Riou111

Le règlement SCC ne précise rien pour être champion de France, le pédigrée peut être incomplet... par contre, champion internationale... pas possible si incomplet... suffit d'aller lire les règlements !

Quand tu fais identifier un chiot, la certification de parenté est gratuite ! (si les parents sont identifiés bien sûr)

Peut-être pour faire face aux fraudes... c'est par cédia ou cynoprint ? bizarre quand même car facile pour eux de vérifier si le chien est bien devenu "français"

Pour être franche, si le proprio de l'étalon ne l'a pas fait, je suis prête à payer l'identification du chien... je l'ai déjà fait mais mes chiots partent certifiés quoi qu'il arrive..; si le proprio du mâle refuse... j'en prend un autre !

Je pense que ça n'est pas une histoire de race mais bien d'éleveur... chez le berger des Pyrénées, nous ne sommes que 2 ou 3 max à vendre nos chiots identifiés et certifiés...

Je ne pense pas qu'il y ait soucis derrière puisque vérifiable à tout moment... par contre, sur mes propres chiens, je fais systématiquement la certification de parenté (ben oui, c'est gratuit alors ça ne coûte rien) et j'essais de le faire sur les chiens que j'achète... mais là, pas toujours facile suivant les labos et les éleveurs et dans ce cas... on peut se poser des questions.

Quand c'est connu par le vendeur, ça n'est pas un vice-caché, c'est ce que je veux dire... ça peut être un dol mais pas un vice-caché... un vice-caché n'est jamais connu du vendeur ! enfin, c'est que que Me C..ard m'avait dit !

tu te trompe, un vice-caché n'est pas forcément connu du vendeur... faut faire attention à ce que l'on écrit ! Pour tout le reste... je suis bien d'accord

Personnellement, je fais une baisse de prix seulement si je suis sûr que le défaut ne disparaîtra pas ! sinon, je fais un peu comme Michèle, il y a une close au contrat avec une remboursement entre 12 et 18 mois sur présentation soit du chien pour que je puisse constater moi-même soit avec certificat véto (même si je sais que je risque le certificat de complaisance !), je n'encourage pas à la présentation pour la confirmation car pour moi, c'est contradictoire avec justement le fait de vendre pour compagnie mais je comprends que ça se fasse ! Dans ma race, dès qu'il y a un pet de travers, le chiot est bradé, il n'est pas vendu à 2 mois..; allez, on brade... on est passionnés mais il ne faut surtout pas garder le chiot trop longtemps... c'est assez contradictoire ! Et souvent, quand il y a un soucis que dans ce post on s'empresse de rembourser de manière à être tranquille ! c'est pour ça que je parle de chiot bradés ! Maintenant, faire une réduction pour un chiot qui a un défaut, c'est une chose, mais faire une réduction pour un chien qui va développer un défaut qu'il n'avait pas étant chiot, c'est autre chose ! Maintenant pourquoi parler de baisse de prix par rapport à ceux qui seront confirmés ? la majorité de nos chiots ne passent pas la confirmation. Perso, j'encourage à sortir en expo pour avoir un avis, mais je n'encourage pas à la confirmation... d'autant que pour les mâles, d'ici qu'ils trouvent une femelle ben... ça peut ne jamais venir, pour les femelles, si les maîtres ne veulent pas la faire porter, pourquoi les encourager à payer 25 euros un pédigrée qui ne servira à rien ? Le résultat d'expo fait plaisir aux maîtres et apporte quelque chose à l'élevage, la confirmation... pour moi, ne m'apporte rien !

La vente des chiens et chats n'est régit que par le code rural sauf convention contraire ! Quand j'ai eu mon soucis, on m'a demandée sous quel code j'allais me défendre ! Quand j'ai annoncée le code rural, l'avocat de la plaignante m'a dit "ben on a perdu... je lui avais dit, mais elle ne veut pas me croire" lol elle a attaquée sous tous les codes possibles... ben elle a tout perdue... Un chiot vendu chiot (!) est soumis à la nature... l'éleveur ne peut pas tout garantir, Michèle à raison, il n'est pas inapte à jouer le rôle pour lequel il a été acheter : chien de compagnie ! La confirmation n'est là que pour la reproduction... Maintenant, brader ses chiots sous pretexte de défaut pas grave, je ne trouve pas ça normal...ces chiots bénéficient des mêmes soins et de la même sélection que les autres... faire une petite réduction, une remise si adulte le défaut est toujours là, pour moi, OK... de là à brader à 50 % soit moins cher qu'un type voir un bâtard... je trouve que c'est ne pas avoir de considération pour son chiot... c'est que mon avis mais justement, j'attends une portée avec le risque de chiot avec couleur non reconnue... donc non confirmable. J'ai noté sur mon site que ces chiots bénéficieront d'une petite réduction mais que pour autant, ils ne seront pas bradés... et bien, des gens sont venus m'acheter un chiot grace à cette simple phrase. Le monsieur doit faire pas loin de 2 m pour plus de 100 kg (ma chaise n'a pas résistée lol), l'une de ses filles fait 1m90 ! donc comme il m'a dit, il apprécie qu'on ne rejette pas les "hors type" y compris quand ce sont des chiens ! C'est ma façon de faire et ça ne choque que ceux qui considèrent nos compagnons que comme des objets à vendre et donc qui ne voient que l'aspect financier.

ben il s'est trompé et je crois qu'il a un peu mal pris que je lui dise que je n'avais pas besoin de l'IB mais seulement du cacs.... vous parlez pour quelles races ?

bien sûr que si... il suffit qu'il y ait une classe champion... l'IB au champion et pas de CACS en ouverte, ça existe ! Pour moi, super journée, mon petit Hours termine 3ème meilleur puppy du dimanche... ça fait bien plaisir ! et ma jeune import d'Autriche fait meilleur jeune.

Le nombre de chiot n'a rien à voir surtout quand on parle de génétique par exemple ! Congénitale, comme c'est présent à la naissance, suivant le souci, oui ça peut être faute à pas de chance mais s'il y avait une problème au niveau de l'hérédité, ça pouvait se prévoir ou non ! (surtout quand on parle de gènes) J'ai vendue un chiot en 2007, tout nickel de partout... jamais eu aucun soucis... jusqu'en 2011 ou la proprio s’aperçoit que le chien s’essouffle facilement ! Elle va voir des spécialistes, le chien (donc qui a à ce moment là 4 ans) à un soucis cardiaque... obligatoirement congénitale (donc présent à la naissance) mais évolutif (donc n'était pas décelable étant chiot). Il vit tout à fait normalement avec un traitement mais a été retiré de la repro et de l'agility ! Dans mon cas, les parents n'ont jamais eu de soucis ni aucun des frères et soeurs ou demi-frères et soeurs... sachant que le plus jeune de ces descendants à aujourd'hui 4 ans (et tout va bien) donc... comme cette maladie "serait" héréditaire ben... on a posé la question car un seul cas c'est dur dur à avaler d'autant que dans ma race cette anomalie, nous n'en avons jamais entendue parler ! Les vétos ont donc conclus que c'était surement plus accidentel qu'autre chose mais depuis... je veille pour la cas où... Pas de chance, ça existe aussi... nous avons à faire à des êtres vivants donc pas toujours facile de tout prévoir loin de là !

un dictionnaire doit suffire non ? Congénitale, c'est "présent à la naissance" ! Héréditaire, ça l'est aussi mais ça peut ne pas se voir et se développer plus tard (quand c'est génétique). Ce qui est congénitale n'est pas forcément héréditaire ! Par exemple, une femme fume, elle donne une malformation à son bébé... congénitale pour autant... rien d'héréditaire !

durcissement... que de toute façon je faisais déjà donc... pas de soucis ! Pour les mises à jour... quand on entend certaines choses, on se dit que ça n'est pas un mal même s'ils n'ont pas du penser aux absences que cela implique bien qu'une fois tous les 10 ans, c'est pas la mort non plus ! Par contre, je rejoint Beauce... et les particuliers ? (je parle pas de non LOF puisque ces mesures s'appliquent aussi au non LOF !)

J'ai eu le cas avec un chiot vendu en Italie... j'ai gentillement envoyée balader... (bon, elle n'avait pas fait opérer) mais en disant que le chiot avait été acheté pour compagnie, qu'à aucun moment nous n'avions parlés d'expo et/ou de repro. Que le chiot est parti avec un certificat vétérinaire attestant que les testicules étaient en place ! (et en plus, je fais vérifier par l'acheteur) Là, tu peux lui dire que bien qu'elle t'en ai parlée lors des 5 mois du chiot, tu n'as pas pu constater quoi que ce soit... et tu lui glisse la loi sur les vices rédhibitoires soulignant le fait que le chiot a été acheté avant 6 mois et que donc, en conséquence, tu ne participera en aucun cas ni à l'opération, ni a un quelconque dédommagement puisque tu n'as pas pus faire valoir tes droits par une contre-expertise et que ça ne fait pas parti des garanties !

parce que M. Petitdidier est compétent en matière d'élevage et d'affixe ? Franchement, les paroles, c'est une choses, les actes... c'est autre chose ...

Non ça fait pas peur... c'est simplement la réalité ! Un vaccin à 2 et un autre à 3 mois ne suffisent pas, c'est tout... c'est pas pour rien que de plus en plus de véto préconisent un vaccin à 4 mois mais souvent les gens disent que c'est pour le fric ou payer une consultation de plus ! Solemel, NovibacKC, c'est l'intranasal ? si oui... ça doit bien faire au moins 2 ans que j'entends qu'il y a des pépins sur les chiots suite à ce vaccin... d'où mon refus de le faire, y compris sur les adultes qui se retrouvent ni plus ni moins contagieux durant 72h... et quand tu as des chiots, c'est la cata ! Pour ton bébé, il fait parti de ces chiots dont l'immunité maternelle est partie après les 3 mois d'où le développement de la maladie quand il a été mis en contact... c'est le cas le pire car tu aurais pu programmer un autre vaccin à 4 mois, le p'tit père a eu le soucis entre les 2... Perso... j'attaquerais pas le labo, car je ne vois pas en quoi le vaccin n'a pas fait son boulot... on peut te rétorquer que le chiot était encore sous immunité maternelle au moment du vaccin, donc ça ne servait à rien ! et ça... personne n'y peut rien... mais je serais curieuse de voir leur réponse quand même...

Ecoute Michèle, je ne suis pas d'accord avec toi... on sait que la perte des anticorps peut se faire à partir de 5 semaines... souvent plus tard mais comme on ne teste pas, on ne risque pas de savoir ! Il y a 8 ans, j'ai ramenée la parvo de chez une éleveuse... c'est ma chienne de 6 mois qui l'a eu en premier... on l'a sauvée mais perdre un chiot de 6 mois, je n'ose imagner (et pourtant, ça arrive), elle avait eu ses vaccins à 2 puis 3 mois... et donc pour avoir la parvo à 6 mois, il est clair que les vaccins n'avaient pas pris... ont suivis nos 11 petits bergers hollandais de 10 semaines.. ils avaient eu le vaccin à 8 semaines... à 10 semaines 1/2... ils étaient tous morts... ont alors suivi les 4 petits bergers des Pyrénées de tout juste 6 semaines... 4 jours plus tard... on avait sauvé 2 des petits pyrénées... donc je me dis que si on survaccine nos adultes, on sous-vaccine nos chiots... durant 7 ans, j'ai rajouté un vaccin parvo à 5 et 6 semaines, actuellement je ne fais que celui de 6 semaines, puis CHPPiL à 7 semaines, puis CHPPiL à 11 semaines puis... CHPPiL à 15 semaines et je ne suis rassurée que quand il y a le rappel des 1 an ! Quand on chope ça après le vaccin des 2 mois, je peux comprendre la réaction mais quand ça arrive avant 8 semaines on fait quoi ? et même avec mon protocole, l'un de mes bébés s'est chopé la parvo à 5 mois ! il s'en est sorti... une amie, cette année, y a eu droit pour 2 chiots l'un de 5 mois et l'autre de 6 mois donc... même vacciné à 4 mois, c'est parfois juste (les 2 chiots s'en sont sortis), une éleveuse de Berger hollandais y a été confrontée sur un jeune chien de 10 mois (sauvé aussi) mais malheureusement, tous n'ont pas cette chance, nous n'avons donc que la prévention pour nos chiots mais s'ils rencontrent la cochonnerie entre deux vaccins et que le précédent n'a pas pris... le pauvre chien est malade !

Oui Michèle, la lepto n'est pas dans la liste des vices rédhibitoires, je viens d'aller vérifier... Après, c'est amusant de voir les sauces différentes suivant les véto concernant ce vaccin... je ne comprend pas pourquoi un vaccin ne passerait pas avant les 3 mois du chiot sachant qu'à ma connaissance, un vaccin ne connait pas l'âge du chiot... c'est comme pour les autres vaccins, chez certains véto, allez y avec 3 jours de retard par rapport à la date de rappel et ils vous obligent à faire 2 fois à 1 mois d'intervalle ! OK pour la L mais pas pour les autres... Maintenant, ce que dis ton véto est valable tout autant pour les autres vaccins... combien de jeunes chiens meurent de la parvo à 6 ou 8 mois alors qu'ils ont eu le vaccin à 2 et 3 mois ? trop à mon goût d'où le fait que j'en refais un vers 4 mois... mais il y a des vétos récalcitrant alors que faire ? Logiquement, les 2 vétos diront que c'est faute à pas de chance... tu n'y es pour rien... après, à toi de voir si tu veux faire quelque chose pour les gens mais ça... c'est ton histoire, pas la notre...

Je ne suis pas étonnée... pour moi, la lepto, ça peut être partout, ce qui m'étonne c'est la vitesse ou le chiot est tombé malade et semble au plus mal... depuis quand il est chez le véto ? je ne connais pas bien cette maladie car on ne la rencontre pas souvent (et heureusement), j'espère donc que d'autres en parleront... On croise les doigts pour le petit père... j'espère qu'il va s'en sortir...

Tu n'es pas en cause... perso, je fais comme toi CHPPiL à 7 semaines tout juste... ma véto part du principe que nous ne sommes pas à quelques jours près pour le L ! ensuite un autre 1 mois après, puis je refais encore 1 mois après avec la Rage ! et c'est ce protocole que je conseille ! Maintenant, la Lepto, il me semble que c'est rare... il faudrait donc savoir ce qui a été fait comme examens pour voir ça ! Après, il faut savoir que ce vaccin n'est pas dans la liste des vices rédhibitoire, que tu n'étais pas obligé de le faire... donc difficile de t'aider mais je comprends ta peine... Il faudrait savoir où est allé ce balader ce chiot depuis qu'il est parti puisqu'il s'agit d'une maladie amenée par les rats... a t il été se baigner dans des eaux sales... il a bien du boire de l'eau sale ou quelque chose de ce genre... mais tu n'y es pour rien... les délais sont trop long pour dire qu'il avait quoi que ce soit chez toi... le vaccin n'a pas pris... peut-être à cause des anticorps maternels... il est dans l'âge ou c'est encore possible... Peut-être qu'il y aura d'autres avis... courage !

J'ai fais pas mal de présentation couple avec mes pyrénées... et je dois dire que c'est pas facile non plus mais... ça se travaille, c'est comme tout ! Après, l'intérêt d'une telle classe, c'est d'avoir une certaine homogénéité tout en voyant bien un mâle et une femelle.. une couple de petit comme tes p'tits bouts ne pouvaient pas logiquement sortir du lot... l'un ayant une tête noire, l'autre une marron... c'est comme si je présentais un BP gris avec un fauve... pas très homogène...

perso... je compte 8 têtes mais j'ai l'impression qu'il a plus de colonnes donc... à suivre ! 4 kg pour tous ça...;vais râler après ma puce, elle a pris 4 kg pour 5 boules de poils... sont terribles !

Dans mon dernier cas, ce qui m'a alertée, c'est qu'elle s'est mise à perdre du sang... elle avait la forme mais du sang à la place des eaux ou d'un bébé... j'ai foncée chez le véto et j'ai bien fait... mais parfois... difficile de savoir !