beauce07

"L'inscription est gratuite pour tous les mâles inscrits au LOF et toutes les femelles sont les bienvenues." et les femelles alors? LOF ou non LOF? en tout cas pas précisé...

superbe ces photos! quel bonheur de voir des chiens au travail!! encore bravo!!

je ne sais vraiment pas quoi te dire juste que cette année pas mal de chiens ont mal fini après des entraînements pourtant bien refroidis et abreuvés avant retour en caisse...je ne sais pas d'où ça vient.fie toi à ton véto je ne vois que ça à faire...bon courage pour la suite en espérant que ça aille mieux au fil du temps.

merci! Chiqui a été confirmée hier (62 cm) j'avoue que ça me faisait souci sa petite taille mais elle est passée oufffffffff! et puis il était temps que je m’affole!! elle a eu 4 ans et va reproduire cet hiver!! punaise! un peu plus et c'était foutu!

très très belle! et quel regard!

o punaise..pas de chienne allaitante chez moi en ce moment..je diffuse.

merci!

oui oui pour le brevet on a plus rien à faire! là on s’attaque au 1 dans la foulée...beaucoup de difficultés sur le plat. elle sait faire mais ne veut pas faire..tétu le beauceron quand ça s'y met...

cette personne a des arguments tous plus farfelus les uns que les autres pour se justifier de vendre du non LOF j'ai eu à quelques reprises des discussions houleuses avec lui. entre autre: "le vendeur non lof sérieux offrira les meme garanties que le LOF voire plus , la loi n'interdit pas d'augmenter les garanties proposées . D'ailleurs j'ai fait 30 ans des LOf avant de faire du Non Lof pour éviter de vendre à n'importe qui des reproducteurs" (sauf que là en l'occurence il vend des non LOF non stérilisés donc..qui peuvent reproduire...sic) "Un éleveur sérieux peu vendre des non lof un prix raisonnable car il offre des garanties" (oui oui on les voit les prix sur ses annonces sur leboncoin...) "Tous les clients que j'ai viennent prendre le non lof chez moi parce que je suis pro depuis 30 ans que j'ai une réputation et que j'offre toutes les garanties " etc etc...

je serai toi je ne serai pas aussi affirmative. tout ce que tu peux rajoutter sur ton attestation de vente (pour compagnie, pour repro etc etc) peut être perçue comme clause abusive! beaucoup pour ne pas dire tout le monde fait confirmer son "chien de compagnie".on achète un chiot inscrit au LOF pour tenir compagnie mais on peut avoir envie de le faire confirmer. ce n'est pas une obligation, mais ce n’est pas une contre indication non plus.

cet "éleveur" produit depuis 30 ans des labrador, des golden, des huskys et des cairns depuis 30 ans non LOF et avec un affixe. voilà pour plus de précisions.

et bien dans ce cas il se débarrasse de son affixe et produit du non LOF et du LOF à sa guise! désolé trop facile... Malheureusement cette pratique est assez courante Et souvent ils argumentent de passer les chiens à TI mais c'est pas ça le problème! le problème il est que quand on a un affixe on s'engage à ne produire que du LOF!! après si on veut créer une nouvelle race ou une nouvelle couleur chacun fait ce qu'il veut je m'en fiche! pas la peine d'argumenter sur des pages sur les bienfaits et/ou les méfaits du LOF et blablabla et blablabla... on se doit juste de respecter la petite case qu'on coche quand on prend un affixe...c'est pourtant pas compliqué!

et bien dans ce cas il se débarrasse de son affixe et produit du non LOF et du LOF à sa guise! désolé trop facile...

quand je vends un chien non confirmable (ça arrive, taille, dentition etc) c'est soit je rembourse la moitié et le proprio garde le chien, soit je rembourse à 100% et je récupère le chien. jusqu'à présent les gens étant attachés à leur chien je n'ai eu que des remboursements à 50%. et je me demande le jour où la personne voudra me rendre un chien (si ça arrive) que vais-je faire d'un chien présentant un défaut de non confirmation...

bon allez je vous met sa réponse, en principe sur ce genre d'annonce j'envoie un mail systématiquement, amis un mail nunuche... là j'avais envoyé ça: "From: "XXL" > To: > Sent: Saturday, October 08, 2011 10:02 AM > Subject: Votre annonce "Superbes et Rares Retriever golden and black" sur > Leboncoin.fr > > > du non LOF avec un affixe? ah elle est belle > l'éthique de l'élevage... première réponse: > Message du 08/10/11 15:24 > De : "Elevage de l'outheran" > A : "XXL" > Copie à : > Objet : Re: Votre annonce "Superbes et Rares Retriever golden and black" sur Leboncoin.fr > > bonjour Monsieur ou Madame , qu'entendez-vous par éthique de l'élevage . > Etes-vous un éleveur professionnel jaloux ou un amateur . Je vous signale > que mes chiens sont selectionnés pour des qualités bien supérieures à ce que > le LOF peut offrir . > Lorsque vous achetez un chiot Lof vous n'avez aucune certitude qu'il est > bien l'enfant de ses deux parents déclarés , vous ne savez pas non plus si > il est confirmable . Vous constaterez peut être un jour lorsque vous aurez > des informations correctes que ce sont les lignées de champions LOF qui nous > amènent toutes les nouvelles maladies génétiques car ils tournent tous > entre eux , leurs champion avec leur champions en ne s'occupant que de la > confrmité au standard et la conformité aux gouts des juges mais pas du tout > en ce qui concerne la santé la rusticité et le bon caractère .Ils ne > protègenet pas les races ils protègent leur portefeuille . > Il est facile de se moquer quand on est anonyme mais vous etes comme les > critiques vous critiquez parce que vous êtes incapable de créer vous même . > je vous remercie de me donner l'occasion de vous répondre et de vous > expliquer que le LOF n'a de valeur que pour les gens qui veulent un chien de > concours avec un pedigree plein de champion . > En ce qui concerne la race Golden Retriever actuellement le lof en était > au 100 000éme chiens inscrit en 2010 combien y a t'il de chiens confirmés > et combien de champion ( 1000) 1% , et combien indemne de maladie génétique > 1% aussi !!! Renseignez-vous bien la plupart des lignées de champions et > les grands élevage connus sont atteints par l'ichtyose alors que les > élevages comme moi n'ont rien depuis 20 ans !!!! > L'éthique c'est pas de produire ce que la SCC veux , l'éthique c'est de > fournir à tous mes clients des chiens sains en parfaite santé qui donneront > du bonheur pour longtemps à leur propriétaire qui reviendront prendre un > autre chien 15 ans après . > > Si pour vous l'éthique c'est de ne pas faire de non Lof quand on a un affixe > j'en ai rien à faire ( est-ce le reglement de la SCC ) et si c'est de se > melanger à tous ces eleveurs magouillards qui se cassent du sucre sur le dos > les uns les autres tres peu pour moi . Je suis professionnel je produit > des chiots lof pour les professionnels et des non lof pour les particuliers > , Pourquoi , c'est simple , pour empècher le particulier de faire > reproduire son chien .( l'élevage amateur ( incapables) représente 80% des > chiots ) Je protège les races de chiens en empèchant les particuliers > d'incrire au lof des chiots dont les parents n'ont subit aucune > selection . La confirmation n'est pas une selection c'est une fumisterie > qui devrait être remplacée par l'identification ADN . Pourquoi la SCC ne > remplace t-elle pas la confirmation par l'identification génétique ???? peut > être pour le fric ou bien simplement pour permettre à qui le veut de faire > quelques retrempes ( croisement) . Si la SCC remplaçait la confirmation par > l' IG cela donnerait toute la valeur aux exposition canines et les > particuliers qui ne font reproduire leur chienne Confirmée qu'une fois par > an avec le premier mâle confirmé découvert au plus près , ne trouveraient > plus de clients , ces clients qui croient que parce que les parents sont > confirmés les chiots sont de pure race et sans tares !!!! donc en réalité > ce que vous critiquez est la meilleure solution pour éviter les chiens de > mauvaise qualité , mais vous autres les eleveurs amateurs LoF ce qui vous > interessent c'est le pognon que vous vous faites au noir , moi je ne fais > que recevoir mon salaire pour le travail que je fais et c'est légal et > honorifique de se faire payer pour son travail et de payer ses impots . > > Et effectivement elle est tres belle mon éthique de l'élevage et j'en suis > fier . > J'aimerai beaucoup connaitre la votre et votre élevage histoire de faire une > petite comparaison entre vos compétences et les miennes . > J'ai remporté en 1972 à 19ans un grand prix d'exposition ( grand prix du > président de la république offert par MR Georges Pompidou ) avec des > animaux pour lesquelles le propriétaire n'est pas au bout de la laisse pour > influencer le juge , le juge est seul face à des animaux inconnus ( > éthique) . > Dans les concours canins vous pouvez enlever le mot éthique . > > > J'espère avoir répondu à votre question le plus clairement possible cher > XXL > Salutations cynophiles > > D Quay > et une deuxième: > Message du 08/10/11 15:33 > De : "Elevage de l'outheran" > A : "XXL" > Copie à : > Objet : Re: Votre annonce "Superbes et Rares Retriever golden and black" sur Leboncoin.fr > > Re bonjour XXl j'ai oublié un détail dans votre message vous aviez vu mon > annonce concernant les Retriever Gold and Black , donc ce n'est pas moi qui > décide des races inscrites ou non à la FCI , le non lof c'est par > obligation et il doit être inscrit dans l'annonce pour respecter la loi > française . Le Berger australien était dans la même situation il y a 20 > ans comme le berger blanc, et heureusement qu'il y a encore des eleveurs > courageux qui vont à l'encontre de la SCC et de la FCI sinon nous serions un > troupeau de mouton . > Si vous çà vous amuse de rester dans la même race et même couleur toute > votre vie c'est votre choix mais soyez assez ouvert pour permettre aux > autres de créer sans les juger . > > Il ya 15 c'était le labrador chocolat qui était critiqué ( croisement > possible ) maintenant c'est le plus vendu et le plus pur race !!!!!!!!!! > > Bonne continuation > D Quay > bon j'avouerai que je n'ai pas lu en plein ça me gave ces pavés pour tenter de se justifier. bon alors là par contre je lui envoie le coup de grâce, à savoir que capture d'écran de son annonce est envoyé à la canine pour production de non LOF avec un affixe. bon cette dame ne sait pas que la canine n'en a rien à foutre.ça va la faire flipper un peu et se poser des questions...

c'est pas à la canine d'intervenir pour la repro chez les particuliers..par contre si plus de 2 portées/an c'est à la DSV de se déplacer pour contrôler tout ça..ce qu'ils ne font pas bien sur ou pas assez souvent... perso l'ADCCR continue de signaler ET les affixes et non LOF qui se vendent (la canine alertée n'est pas encore intervenue malgré nos signalements répétés)ET les particuliers avec plus de 2 portées/an qui ne sont pas en règle (et qui continuent dans leur lancée car nullement inquiétés)... c'est désespérant...

oups excusez moi c'est nerveux!

c'est ce que je ferai moi aussi. je la rembourse et basta!

oui ben justement elle est loin de fonctionner.. notamment avec tous les éleveurs LOF qui produisent du non LOF. tout en le sachant elle n'a jamais rien fait! alors rien que pour ça...je souhaite qu'il y ait du changement même si c'est parfaitement insignifiant par rapport aux détournements de fonds(?)

il réduirait par 4 le risque de maladie? et il ne protège pas à 100%...et aux environs de 250 euros le protocole avec le test préalable, encore un moyen d'enrichir les vétos...

MME VIZZARI?? j'ai connu des éleveurs de beaucerons affixe "de stephangeaurel". c'est la même personne?

re-bienvenue sur le forum!

oui mais est ce que la mère était auprès de ses chiots en permanence? (quand tu viens chez moi prendre un chiot tu vois toute la famille ensemble).ou bien était elle enlevée définitivement depuis les 5 semaines des chiots (beaucoup d'éleveurs agissent ainsi pour pas que les dents et les griffes des chiots n’abîment la mère)? ou bien était elle mise avec ses chiots au moment des visites des futurs acheteurs? c'est ça qu'il faut réellement savoir..et as tu demandé aux autres proprios des frères et soeurs comment sont les comportements de leurs chiots? beaucoup de questions.. auxquelles il faut répondre si tu veux être aidée.

les problèmes de malpropreté ne sont pas spécifiques aux labradors heureusement! sinon pas facile de t'aider par forum interposé sans voir la chienne... est ce qu'elle est restée suffisamment longtemps avec sa fratrie et sa mère pour l'apprentissage de tous les bons comportements futurs? propreté? inhibition à la morsure etc etc? des fois on retrouve ces symptômes de chiens malpropres chez les chiots d’animalerie sevrés trop tôt donc...

pas de réponse?