Milou05

Hé shit ! Moi je connais pas ça des plombiers de Noël. Ils coûtent tous trop cher !

Crois-tu qu'il va rester planté là jusqu'en janvier ? Je ne pense pas que j'aurais pu faire ça avec Idéfix. Il aurait sûrement essayé de se sauver avec les lumières !

Je trouve ta remarque assez insultante pour ma part. J'encourage les gens de mon entourage de se tourner vers d'excellents éleveurs s'ils recherchent un chien de race. Je n'ai jamais méprisé les gens qui prennent leur chien chez un éleveur...mes 2 frères ont des chiens qui viennent d'éleveurs , j'ai des amies dont le chien viennent d'éleveurs .. éleveurs que je leur avait suggéré! Ah oui, j'oubliais.....mon éducatrice canine , qui est devenue l'une de mes amies, est une éleveuse de superbes Golden. Je ne ressens aucun besoin de me valoriser en disant que mes chiens sont des rescue et je ne me sens pas meilleure pantoute. Je me sens très bien dans ma peau , je n'ai pas besoin d'utiliser des chiens pour me valoriser. Clouso. pourquoi tu te sens visée? faut pas perdre de vue que j'ai adopté aussi 2 ex-racers, que je vis avec 2 re-home, et 2 chiens d'éleveur. Mon commentaire serait peut-être insultant s'il venait d'une personne qui avait rien vu d'autre que des chiots d'élevage... et pas besoin de souligner en caractères gras, c'était déjà assez agressant comme ton. Honnêtement, moi aussi j'ai trouvé ça insultant, même si je ne me sens aucunement concernée. Ça fait partie des flèches que j'ai vu passer. Tu dis que ces gens sont méprisants, mais ton commentaire est un des plus méprisant que j'ai vu passer dans ce post...

Pas pire, deux chiens pour le prix d'un !

C'est triste tout ça...

Je trouve ta remarque assez insultante pour ma part. J'encourage les gens de mon entourage de se tourner vers d'excellents éleveurs s'ils recherchent un chien de race. Je n'ai jamais méprisé les gens qui prennent leur chien chez un éleveur...mes 2 frères ont des chiens qui viennent d'éleveurs , j'ai des amies dont le chien viennent d'éleveurs .. éleveurs que je leur avait suggéré! Ah oui, j'oubliais.....mon éducatrice canine , qui est devenue l'une de mes amies, est une éleveuse de superbes Golden. Je ne ressens aucun besoin de me valoriser en disant que mes chiens sont des rescue et je ne me sens pas meilleure pantoute. Je me sens très bien dans ma peau , je n'ai pas besoin d'utiliser des chiens pour me valoriser. Clouso. Ben pour ma part Clouso, tu es un modèle pour moi. Pour vrai ! J'admire ton implication avec les chiens, et avec les deux que tu as adopté en particulier. Tu as travaillé fort avec l'un d'eux, Rantanplan si je ne m'abuse. Moi je trouve ça admirable, et ça s'applique à toutes les personnes qui ont ou ont eu des chiens qui présentaient des défis particuliers, peu importe l'origine des chiens. Finalement, on peut-tu s'envoyer des fleurs au lieu de s'envoyer des flèches joualvert ? ...

Misère que le monde est susceptible. Tout le monde juge tout le monde. Ma question était anodine, bien c'est ce que je pensais. Mais faut toujours que tout tourne au jugement. Les gens qui adoptent des rescues se sentent rabaissés parce que ceux qui veulent un chien d'éleveur se justifient en énumérant les "défauts" des rescues. Mais il faut bien le dire, ce sont des légendes urbaines ces affirmations là. Ça ne tiens pas la route. Pis ceux qui adoptent d'éleveurs se sentent jugés de ne pas sauver une vie. Cybole, y a tu moyen d'arrêter de se décocher des flèches tout le temps ? J'ai un certain détachement parce que j'ai eu de tout. Rescues (chien trouvé sur un banc de neige, origine inconnue, et super chien malgré quelques petits problèmes), chienne écartée d'un programme d'élevage, puis chien d'éleveur, avec des problèmes aussi... Faque les jugements d'un bord ou de l'autre, ça ne m'affecte pas personnellement. Je ne me sens pas mal de vouloir un chien d'éleveur que j'aurais choisi, attendu, et qui théoriquement me comblerait parce que j'ai choisi la race en fonction de mes besoins et de ma passion. Et je me sentirais tout aussi bien si je trouvais un chien qui a besoin d'une nouvelle famille et qui fitterait avec mes attentes. Et oui, ça serait valorisant en plus. Je ne le cache pas. Mais je regarde aller le post, pis je trouve qu'il y a pas mal de monde sur la défensive, des deux bords. Relaxez donc un peu. On a le droit de vouloir sauver une vie pis ça veut pas dire que nos chiens sont des chiens à problèmes de moindre qualité. Pis on a le droit de vouloir un chien d'éleveur avec une confo standard pis des caractéristiques précises parce qu'on trippe sur une race. C'est tu possible d'arrêter de se regarder avec la méfiance dans la face tout le temps ??? Oh boy, pendant que j'écrivais mon message, il s'en est écrit un paquet d'autres. En fait, moi aussi je trouvais que certains commentaires étaient méprisants, (bien que je ne me sente pas visée du tout, mais je suis quand même capables de voir les flèches même si elles ne m'atteignent pas) et je trouve ça dommage qu'on tombe tout le temps dans ce pattern un moment donné dans nos échanges. Je fais juste vous le faire remarquer... Faque je n'ai pas changé l'essentiel de mon message même si entretemps il s'est ajouté plein d'autres commentaires.

Est bonne celle-là ! Je viens de me rendre compte qu'il y a une erreur dans la vidéo. Il avait 5 frères et soeurs, pas 4 ! Maudite marde ! La version originale était avec une autre musique plus entrainante, mais elle n'est plus dans mon répertoire youtube...

Ouin... plate ca...Si c'est pas trop indiscret c'est sur quel forum et qu'est-ce qui ne connevait pas avec le griffon?? Oh, le problème était principalement que le chien était trop actif pour eux, mais ce que j'ai entendu du Griffon Korthal c'est qu'ils ne sont pas si "hyper" que ça. Calme à la maison. Et moi ce que j'en sais, c'est que les gens qui en ont adopté sont très contents. C'est la première qui dit avoir fait le mauvais choix. Pourquoi tu demandes ça, es-tu décidé pour un Griffon ? Oui j'ai reservée depuis cet été un chiot de chez Duchasseur qui arrive fin mars À ma connaissance, les gens qui avaient des griffons les avaient pris d'un éleveur en Abitibi. Je crois d'ailleurs que c'est pour que j'en ai eu des échos plus d'une fois, c'est parce qu'il y a un éleveur là-bas. On a tendance à voir plus souvent ces races quand l'éleveur est sur place. Car si on y pense bien, le griffon n'est pas une race si connue que ça. Je peux m'informer auprès d'une amie qui est éducatrice là-bas, car elle en a entendu parler à plusieurs reprises, mais en fait l'information que je tiens me vient d'elle, et elle a eu des commentaires plutôt positifs sur ces chiens. Et la personne qui l'a retourné, je ne suis pas sûre qu'elle est si active que ça, c'était en fait l'essentiel de son commentaire, qu'elle n'était pas très active, d'où son erreur. C'est juste plate que l'éleveur à l'époque ne ce soit pas assuré qu'ils avaient le rythme de vie qui convient à ce type de chien.

Je remonte le post, Idéfix a 4 ans aujourd'hui ! Bonne fête mon ti coco, et bonne fête à ta petite soeur Naboo !

Ben, j'avais fait ça aussi pour le Parson ! Pis les gens à qui j'en ai parlé m'ont tous dit (plus qu'une personne hein) que c'était vraiment pas aussi pire que ce qu'on disait. Pis c'est vrai que leurs chiens sont vraiment cools... Des chiens de pet shop en plus ! C'est bien pour dire. C'est pour ça je pense que je n'ose plus sortir du connu. J'avais fait mes devoirs il me semble. Parlé à deux, non, trois éleveurs différents. Posé des questions sur les choses qui m'inquiétaient. Parlé à des propriétaires de Jack. Vu des Jacks/Parsons. Me semble que j'avais pris mes précautions. Et je m'aperçois que je ne savais pas trop dans quoi j'allais m'embarquer. Alors maintenant, je me dis, comment on peut être sûr ? Et dans mon cas, ça revient à rester dans le connu et qui m'a réussi. Donc le labrador... Alors c'est doublement frustrant pour toi d'avoir un chien avec plusieurs problèmes. C'est pas comme si tu avais fait une adoption sur un coup de tête. Effectivement, c'était une décision mûrement réfléchie. Ça m'a pris 10 ans et deux autres chiens avant de me décider. J'ai le processus décisionnel un ti peu lent ! Mais comme dit Maryka, le risque zéro n'existe pas. Ce n'est pas parce que j'avais mal fait mes devoirs, c'est un adon mettons. Mais un adon que j'assume maintenant. C'est sûr que j'aurais bien aimé tomber sur un chien comme Astro. Mais la vie en a voulu autrement. J'ai sûrement des choses à apprendre là-dedans. La seule chose, c'est que je n'oserai probablement plus avec cette race là. Mais de toute façon, à l'âge que j'ai, et sachant qu'Idéfix pourrait vivre encore une dizaine d'années, je n'en aurais peut-être pas eu d'autre anyway. Et puis vous allez me trouver maso, mais cybole, je trippe encore sur la race pareil... Maudit que je les trouve écoeurants ces chiens là ! Si ce n'était pas de son anxiété, de son agressivité, de sa possessivité, de son instinct de prédation, de ses vocalises, de sa coprophagie, du fait qu'il me vole encore mes gougounes à 4 ans, etc. Ça serait le chien parfait ! Heille, pis c'est sa fête ajd ! Il a 4 ans mon bonhomme !

Ouin... plate ca...Si c'est pas trop indiscret c'est sur quel forum et qu'est-ce qui ne connevait pas avec le griffon?? Oh, le problème était principalement que le chien était trop actif pour eux, mais ce que j'ai entendu du Griffon Korthal c'est qu'ils ne sont pas si "hyper" que ça. Calme à la maison. Et moi ce que j'en sais, c'est que les gens qui en ont adopté sont très contents. C'est la première qui dit avoir fait le mauvais choix. Pourquoi tu demandes ça, es-tu décidé pour un Griffon ?

Je vous confirme que les labs en perdent en torieux ! Ma lab noire avait vraiment deux périodes de mues, au printemps et à l'automne, où je pouvais enlever des mottes de poil autour de l'arrière train entre autre. Et ma blonde, c'est à l'année ! D'ailleurs, c'est aussi ce que j'avais lu sur la perte de poil en fonction des couleurs de lab... et elles n'avaient pas tout à fait la même texture de poil. Idéfix lui, il n'en perd vraiment pas beaucoup. Mais j'ai eu une petite rescue à poil court pendant 24 heures chez moi, elle a fait un aller-retour en voiture, 10 minutes à chaque fois, et ciel qu'il y avait du poil dans l'auto après ! Pour moi, c'est une raison qui justifierait que je n'aie que des Russells à poil dur. Pauvre Cuisti, je compatis. Ça ressemble à ça aussi chez nous, mais j'avoue que je ne ramasse pas quotidiennement. Pis je trouve du poil dans le beurre des fois. J'ai déjà averti ma mère qui est dédaigneuse de pas passer de commentaire si elle trouvait du poil dans le beurre chez nous, que ça vient avec le repas, sans frais supplémentaire, en extra !

Ben, j'avais fait ça aussi pour le Parson ! Pis les gens à qui j'en ai parlé m'ont tous dit (plus qu'une personne hein) que c'était vraiment pas aussi pire que ce qu'on disait. Pis c'est vrai que leurs chiens sont vraiment cools... Des chiens de pet shop en plus ! C'est bien pour dire. C'est pour ça je pense que je n'ose plus sortir du connu. J'avais fait mes devoirs il me semble. Parlé à deux, non, trois éleveurs différents. Posé des questions sur les choses qui m'inquiétaient. Parlé à des propriétaires de Jack. Vu des Jacks/Parsons. Me semble que j'avais pris mes précautions. Et je m'aperçois que je ne savais pas trop dans quoi j'allais m'embarquer. Alors maintenant, je me dis, comment on peut être sûr ? Et dans mon cas, ça revient à rester dans le connu et qui m'a réussi. Donc le labrador...

Tu illustre exactement ce que Sasha a tenté de façon magistrale de dénoncer. Le gambling, c'est autant avec des chiens d'éleveurs, des chiots dont on n'est pas sûr de l'évolution, malgré toutes les précautions qu'on peut prendre dans le choix de l'éleveur et dans notre façon d'éduquer, qu'avec des rescues dont on ignore parfois l'historique. C'est drette ça qu'elle essaye de démystifier ! Je crois d'ailleurs que j'ai un contre-exemple parfait à la maison avec Idéfix, une autre race intense. Je connais son passé et ses origines, ça ne l'empêche pas d'être assez spécial, et je n'en étais pas à mon premier chien non plus, alors on ne peut pas dire que ce chien là n'a pas eu de structure. Et d'ailleurs, ce tableau dressé par Marie-Christine est pas mal complet. Elle connait très bien les deux situations de par son expérience avec l'un et avec l'autre. J'ai beaucoup aimé ton intervention, et tu as bien fait de ne pas te retenir ! La phrase relevée par gin, moi aussi je la relève. Je pense qu'elle en dit très long. Tsé, c'est comme avec les enfants, les nôtres sont toujours les plus beaux pis les plus fins...

Oh, avec le labrador, je ne serais pas inquiète. Il s'agit juste de trouver un élevage qui fait le type de labrador que j'aime. (Dans mon cas, le problème c'est que le labrador de confo, d'élevage éthique, a évolué dans la dernière décennie notamment vers quelque chose que moi j'apprécie beaucoup moins...) Mais je pense avoir trouvé l'élevage que je recherche depuis 3 ou 4 ans (sans blague ), il me reste à aller les voir sur place. Un moment donné... Mais si je ne trouvais pas à mon goût, il faudrait que je me tourne vers une autre race, et c'est là que je parle du risque... quand on ne l'a pas expérimenté et qu'on ne se fie qu'à ce qu'on a lu, ou à ce que les éleveurs nous en disent. Et certains éleveurs veulent vendre leurs chiens, alors ils peuvent nous dorer la pilule... tsé, des fois, on se demande s'ils nous disent vraiment tout ce qu'on doit savoir. Les éleveurs ( je parle de bons éleveurs ) ne cherchent justement pas a '' vendre '' leurs chiens, ils veulent les bons matchs, et souhaite que le chien passe toute sa vie dans sa maison. Alors s'ils mentent sur comment sont leurs chiens, ils augmentent les risques d'un mauvais match, et d'un abandon... Je suis tout à fait d'accord, mais mon constat est que de vrais bons éleveurs comme ça, il n'y en a pas tant que ça. Il y a beaucoup d'éleveurs qui font les tests, enregistrent et micropucent, et tout le kit qui parait bien, mais qui ont la conscience un peu plus élastique quand vient le temps de placer les chiens.

Effectivement, personne n'a à justifier ses choix. Je crois déceler que ceux qui ont des rescues trouvent que les raisons évoquées par ceux qui veulent des chiens d'éleveurs ne sont pas valables, et je suis en partie d'accord dans le sens où il y a des rescues qui ont toutes les qualités recherchées chez les chiens d'éleveurs, mais ça demeure un choix très personnel, une question de goût. Et il n'y a pas de mal à être passionnée par une race et à vouloir un spécimen représentatif et qui répond à nos désirs. Et je constate également que ceux qui ont des rescues et qui ont eu de bonnes expériences sont prêts à renouveler l'expérience. Non, pas prochainement. Mais je cherche un élevage de labrador qui serait à mon goût depuis quelques années déjà, et j'ai été amenée à me poser la question si je ne devrais pas y renoncer si je ne trouve pas ce que je veux. Et aussi, j'ai vu tellement de beaux chiens rescue avec des descriptions à faire rêver sur FB, que des fois je me dis qu'il y a des perles rares dans les rescues, alors pourquoi ne pas sauver une vie plutôt. Mais la question se posera plus tard, car pour le moment, ma famille est complète. En fait, si j'avais connu un élevage de labrador qui a des chiens comme je veux, il y a fort à parier que j'aurais deux labradors au lieu d'un labrador et une terreur... euh, terrier je veux dire ! Quand je cherchais un deuxième chien, après avoir fait en partie le deuil de mon autre labrador, l'occasion qui s'est présenté a été Idéfix... mais je n'avais pas encore trouvé de labrador à mon goût. Alors j'ai adopté un PRT. Et j'assume depuis... Et tu vois, l'ironie... Chien d'éleveur jouissant d'une bonne réputation, parents testés et tout... mais le plus gros défi de ma vie en terme de chien...

Oh, avec le labrador, je ne serais pas inquiète. Il s'agit juste de trouver un élevage qui fait le type de labrador que j'aime. (Dans mon cas, le problème c'est que le labrador de confo, d'élevage éthique, a évolué dans la dernière décennie notamment vers quelque chose que moi j'apprécie beaucoup moins...) Mais je pense avoir trouvé l'élevage que je recherche depuis 3 ou 4 ans (sans blague ), il me reste à aller les voir sur place. Un moment donné... Mais si je ne trouvais pas à mon goût, il faudrait que je me tourne vers une autre race, et c'est là que je parle du risque... quand on ne l'a pas expérimenté et qu'on ne se fie qu'à ce qu'on a lu, ou à ce que les éleveurs nous en disent. Et certains éleveurs veulent vendre leurs chiens, alors ils peuvent nous dorer la pilule... tsé, des fois, on se demande s'ils nous disent vraiment tout ce qu'on doit savoir.

C'est drôle, j'ai travaillé avec un entraîneur cet été sur Astro car on a rencontré quelques problèmes en show et on a travaillé à partir d'une étude qui disait complètement le contraire. Pour Astro, ça a fait toute la différence. Ça doit dépendre des chiens aussi. Je ne suis pas sûre de bien saisir. Tu parles du nombre de clicks ou de la grosseur du morceau ?

Ce que j'ai lu là-dessus, c'est qu'on peut donner plusieurs gâteries pour recompenser +++. Ou quelque chose de super bon. Le chien voit la différence. Apparemment que le chien sait compter, façon de parler. Entre donner une grosse gâterie ou plusieurs petits morceaux, il est préférable de donner plusieurs morceaux, ça a plus d'effet, même si la quantité globale est la même qu'un gros morceau. Bref, au lieu de clicker à répétition, je gâte plus quand je veux exprimer ma joie !

C'est drôle, mais pour moi, un rescue n'est pas nécessairement synonyme de problèmes. Ma première labrador était une rescue, trouvée sur un banc de neige. On ignorait tout de son passé. Et cette chienne là m'a marqué pour la vie. Parce que c'était ma première ? Parce que je l'ai eu longtemps toute seule et qu'elle me suivait partout ? Je ne sais pas. Mais c'est fou comme elle me manque des fois. Et Idéfix n'est pas un rescue pentout, mais mautadit qu'il me challenge. Faque pour moi, le critère éleveur versus rescue pour savoir sur quoi on tombe, ben, ça ne tiend pas la route. Mais plus que ça, depuis que je sais ce qui est arrivé à la portée d'Idéfix, je considère Idéfix presque comme un rescue... que j'ai eu à 11 semaines. Des fois, je me dis que je lui ai sauvé la vie à ce chien. Il parait qu'on a le chien dont on a besoin. L'inverse est peut-être vrai, certains chiens ont le gardien dont ils ont besoin... pour rester en vie... Mais là, je m'éloigne du sujet. Si ce n'était de mon amour presque inconditionnel pour le labrador (la condition étant de trouver un élevage avec des confos à mon goût , avec évidemment un tempérament typique de labrador ), les rescues m'attirent beaucoup. Pour les raisons citées par Clouso. Et parce qu'il y a parfois de véritables trésors parmi ces rescues. Moi, je n'ai aucun problème avec le fait d'avoir un chien adulte. Ça évite tout le stade pipi-caca par terre, mâchouillage, et de devoir attendre que le chien mature avant de pouvoir l'emmener en randonnée le moindrement longue. Et on a une bonne idée du tempérament aussi. C'est sûr qu'on ne sait pas toujours dans quoi on s'embarque côté santé par contre. Mais je crois que même du côté des chiens d'éleveurs, on ne peut éliminer tous les risques. J'en ai vu des chiens dysplasiques venant d'élevage où tous les reproducteurs sont testés. Il peut toujours s'en glisser.

Ouin. Un chien c'est un chien. Mais mettons que j'aurais pas mal moins peur de me réessayer avec un labrador qu'avec un terrier disons. Même si pour prendre exemple sur quelqu'un d'autre parce que mon expérience des terriers n'est pas assez vaste, Astro ce n'est pas Naboo... vous me suivez ? Mais sur mes deux labs, qui étaient aussi pas mal différentes, je n'ai de regret pour aucune des deux. Et l'une était gardienne, jappeuse, peureuse fonceuse, pas sociable avec les autres chiens. Et l'autre n'est rien de tout ça. Mais je n'ai été traumatisée par aucune des deux.

C'est en plein ce que j'allais te dire. ! T'as pas pensé à le retourner ???

Il y a sûrement déjà eu un post là-dessus, mais j'en repars un quand même. Des fois que votre opinion aurait changé là-dessus. Ou que vous ne vous seriez pas prononcé. Votre prochain chien, ce sera un chien de race ou un rescue ? Et quelles seraient vos motivations dans l'un ou l'autre des cas ? Moi, j'avoue que je n'ai pas de réponse claire là-dessus. J'aime les labradors, mais comme j'ai du mal à trouver des labs à mon goût ces années-ci, je me demande parfois si je ne vais pas plutôt aller me chercher un rescue quand je voudrai un autre chien. (Si je suis encore en mesure d'en avoir à ce moment là, pour l'instant, ma famille est complète. ) Ce qui me fait penser à un rescue, c'est le fait que j'ai vu passer tellement de chiens intéressants depuis deux ans dans certains refuges, via FB, que je me dis qu'il y a beaucoup de super chiens qui en plus ont réellement besoin de trouver une famille. De toute façon, dans mon cas, les animaux de ma vie se sont toujours trouvé sur mon chemin à des moments stratégiques (même Idéfix ), alors je me dis que la réponse s'imposera peut-être d'elle-même à ce moment là. Mais je me pose souvent la question à savoir ce que je voudrais faire pour l'acquisition de mon prochain chien. Et vous, avez-vous déjà fait votre choix ?

Je pensais au post sur le grand bouvier suisse, et je me disais que je ne sais pas si je serais prête à prendre le risque d'acheter un chien de ce prix, dans une race que je ne connais pas. Tsé, si on se trompe et que le chien ne nous convient pas du tout, ça fait cher en titi pour le retourner à l'éleveur. Je pense à ça aussi parce que j'ai lu ce matin sur un autre forum qu'une personne s'était procuré un griffon Korthal pour se rendre compte que ça ne lui convenait pas du tout, alors ça lui a coûté 1000$ pour s'en rendre compte. Dans votre cas, comment vous voyez ça ? Avez-vous déjà eu des expériences désastreuses avec une race que vous pensiez que vous alliez aimer ? Que feriez-vous si vous vous rendiez compte que vous avez fait une grosse erreur ?