Pincemaille

ouais, ouais, c'est c'lâââââââ oui, dis tout de suite que je m'y connais en spermatos...

et la déficience immunitaire liée a l'environnement certes ! mais pour que cette déficience puisse s'exprimer suite a un certain environnement, il faut bien qu'elle existe déjà a la base...l'environnement seul ne peut aps rpovoquer un déficit immunitaire...c'est un agent environnemental qui va declencher la déficience, c'est tout...on en revient a "qui de l'oeuf ou de la poule..." donc, environnement, chaleurs, alimentation, tout ce que tu veux...mais ces éléments là agissent sur un animal forcément déjà porteur d'un souci qui le prédispose a exprimer un problème, en l'occurence le déficit immunitaire...donc, petit tache a 6 mois puis jamais rien ne veut aps dire chien guéri...ca veut juste dire "chien nettoyé"...mais il reste porteur de demodex comme tout les chiens, et stt reste génétiqmt porteur de sa possible déficience immunitaire...il pourra donc a tout moment redéclencher un demodex...et ses petits sont susceptibles également d'exprimer un jour leur demodex, car atteints par la meême déficience que leur mère...bref, une observation de ce type n'est pas empirique et ne représente en aucun cas une preuve, nin même un élément parlant en faveur de l'éradication...puisqu'on sait qu'un demodex ne s'éradique pas...cette chienn peut n'importe quand refaire une crise...et ses chiots également...ce sont des bombes a retardement...

[quote="renjen"] Tous les chiens ont les demodex![/quote] c'est bien pour cela que je dit "expression d'un démodex lié a un défaut immunitaire"...ensuite, peu importe pouquoi survient le déficit immunitaire, ds quelles circonstances le demodex s'exprime...le fait est là : tel chien est suffisament immunodéprimé pour déclarer une démodécie, et donc, a ce titre, est porteur d'un terrain atopique génétiquement transmissible...et donc, tjs a ce titre, doit, devrait être retiré de la repro... après, renjen, nous savons très bien que sur le terrain ça ne se passe pas comme cela, et que la grande majorité des gens utilisent leurs chiens démodéciques a la repro, mâles comme femelles, et ne séparent pas les chiens de la mère, laisse faire des mises bas naturelles...sous pretexte que la mère n'a eu qu'un seul épisode de démodécie...mais cela est bel et bien une grave erreur (confer : Mimouni, Dumon, Guaguère, Chaudieu et Fontbonne...)et ce n'est pas parce que la majorité des éleveurs utilisent ces chiens que c'est forcément bien et que les vétos sus-nommés ont forcément tort...car au contraire, le raisonnement véto se tient a 200%...expression d'un démodex = déficit immunitaire...déficit immunitaire = héréditaire = transmissible aussi bien par la mère que le père ---> chiens a terrain atopique...et plus on affaiblit le capital génétique santé d'une lignée, plus on voit apparaitre ce genre de problèmes...donc continuer a produire des chiots démodéciques revient a aggraver l'expression potentielle, jsq au jour ou tout les membres de cette famille canine finira par faire une démodécie généralisée....il n'ya rien d'anodin dans cette parasitose...je vous rappelle qu'il s'agit d'une zoonose, difficile a traiter et a ce titre, c'est un enjeu de santé publique...

Mayor, le problème n'est pas la quantité de sperme délivrée, mais la concentration en spermatos...les spécialistes en repro séquencent l'éjaculat, et ne gardent que la phase spermatique, donc en soi, la quantité est relativement "faible"...ce qu'il faut voir, c'est combien il y a de spermato vivant et véloces par ml de sperme...même si tu as 50 cc d'éjaculat, mais 3 spermatos au mm3, tes 50 cc sont bons a jeter a la poubelle...alors que tu peux avoir 2ml de sperme bien "rempli"...

transmissible en direct de la mèer aux chiots, certes, mais tout tend a prouver que le père est également impliqué, probablement dans la transmission d'un terrain familial atopique, favorisant l'expression d'un Démodex !!! donc, les vétos vraiment chevronnés en la matière sont en faveur de l'exclusion de TOUT les reproducteurs démodéciques, y compris les mâles....sauf si vraiment le chien est un incontournable de la repro, un super méga champion parfaitissime...bref, le chien qui n'existe pas... ...et pour la femelle, 2-3 jours ne suffisent pas !!! il faut totalement écarter les chiots de la mère, eviter tout contact...interdire une mise bas naturelle et un contact direct...ce qui veut dire césarienne programmée et chiots élevés entièrement au biberon ou confiés a une autre chienne.. ...et le Démodex n'est pas "que" une maladie de chiot : lsq le démodex s'exprime, cela signifie qu'il y a un déficit immunitaire !!! causé par une vaccination ou n'importe quoi d'autre, ça veut tout de même dire que le chiot a un terrain permettant l'expression du démodex, et donc celui ci pourra réapparaitre n'importe quand, a l'occasion de n'importe quel stress : chaleurs, changement de vie, gestation etc...bref : les chiens démodéciques, quelle que soit l'importance de l'expression, doivent être retirés de la repro si on veut faire les choses sérieusement;..et pas que les femelles, les mâles aussi...

elle materne aussi des jouets ? ça fait tout de même vachement pseudo-gestation, même si les mamelles n'ont pas bougées pour le moment...a toutes fins utiles, stt ne la materne pas, ne rentre pas ds son jeu et un peu de persil ne pourra pas lui nuire en préventif...

waouh, la classe...celui là, il est bien mieux que les notres, c'est la vraie classe ça, un vrai aristocrate : pas inscrit au lof, non, mais au ministère directement...!!!!

et tu crois qu'il y a une différence de QI entre un bulot cuit et un bulot cru ???

ben là, franchement, a part regarder la chienne, elle a fait quoi la véto ? ça fait cher de la consult pour regarder un chien ds le blanc des yeux !!! franchement, pourquoi ne pas t'avoir proposé une simple progesterone ? au moins, tu aurais eu une indication au lieu d'être ds le vague comme cela pdt X temps !!!

hé oui, c'est pas donné...

oh la la, quel chagrin...je sais bien que ça n'est pas très utile et que ce ne sont que des mots, mais encore une fois, de tout coeur avec toi et les maitres de cette magnifique demoiselle ...et bravo pour cette superbe lettre.

Comme Jane et Michele, autant j'aime qu'un chien ne soit pas "gras" autant je l'aime bien portant...et des chiens qui travaillent, qui sont ultra fits, je connais...pour autant, là, cette chienne est vraiment trop maigre, sans attaque, mais pour te dire de faire attention...un chien sec, on doit juste percevoir les côtes a l'oeil nu, pas pouvoir jouer du xylophone dessus...cette chienne n'est pas du tout en état de faire une portée, il est urgent de la faire reprendre...

non, cela est inexact...il ne faut pas du tout attendre que la chienne ne soit plus en chaleur pour pouvoir faire le protocole Alizine...bcp de vétos disent vouloir attendre de voir si la chienne est gestante avant de pratiquer un avortement...d'autres sont tout a fait opposés a cette idée, et j'avoue partager cette opinion là, car plus tard on fait avorter une chienne plus c'est mauvais et dangereux pour elle...alors que faire de l'Alizine de suite, sans attendre, ne présente que des risques très très moyens...n'oublions pas que l'Alizine est aussi utilisée dans les cas de métrites, ce n'est donc pas un produit excessivement dangereux...le seul risque immédiat etant que cela interrompt l'éventuelle gestation mais relance aussi les chaleurs, il faut donc bien isoler la chienne a ce moment là...l'autre risque, c''est que les chaleurs suivantes soient anovulatoires, mais bon, ça c'ets pas bien grave, et pas systématique non plus...ça ne fait que repousser une éventuelle saillie...rien de dramatique a cela... ...après, a toi de réfléchir : la chienne n'a certes que 17 mois, mais si tu l'as déjà testée, a la limite, ce n'est peut être pas "dramatique" de la laisser faire sa portée ? et les a tu vus collés ? parce que s'il ne faisait "que" la chevaucher, si vous n'étiez pas partis très longtemps, très peu de chances pour qu'il l'ait saillie... quant a la date : elle a peut être commencé bien plus tôt ses chaleurs que ce que tu as vu, et donc oui, elle peut déjà être prête... perso, ce que je ferais a ta place : j'irais faire un taux de progestérone sanguine...si la chienne n'est de toute façon pas en phase ovulatoire, tu sauras que tu ne risques rien, pas la peine de faire de l'Alizine...si elle est a des taux qui signifient qu'une saillie pourrait être féconde, a toi de voir ce que tu veux faire : laisser courrir malgré son âge ou faire de l'Alizine...mais attention encore une fois, ds ce cas, ne pas oublier d'isoler la chienne de suite...

elle est magnifique !!! allez, c'est une costaude...il faut y croire malgré tout...et oui, pour le moment, il te faudra soutenir ses maitres, pas la peine de leur dire que c'est aléatoire...ça me rappelle le funeste matin, il y a qlq années, ou une cliente et amie m'a appelé pour me prévenir que leur doguette (de chez moi...) n'allait pas bien, que suite a leur déménagement elle avait présenté tel et tel signe, qu'elle etait allée chez le véto de suite, par crainte d'une DTE et que le véto l'avait juste gardée en surveillance...a sa description, c'etait bien une DTE et vu l'action du véto, moi, au tel, je savais déjà que la chienne etait morte...mais cette amie attendait encore des nouvelles, je n'ai rien dit et suis partie bosser la mort ds l'ame, en attendant la suite des nouvelles...et en effet, cette pauvre louloute etait morte seule ds sa cage chez ce c.... de véto qui ne l'avait pas opérée et qui attendait tranquillement qu'elle dégonfle...ça a été horrible pour moi aussi, de devoir me taire, d'attendre et ensuite de soutenir ces amis...alors je t'assure que je comprends ce que tu ressens...ils partent, mais ils restent aussi un peu les notres, même lsq ils sont vendus...

oh non !!! mais c'est pas vrai ça...bon sang de bonsoir, bon courage encore une fois...pourvu qu'ils se remettent...

merci pour ce lien, sympa...bon, nous on logera sur place dès le vendredi soir...pas envie de me stresser le matin même, stt pour être a l'heure vu que je suis secrétaire de ring..et si vraiment ça bonchonne trop, tant pis, on ira a pied depuis l'hotel...

c'est l'équivalent du mien, un petit pulseur pour personnes qui n'ont pas un gros usage...pas de souci, j'en suis tout a fait satisfaite pour le peu qu'il me le faut...et je l'avais trouvé sur E-Bay...

oh merde !!! je comprends ton envie d'être rassurée et encouragée, mais en toute sincérité, il faut aussi vous préparer au pire, ses maitres et toi...désolée, vraiment...mais là, c'est réellement très grave... la leptospirose se choppe dans les flaques d'eau, les mares, l'eau contaminée par des rats porteurs et excréteurs par l'urine, le sol ou réside leptospira...les chiens de chasse et les chiens en milieu rural sont particulièrement exposés, soit en buvant l'eau contaminée, soit par voie percutanée, en se roulant ds une flaque...et attention : c'est une ZOONOSE !!! ce qui veut dire que ça peut se transmettre a l'homme, il faut prendre des mesures d'hygiène drastiques... signes : fièvre importante, asthénie, anorexie, vomissements, déshydratation ---> gastro entérite hémorragique ---> insuffisance rénale aiguë ---> forme ictéro-hémorragique ---> néphrite je pense, selon ta description, qu'il s'agit de la forme ictéro-hémorragique, puisque tu parles d'atteinte du foie..;ce qui peut entrainer troubles de la coagulation et insuffisance rénale... des ttt antibio peuvent être essayés, mais là, il s'agit stt de mesures de réa avec perfusions...en fait, seule la prévention est de rigueur, avec la vaccination, et la survaccination des chiens "a risques" (de chasse etc...)mais voilà, tu es en train de le vivre, les bactéries mutent et des chiens vaccinés se retrouvent atteints tout de même... je suis tellement, tellement désolée, je sais que ce n'est pas du tout ce que tu as envie de lire, mais je ne peux pas non plus te dire "t'inquiètes pas, ça va aller..."...non, la vérité, c'est qu'il y a un fort taux de décès ou au pire de survie mais avec des séquelles rénales ou hépatiques...le traitement et les perfs, c'est long, mais on observe bel et bien bcp de décès malgré les ttts intensifs... je vous souhaite de tout coeur, a toi et a ses maitres, qu'elle fasse partie de ceux qui s'en tirent...peut être que le fait d'être vaccinée va tout de même l'aider et la proteger en plus des traitements, son organisme va peut être bien réagir a cette bactérie mutée grace a tout ça... bon courage a vous tous, de tout coeur avec vous...on envoie un max de bonnes ondes a cette toutoune...

extra tes noms, bravo, j'aime bcp...pour ma part, depuis qlq années, je donne aussi les noms, j'en avais marre des Zeus et autres Choupettes...et je cherche un "fil conducteur" par portée...

non, en France pas de problème de nombre de lettres...contrairement a d'autres pays...par contre, la France n'accepte plus les noms qui peuvent rappeler ou faire confusion avec un affixe...j'ai du me battre pour obtenir mon "days of thunder de..." de l'an passé...ils voulaient me l'appeler "Days de..."...mais je ne me suis pas laissée faire...

superbe photo...

ahaaaaaaaaaaaa ! suite au prochain numéro alors...maintnt que la lampe est là, ce serait tout de même balot de ne pas avoir de chiots a mettre dessous... ok, ok, je sors...

hé bien, je crois que tu es sur la bonne voie ! bravo...

oui, certains organisateurs de salons sont très sérieux, mais d'autres !!! moi aussi j'ai déjà été voir, pour me rendre compte...et c'est l'horreur ! me suis fait passer pour une cliente potentielle, la neuneu qui craque sur la bonne bouille du bébé ds sa cage...et j'ai réussi a me faire vendre sans autre forme de procès un bébé Jack Russel pour ma vieille maman a mobilité limitée, pour laquelle je cherchais un gentil toutou de salon pour lui tenir compagnie au coin du feu !!! idéal le Jack, mon choix etait excellent selon ce bon monsieur...et c'est d'autant plus rigolo qu'il avait également des Cavaliers a vendre...s'il avait été sérieux et respectueux, il aurait pu penser qu'il allait de toute façon réaliser une vente puisqu'il avait les 2 races (et d'autres...) et me conseiller le cavalier vu la description que je faisais de la situation...mais non, le Jack etait parfait, il allait tjs très gentiment marcher aux côté de ma maman et de sa canne !!! sans jamais tirer et sans jamais fuguer...écoeurant !

oui Zheng, il n'y a pas de comparaison possible...ta chienne a une réaction "normale" de primi qui n'a pas mis ses chiots au monde, qui n'a pas eu le tps de créer le lien, et qui n'est peut être en plus pas la chienne la plus maternelle au monde...ce n'est pas du tout pareil que la chienne de Beauce, qui présente a chaque portée le même type de comportement, malgré une mise bas normale, un lien normalement construit etc...la chienne de Beauce est une vraie anxieuse, au sens trouble du comportement...ce qu'elle fait, ce sont des tics d'anxiété tout simplement...et bien entendu Beauce, je suis convaincue que tu n'y es pour rien...certes, tu as peut être "renforcé" involontairement son comportement lors de son éducation, mais cela en toute bonne foi, en ignorant le pourquoi du comment...nous sommes tjs un peu responsables, c'est évident, mais là, je pense vraiment a un "caractère" de base qui a induit tout cela...facile de la part de l'éleveur que d'accuser le proprio sans chercher de son côté ce qui a pu pêcher...!!! bref, peu importe...c'est difficile, mais je pense qu'on peut tenter qlq chose...il faut agir sur le fait qu'elle tique et agir sur son anxiété...je pense qu'on va encore faire appel a notre cher Gelsemium !!! entre autres...il y aura sans doute aussi de l'arnica et agaricus mais ça, on verra, lsq tu auras pu répondre a mes tites questions indiscrètes en mp...