPS de controler la force qu'ils appliquent. Comme tu dis Jaelle que lorsque tu as un outil dans la main tu es porté à coriger avec alors que tu sais qu'il ne faut pas, mais c'est parfois plus fort que nous. Même avec le harnais fidèle, j'ai encore tendance à donner un coup comme si je chokais quand Amy fait qqchose de pas correct. Alors si j'utilisait le choke, je sais que j'aurais de la difficulté à controler ma force, pas parce que je veux l'étrangler, mais parce qu'il est des fois tr`s difficile de controler nos émotions et de rester zen... Alors le mieux est de mettre tous les outils de notre côté. En plus, tous les chiens que je connais qui tirent en laisse sont 100 fois plus facile à contrôler avec le harnais Fidèle alors, pourquoi s'en passer?

personnellement je comprend ton interrogation et je crois qu'en effet, le choker peut être utilisé sans faire mal au chien. Cependant, il demeure en tout point une punition. C'est un peu comme donner une claque en arrière de la tête à qq1 sans le faire avec force. Ca fait pas mal, mais ca peut écoeurer à la longue... J'ai utilisé le choker et Amy a très bien appris (et je crois que seuls certains chiens vont mal réagir au choker) mais il en demeure pas moins qu'avec les connaissances que j'ai maintenant, je préfère lui montrer positivement le droit chemin. En plus, quand tu es dans la possibilité de tirer sur le choke, c'est que tu es assez proche de ton chien pour le dissuader d'une manière plus douce. Je n'ai jamais considéré ceux qui utilisent le choke comme des gens cruels qui torturent leur chien, mais il existe des manières plus douces qu'il faut encourager. Dans le fond je trouve que ca ressemble au débat sur la fessée pour les enfants... pas beaucoup d'enfants restent traumatisés d'une fessée et bien des parents y ont recours mais il faut souvent voir une facon plus douce et dans bien des cas la méthode douce fonctionnerait aussi bien :43:

selon moi c'est très possible, mais comme dans la plupart des jumeaux, il doit y avoir un plus petit que l'autre ce qui fait que les risques qu'il meurt sont p-e plus grands...