Riou111

Pincemaille, au niveau des conditions de vie je suis d'accord mais yangoune nous donne aussi les conditions de vie chez l'éleveur et je trouve ça... pas mieux, voir pire puisque cage ! C'est vrai que je laisse mes chiots se dépenser sous surveillance, à leur rythme, ni trop, ni trop peu..; et ça semble être bien...

Yangoune, c'est en réponse au post de Diddline que j'ai répondue..; car elle y parle de vie rédhibitoire, de procès..; donc

attention, la notion de vice-rédhibitoire entre dans le cadre d'une action en justice... quoi qu'il ait été dit (et sur un autre post, c'est écrit mais le M. journaliste ne semble pas comprendre grand chose à un rapport de cassation et interprète bien vite), quand on parle de dysplasie, c'est code rural, donc vice-rédhibitoire donc... 30 jours après la vente ! Nous en sommes loin... si jamais l'éleveur se retrouvait condamné dans un cas comme ici, en cassation, ça ne passerait pas car il faut respecter les textes de loi ! C'est pas parce qu'un jugement est rendu qu'il faut en rester là, parfois... il suffit de faire appel ou de demander à casser le verdict ! Ici, la seule chose à faire, c'est d'avertir l'éleveur pour essayer de trouver un arrangement amiable (bien que l'éleveur n'y est pas tenu, déjà pare qu'il avait dit que les conditions de vies risquaient de provoquer ce problème) ou alors... ben quand on est éleveur, on sait que ça peut arriver, on place sa chienne et... on en prend une autre ailleurs ! De plus, on dit qu'on ne peut vendre un chiot pour repro ! dans un cas de dysplasie de toute façon, la chienne n'est pas inapte à la repro... elle peut être saillie, avoir des chiots... et franchement, vous vendez des chiots pour repro vous ? que ce soit à un éleveur ou non, c'est pas possible et l'acheteur-éleveur doit le savoir ! Enfin, à force de pousser les éleveurs à demander des remboursements... il arrivera un moment ou plus aucun éleveur ne voudra vendre à un autre éleveur de peur qu'au moindre pet de travers on se retrouve avec les pires ennuis... quand je lis cela sur le forum... je me dis : "pourvue qu'aucun éleveur ne me demande une chiot" mais d'un autre côté... j'ai acheté des chiots pour avoir du sang neuf et je suis bien contente qu'on m'ait fait confiance et sauf problème grave mettant la vie du chien en danger et détecté tôt...je n'ai aucune raison de réclamer quoi que ce soit aux éleveurs... je sais à quoi je m'expose en achetant à chiot... j'accepte les risques et puis voilà !

je connais des chiens E bien avant 15 mois et qui n'en souffrent jamais ! ce qu'il faut, en la plaçant, c'est bien mettre en avant l'éventualité de devoir un jour la faire opérer et surtout de garder la chienne musclé et sèche (elle ne doit pas être en sur-poids)... à partir de là, au niveau de la suite, il n'y aura pas de soucis (surtout si tu la donnes stérilisée - voir récupérer le prix de la stérilisation). Surtout bien prévenir pourquoi tu la place, elle n'est pas handicapée mais demande une surveillance, de l'exercice et une bonne hygiène de vie). Mais je comprends ta réaction ! c'est dur quand ça nous tombe dessus la première fois ! Mon premier berger était EE et même il aurait pu être ZZ tellement c'était cata... mais race légère, musclée, jamais en sur-poids, il est mort à près de 15 ans de sa belle mort, avec des épisodes d'anti-inflammatoires dans sa vie, mais sans trop de souffrance) Après, le mode de vie et la nourriture entre en jeu mais la prédisposition génétique existait... et certains chiens peuvent monter des escaliers durant toute la croissance sans jamais développer quoi que ce soit alors qu'un autre qui n'en monte jamais aura des problèmes très jeune. C'est quoi ton mode de vie pour tes chiots ? qu'est-ce qui a pu faire dire aux éleveurs que si dysplasie, ce serait à cause de ça ?

ben déjà, c'est pas le club de race qui est sévère mais simplement, un véto spécialiste qui a lue la radio... il chercher pas à être sévère, il regarde, il mesure et ça donne un résultat ! Après, je trouverais ça gros de garantir la dysplasie vue l mode d transmission... au mieux, on fait reproduire des parents nickels et donc... on se donne une chance supplémentaire de ne pas avoir soucis avec les chiots, au pire... on s'en fou ou on ferme les yeux et on fait reproduire des chiens dysplasiques ! Ca m'est arrivée sur mes propres chiens... je me dis juste que c'est faute à pas de chance et que malheureusement, ça fait parti de l'élevage ! J'ai vendue une chienne à une éleveuse, la chienne s'est révélée CC... l'éleveuse ne m'en a pas voulue (les parents sont AA), elle dit que c'était faute à pas de chance et à placer la chienne pour compagnie !

C'est bizarre ce truc... la cours de cassation n'est pas là pour décider du jour au lendemain que désormais, la vente des chiens et chats est régit par le code de la consommation ! La cours de cassation est la pour dire si un procès a été fait sous un mauvais code et donc casser le résultat du procès et recommencer ! Faudrait poser la question à un pro ! parce que là... j'ai un gros doute... j'aimerais surtout trouver le procès-verbal officiel de cette affaire !!!

Pas d'ennervement s'il vous plait. Pouvez vous donc m'expliquer pourquoi vous ne devenez pas pro, quel est votre frein ? Je suis passer pro dés que j'ai monté mon élevage et pourtant je n'ai toujours eu qu'une portée par an, et même l'année dernière aucune. Pour moi être eleveur est mon métier et non pas un travail (j'avis un travil à l'exterieure encore il y a quelques mois ne arrière ), donc il etait pour moi évident que je devais me déclarer. Una, pour moi la question n'est pas là ! Il faut savoir si les particuliers qui font une portée par an dans de bonnes conditions d'élevage et de sélection font de l'ombre ou non aux pros ? pour moi non... donc pourquoi chercher la petite bête ? Spedona, désolée mais moi je ne me suis pas déclarée à la première portée pour la simple raison... que je ne savais pas que j'allais en faire d'autre, voir en faire mon métier par la suite... si j'avais sortie des chiens quelconques ou avec des soucis ou bien que je n'ai pas appréciée, j'aurais tout arrêtée donc... on a quand même le droit de faire un essait non ? Je ne me suis pas réveillée un matin en disant : tiens, vais devenir éleveur !!!

Disons Michèle, qu'actuellement, quand on parle d'une portée par an, certains (et ils n'ont pas totalement tort) disent que dans ce cas, c'est régulier... on fait régulièrement une portée par an... alors qu’occasionnel, ce serait une portée 1 an puis rien durant 2 ans puis de nouveau une portée puis rien durant 1 an... c'est vrai qu'on peut en discuter des heures.. maintenant, je pense aussi aux gens qui ne font qu'une portée par an et qui n'ont pas le droit d'être pro en élevage... dans certaines profession, on ne peut pas cumuler (je sais que les femmes de militaires sont dans ce cas !!!)

je comprends ce que tu veux dire Una sauf que..; c'est quoi, réellement, la différence entre un particulier (puisque c'est le terme utilisé par la loi) qui fait une portée par an et l'éleveur pro qui fait 2 portées par an ?????? Etre entre professionnels, tu penses que ça apporte un "plus" ? il y a des pros bien misérables concernant la sélection et le bien être animal alors... je ne sais même pas si c'est considérer le terme pro comme une qualité quand je vois certaines choses ! Donc... avant d'essayer de faire pondre des nouvelles lois, restrictibles à fonds... peut-être pourrions nous oeuvrez pour faire appliquer les lois existantes, qui si elles étaient appliquées changeraient bien des choses... quand je lis qu'il faut encore plus de contrôle pour les pros... on n'en a pas assez ? nous sommes les seuls contrôlés justement et nous sommes à la merci de personnes incompétentes en matière de chiens qui font leur petite loi, chacune dans leur département (DSV) sans tenir compte d'aucun texte, qui crient au scandale parce que les chiens osent entrer dans une maison, parce qu'ils ne peuvent pas jouer au petit chef... alors non, battons nous sur ce qu'il existe déjà, après il sera toujours temps d'affiner ! Par contre, je ne suis pas contre le fait que le particulier doive se déclarer d'une certaine façon... ce que je veux dire, c'est que c'est la seule profession (on nous l'a imposé, je l'accorde) qui autorise un particulier à vendre sa production sans se déclarer... si mon voisin aime faire du pain, il peut le fabriquer, il peut se proclamer boulanger amateur, pour autant, il n'a pas le droit de vendre son pain ! soit il se le mange, soit il le donne mais... il ne le vends pas ! Maintenant, prendre un Siret pour une portée dans sa vie... c'est un peu gros non ? entre la paperasse, le temps... au mieux ces gens là, s'ils prennent un Siret récupéreront la TVA, ce qui coûtera à l'état... déjà que certaines administrations ont du mal à suivre, n'arrivent pas, preuves en main à coincer le faux particulier... comment iront-ils contrôler l'éleveur à une portée par an voir... une portée dans sa vie ! Je suis d'accord de dire qu'il faut bouger, mais il faut regarder un peu plus loin que le texte proposer... et quand je vois qui signe ce texte... je passe sur l'éleveur qui sur son site passe son temps à taper sur les particuliers en les mettant tous dans le même sac, un cynophile engagé... ça veut dire quoi ? et une éducateur-comportementaliste qui va nous faire croise que sa clientèle est pleine de chiots issus de particuliers incapables et qui se couperait son entrée d'argent ? j'aimerais juste savoir qui est derrière ce texte réellement...

entierement d'accord avec toi Ah parce que vous pensez réellement que ça arrêtera les magouilleurs ? ils s'inventeront un siret qui ne mènera nul part et personne ne vérifiera ! ca existe déjà soit dit en passant et personne ne leur tombe dessus ! Même au niveau de la SIEV ça ne suit pas puisqu'ils laissent passer un numéro d'éleveur à la place d'un Siret... quel intérêt de se faire passer pour un pro si ce n'est pour ne pas payer 3 euros ! Personnellement, je ne suis pas d'accord pour dire qu'en général, les gens cherchent un chien qui ressemble à la race qu'ils veulent, qu'ils se foutent du LOF et qu'ils se foutent de la sélection... si tel était le cas, il faut m'expliquer pourquoi certains vendent sans problème leurs chiots et d'autres pas ! La crise à amenée 2 choses : les gens ont plus de difficultés à dépenser de très grosses sommes pour un chien, c'est un fait... l'âge d'or des chiens à plus de 1500 euros est peut-être passé d'autant que la plupart du temps, ceux qui vendent à ce prix ne sont pas convainquant quand à la justification de leur prix, ensuite, les gens recherchent un rapport-qualité-prix ! ils veulent bien mettre une certaine sommes mais à condition d'avoir certaines garanties, d'être rassurés... à côté de ça, vous vous renseignez un peu et vous apprenez que le secteur de l'animalerie n'a pas connu de crise... ce sont les seuls rayons dans les supermarchés, magasins spécialisés... qui non seulement n'ont pas connus de baisse mais au contraire.. leur Chiffre d'Affaire est en hausse constante ! Les éleveurs qui pourrissent les autres en disant que les tests... ne sont que pour justifier des prix haut, ça existe dans toutes les races, y compris dans celles qui ne sont pas à la mode... nous l'avons vue sur ce forum ! Il y a presque 2 ans, un éleveur de ma race a bien écrit que tout le monde se fichait de mes radios de dysplasie, il a bien écrit que les adn ne servaient qu'à engraisser les labos... qui est vraiment intervenue ? ben pas grand monde... seulement voilà, mes radios, mes adn, mes résultats d'expos... me permettent de vendre mes chiots sans difficultés alors que je suis l'une des plus cher dans ma race... quand les gens viennent, ils me disent pourquoi ils viennent chez moi, ils n'hésitent pas à traverser la France alors qu'ils ont des éleveurs à côté de chez eux... sauf qu'ils trouvent les prix trop élevés par rapport à ce qui est fait au niveau de l'élevage donc non... tout le monde ne s'en fou pas... c'est tout simplement pas les mêmes personnes... ceux qui ne peuvent pas mettre 900 euros aujourd'hui, si les particuliers ou les non LOF venaient à disparaître, ne viendraient pas pour autant acheter un chien à ce prix là ! ils trouveraient leur bonheur à la SPA qui si elle n'avait plus rien dans ces chenils, trouverait le moyen d'en importer ! Donc pour moi, ça reste un faux débât... vous voyez un concurrent qui vous gène parce qu'il fait plusieurs portées sans être déclaré ? ben allez donc déposer une plainte pour concurrence déloyal... ça, ça fera le ménage ! mais pourquoi pénaliser les "petits" qui font les choses bien ? je ne comprends pas ! à se demander ou se trouve la passion d'une race... Enfin, un dernier point concernant l'intervention de Pincemaille : juste une chose : l'amateur, c'est à la base une personne qui connait ! dans le langage d'aujourd'hui, c'est le bidouilleur du dimanche... je ne suis pas sûr que de préferer ce mot soit avantageux ! par contre, de par sa définition, on peut être pro et amateur... ça n'a rien à voir !

en as tu parlée à l'éleveur avant d'opérer ? Comme le coté génétique n'est pas à 100% comment prouver que c'est le cas là ? Ca me gène de voir que tu veux "te retourner contre l'éleveur"... il n'a surement pas fait exprès de te vendre un chiot avec un problème..; quand aux vices cachés... si l'éleveur prend un bon avocat, tu peux toujours courir... le code rural qui régit la vente des animaux de compagnie ne prend en compte que les vices rédhibitoire et donc... ben rien d'autres... en procédure de cassation, c'est toi qui tu casses le nez donc..; avant de passer directement en attaque, vois si tu peux faire quelques chose à l'amiable avec l'éleveur qui logiquement, demandera peut-être une contre expertise et là... puisque le chiot est opéré, ça s'appelle destruction de preuve même avec des radios à l'appuis... puisque ça ne sera pas un véto neutre. Perso, je suis très ouverte mais si je n'ai pas vue le chiot avant, que je n'ai pas pu le faire examiner par au moins mon propre véto, je demande une expertise auprès des tribunaux... si le chien est opéré... ben je ne fais rien..; si mon véto constate, je donne un autre chiot... enfin, je me débrouille avec le proprio du chiot, sinon je le laisse aller se casser le nez au tribunal... je l'ai fait une seule et unique fois... et je recommencerais si nécessaire... juste une question, c'est aussi ce qu'on appelle nécrose de la hanche ? parce que si c'est ça... l'hérédité, effectivement est loin d'être prouvé d'autant qu'un choque sur le hanche quand le chien est bébé peut suffire à provoquer cela !

Puisque vous demandez l'avis de pro..; voici le miens ! Je suis pro, et je vais entre 10 et 15 portées par an, moyenne de 4 chiots et... je n'en vie pas, depuis 2 ans je fais un bénéfice de ... 1545 euros pour 2010 et 1208 pour 2011... vive le métier d'éleveur si on veut devenir riche lol J'élève mes chiens de manière familiale, ce que je veux dire c'est qu'ici : pas de chenil : liberté comme chien de famille sauf qu'ils sont 45 ! et ça me va très bien ! Donc, dans ce texte, il y a des choses intéressantes mais dans l'ensemble, je rejoint Pincemaille, Michèle... d'abord parce que je me rappelle mes débuts ! Avant de devenir "pro", je trouve ça bien de faire une portée pour savoir si déjà on est capable de bien faire, d'assurer... et j'en connais qui ont arrêtés suite à la première portée, non pas qu'ils étaient incapables et que ça se soit mal passé mais... c 'était pas leur truc... peut-être pas assez passionnés par l'élevage (alors qu'ils le sont pour la race et les chiens). Ensuite, l'histoire de l'affixe, je ne vois pas ce que ça vient faire... je comprend que même avec une portée, on ait envie de laisser une trace de ce que l'on a fait ! C'est comme un nom de famille, c'est pas une enseigne ! Après, le particulier qui fait une portée par an, s'il fait ça correctement, ben... il ne fait pas beaucoup de sous... loin de là... il est déficitaire la plupart du temps donc... Non, personnellement, je ne veux pas me battre contre les particuliers qui font réellement une portée, correctement, tout au moins en faisant au mieux comme le font certains pros... ce débat à déjà eu lieu, il y a des bons, des moyens et des mauvais de partout. Par contre, qu'on veule défendre la profession, je suis d'accord ! Mais ça n'est pas en abattant les "particuliers" qu'on arrivera à quelque chose. Oui, qu'on applique déjà les lois existantes, comme de mettre au norme les annonces de vente mais à partir du moment où quand des assos se mettent en place pour dénoncer ce genre de pratiques, elles se font taper dessus parce que c'est pas bien de dénoncer, à partir du moment ou ces mêmes assos, déposent des dossiers mais ne portent pas plainte... ben ça ne peut pas avancer ! Qu'on se batte sur les conditions de vie des chiens... actuellement, on reproche à certains éleveurs de ne pas avoir de chenil, on retire des chiens à certains éleveurs alors qu'il n'y a aucune maltraitance et quand vous en parlez aux DSV... on vous répond qu'elles ne peuvent pas contrôler ce qui n'est pas déclarer... donc on encourage à peine le travail au noir ! pas de déclaration, pas d'inspection donc... tranquillité ! Interdire les particuliers, c'est promouvoir les grosses structures, celles que les DSV peuvent visiter sans se salir et du coup sans devoir entrer dans les habitations, donc... je ne peux pas être d'accord ! S'il s'agissait d'être pro pour faire des chiens bien dans leur tête et bien dans le standard, ça se saurait et on sait tous que c'est faux... des particuliers font un super boulot donc... Qu'on veule interdire les animaleries, les salons... je ne suis pas contre, qu'on soit pour plus de transparence OK... mais un chien vendu en moyenne par un éleveur pro qui fait un bon boulot 900 euros, vendus par un particulier qui fait un bon boulot 800 ou 850 euros (il n'offre pas les mêmes garanties et n'a pas de charges donc un peu moins cher) ben, je ne vois pas en quoi il fait de la concurrence déloyale ! celui qui ne fait rien et qui vend son chiot 450 euros, je ne vois pas non plus le problème... non le problème, c'est le chiot sans rien derrière à 900 euros (que ça vienne d'un éleveur pro ou d'un particulier) et le problème, c'est le faux particulier qui fait plusieurs portées mais qui n'est pas déclaré... battons nous contre ceux là, il ne faut pas se tromper de cible... donc... la je rejoint les particuliers sans aucune réserve !

d'un autre coté... quand on achète un chien d'une race au courante, je suis étonnée de voir que l'acheteur ne tique pas dès le départ !

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Pour le pédigrée définitif, il leur faut déjà attendre 1 mois pour le valider car le club de race peut faire opposition ! en général, oui, en 2 mois max il est à la maison. Pour les certificats de naissance, depuis les déclarations en ligne, je les ai entre 8 et 15 jours max à la maison, mais en général c'est dans les 8 jours... donc rien de nouveau pour moi... Bizarre que pour certains ça traine et pas d'autres...

le jugement de l'autre bout de la laisse... tu as raison, ça devient pas facile à supporter... par contre, je ne sais pas qui se plaint du nombre de chiens en expos parce que quand on a les statistiques de la SCC avec les canines... c'est justement le contraire : il y a de plus en plus de chiens en expos... faut pas toujours chercher à comprendre ! Moi, pour le Pyrénées, je peux pas aller à l'étranger... au niveau connaissance du standard, c'est la cata donc... on préfère rester ici et se battre contre ces jugements de l'autre bout de la laisse !!!

Je n'y étais pas causes chiots... mais les 2 seuls bergers des Pyrénées présents sont de chez moi et font le CACIB et la Réserve donc de mon côté, je suis contente... Noulane, pourquoi tu en as après les juges ? d'un côté si les chiens sont en mue, on ne peut rien y faire, et si c'est pour ton lapin... ben peut-être qu'il a réellement mal marché, non ? mais je suis comme toi... je fais de plus en plus le trie...

jamais arrivée mais le véto m'aurait entendue... ouvrir pour oublier un bébé, c'est pas très rassurant et surtout ça fait pas très compétent !

Chez nous l'avantage, c'est que pour être champion de France; il faut un brevet de travail.. du coup, seulement 14 champions de France en 90 ans ! Par contre, le chien gagne la NE et ça fait quand même comme vous... enfin... peut-être... il y en aura "peut-être" de très beaux... ça ne veut rien dire

petit HS : une consanguinité bien étudiée ne peut que améliorer...quand il y a des problèmes c'est que l'éleveur était mauvais ou n'y connait rien. faut arrêter de dire toujours du mal de la consanguinité... fin du hors sujet désolée... Je suis d'accord avec toi beauce sauf si on masque cette consanguinité par un faux père par exemple... c'est pas honnête surtout si par la suite on fait reproduire ce chien ! Les races n'existent que parce qu'il y a de la consanguinité à un moment ou un autre, on en a besoin mais pour un débutant, faut pas aller trop loin si on ne connait pas vraiment ! mais comme les gens ont peur de la consanguinité, mettre un autre chien en parenté permet de vendre les chiots comme s'il n'y avait pas de consanguinité !

Je ne suis pas toujours d'accord avec miccomte mais là... je le rejoint... Je ne suis pas d'accord de dire que les acheteurs s'en fiche... à l'heure actuellement, c'est de moins en moins le cas... perso, les gens qui m'achètent un chiot sont heureux d'avoir la certification de parenté... non pas qu'ils n'ont pas confiance, bien au contraire, pour eux... si je le fais c'est que justement de suis sûr de moi ! J'ai 2 chiennes avec un faux pédigrée... la première, j'étais novice, je n'y connaissais rien en couleur mais quand un on achète une très jolie bringé, bien marquée, alors que les 2 parents sont d'un joli fauve... l'éleveuse à vraiment profité du fait que je n'y connaissais rien. Ensuite, elle m'a avouée que le père officiel de ma chienne n'était pas le fils du chien annoncé (ça commence à se compliquer, je l'accorde lol)... quand je suis allée à l'élevage, j'ai vue la copie conforme de ma puce... un petit mâle miniature (trop petit pour la race) mais tellement ressemblant que j'ai vite compris que ce petit mâle d'1 an plus vieux était le papa de ma jolie chienne. Cette même chienne, adulte, j'ai voulue la mettre avec mon mâle... seulement, il n'est jamais arrivé à la saillir... un autre éleveur m'a alors proposé son étalon, gratuitement, en me disant que tous les éleveurs qu'il connaissait faisaient ainsi : si un mâle n'y arrive pas, on en prend un autre, puis un autre jusqu'à ce qu'il y ait accrochage... donc on a mis son mâle sur ma chienne mais... il n'y est jamais arrivé... donc le 3ème jours, je vais chez mon véto, avec mon mâle (donc le premier que j'avais essayée) et ma chienne et on fait une insémination ! Super contente, 3 chiots naissent ! Je garde la femelle de cette portée... et en grandissant, les mois voir les années passant, je me pose des questions car mon mâle à reproduit et trace fort ! Mais cette petite chienne n'a rien de rien de son père et côté caractère, elle est très (trop) sur le recul alors qu'elle a été socialisée comme tous mes chiots depuis... jusqu'au jour ou je décide de faire la filiation sur les enfants de cette chienne. Ayant ses parents, j'en profite pour faire la maman et là surprise... maman 99%, papa exclus à 100 % ! On a réfléchit et d'un seul coup j'ai tout compris... le papa était celui de l'autre éleveur et il avait bien transmis son caractère, pas de doute ! donc cette chienne a un père faux sur son pédigrée. Sa mère est bien sa mère mais du coté des grand parents maternel, l'un des 2 est faux sur et certain... je pense donc au grand père faux... qui même s'il était OK n'a lui même pas le bon père... vive le pédigrée et la confiance lol Un 2ème cas, j'achète une chienne il y a 2 ans... l'éleveuse super sympa me donne les ADN des parents et est OK pour que je fasse la filiation... elle était tellement sûr d'elle... que manque de chance, le père n'est pas le bon... elle avait 2 autres mâles, heureusement que c'est le noir qui a sailli, avec le fauve, ça changeait tous mes plans d'élevage ... on s'est bien sûr arrangés mais ça la fou mal ! Alors, même si j'ai plusieurs mâles à la maison, je suis sûr de mes saillies... pour autant, mes chiots partent avec la filiation... j'ai achetée un petit mâle il y a 1 mois... il a la filiation et pourtant dans son élevage, il n'y a qu'un mâle mais je suis contente d'être "sûr"... Après, bien sûr, ça ne fait pas des chiots plus beaux ou en meilleur santé... mais en le faisant... les acheteurs sont rassurés surtout quand ils flash sur un de mes chiens en particulier et aimerait un fils ou une fille de ce chien... ils sont sûr que je ne leur ai pas racontée des bobards pour leur vendre car la confiance, je suis OK mais sur quel critère ? ma bonne tête ? mes jolies paroles ? vous connaissez beaucoup d'éleveurs magouilleurs qui diraient : oh, je ne sais pas qui est le papa, mes 3 étalons sont passés sur le chienne mais sur le certificat, ce sera le champion... le pire magouilleur et aussi le pire menteur et surtout en général, un beau parleur donc... même si le courant passe bien avec les gens... ils n'ont pas à me faire confiance aveuglément surtout quand on voit ce qui se passe dans le monde du chien... Quand au coût... je l'ai répercuté sur le prix de vente de mes chiots ! donc... c'est l'acheteur qui paie !

moi, même à un éleveur je vends pour compagnie, tout comme lorsque j'achète à un éleveur, il me vend le chiot pour compagnie et je n'ai jamais eu de soucis !

euh parles pour toi... je ne vois pas déjà quel prestige on peut avoir en ayant fait une base perso... d'autant que je le répète : c'est pas grâce à une base de données qu'on fait de plus beaux chiens... La différence... c'est que les éleveurs, ceux qui élèvent vraiment, ont d'autres priorités que de passer du temps à pleurer auprès de la SCC pour avoir des pédigrées en ligne qui ne leur servent pas... ce sera intéressant quand les certifications avec ADN seront obligatoires... je le souhaites mais comme je n'ai pas de boule de cristal... on risque d'attendre encore quelques années avant que ça ne devienne obligatoire (je précise que tous les chiots sont vendus avec ADN et certification de parenté !)

ben aucun miccomte justement... mais le particulier, tu crois qu'il s’intéresse aux arrières-grands parents de son chien ? sachant qu'en plus, même si c'est le cas, il peut s’apercevoir que rien ne garantie le papier (j'en ai moi-même fais les frais lors de l'achat de ma première chienne ! pour un chien exclusivement de compagnie, ça n'aurait rien fait mais pour la repro... c'est comme si j'avais eu un TI ! ) Donc, ça intéresse qui ? les éleveurs ? oui, bien sûr... même si je tiens compte des pédigrées faux que je pourrais avoir à ma connaissance mais du coup... comme j'aime ça, je me suis fait ma base de donnée et puis voilà... qu'elle soit en ligne ou pas... c'est pas le plus important pour moi, même si je trouve ça bien dans le fond... juste qu'il y a plus important à mes yeux que des pédigrées en ligne ! Je préfère me battre pour combattre justement les fausses déclarations (faux père, voir fausse mère, je l'ai déjà vue), me battre pour avoir un minimum de test afin d'avoir des chiens en bonne santé... que de regarder qui était (peut-être) l'arrière arrière arrière... de mon chien ! tout simplement !

Perso, j'ai des appels qui arrivent de chiens-online mais bon... c'est pas par là que j'arrive à placer mes bébés.. Après, le reste est bien sûr intéressant mais j'ai bien plus de boulot que je n'en demande pour en plus m'occuper de la SCC pour ce point là... c'est juste perso