marion39

dommage que ça se soit fini en césarienne, mais super que tout le monde s'en soit sorti ! Plein de courage pour la suite !!!

c'est plus simple à gérer en tout cas ! Bienvenue aux bébés ! Tout s'est bien passé jusqu'à présent ? Niveau sexes, tu as eu ce que tu espérais ?

2ème portée de Caïba, 1ère contraction et bam, un chiot sorti, sans sa poche, sans le placenta et le cordon coupé ! Donc si, ça peut tout à fait arriver qu'un chiot sorte comme un boulet de canon ! Ca surprend énormément d'ailleurs ! On n'avait rien vu. On la surveillait car on savait que ça arriverait sans tarder (grosse chute de température puis température qui remonte). Elle roupillait dans sa caisse. On la voit se lever, tourner sur elle même, lever la queue (on se dit "tiens, ça commence, 1 contraction" et on entend un bam dans son panier et un chiot était né !) Et elle nous a fait la version mitraillette à sa 1ère portée avec 1 chiot toutes les 10 min ! Ca surprend également ! Mais c'était cool parce que tout s'était super bien passé et la maman a vite été "tranquille" avec ses chiots. Nous avons choisi de ne pas laisser les placentas à la chienne. Elle a quand même réussi à en manger 3 sur 8 la 1ère fois (ça allait tellement vite qu'on n'arrivait pas forcément à gérer ça). Je crois pas que ça soit forcément pour le côté énergétique que la chienne mange ça, c'est plus pour pas laisser de traces aux éventuels prédateurs dans la nature (sauf qu'il n'y en a pas à l'élevage), du moins c'est ce que j'avais vu en me renseignant avant nos portées. Donc on avait prévu un sac poubelle et on mettait tout ça dedans au fur et à mesure. En grande stressée, j'ai préférée sortir les chiots de leurs poche (pour ceux qui y étaient) et couper moi même le cordon, histoire que ça soit pas trop court. Ca n'a pas dérangé la maman que je laissais lécher son chiot en même temps et moi j'étais plus tranquille. Il faut bien mettre les chiots à la mamelle car la succion provoque des contractions donc ça aide pour les chiots ultérieurs. Nous avions pensé enlever les chiots de leur mère juste avant qu'un chiot n'arrive et puis finalement, pas eu besoin. La mère faisait bien attention quand un chiot arrivait et revenait voir ses bébés après la naissance. Juste le 1er chiot a été fait sur le lit d'appoint (on avait prévu en mettant une grande bâche et des serviettes) et le reste dans la caisse (la maman a suivi son 1er chiot et y est restée sans soucis). En cours de mise bas, on enlevait les draps (ou alèses jetables) salis et on remplaçait pour pas que tout soit crado. Et une fois la mise bas finie, on a laissé un peu la maman se poser (la caisse n'était pas très sale vu qu'on avait changé au fur et à mesure) et on a ensuite fait le grand nettoyage au calme. Autre chose, les placentas ne sortent pas forcément à la suite du bébé. Ca arrive (enfin, ça nous est arrivé en tout cas !) d'avoir 2 chiots de suite sans placenta (genre à 2/3 min d'intervalle) puis ensuite les 2 placentas sont sortis. Et ça nous est arrivé aussi d'avoir un placenta qui ne sort que le lendemain. Nous, toutes nos mises bas se sont faites de nuit, donc on est toujours allés chez le véto au matin pour faire un contrôle (et c'est souvent quand la maman se lève et marche un peu pour aller dans la voiture que bam, le placenta manquant sort, mais bon, ça me sécurisait de faire un contrôle chez le véto)

une petite chienne de notre 1ère portée avait une vaginite légère au moment du contrôle par le véto avant son départ. Il nous avait dit que c'était très fréquent sur les jeunes chiennes et que ça passait généralement aux 1ères chaleurs (je crois qu'il fallait nettoyer à la bétadine gynécologique). Ses maitres m'ont confirmé qu'elle a "trainé" cette vaginite plusieurs mois (leur véto avait confirmé ce que mon véto avait dit), en nettoyant régulièrement et c'est en effet parti complètement aux 1ères chaleurs. Pour moi, il n'y a rien de spécialement inquiétant, mais c'est en effet à surveiller et à nettoyer régulièrement. Sur la petite chienne, ça excitait même ses frères et l'un d'eux avait essayé de la saillir (avec tout qui sort, je pensais pas que c'était possible sur un chiot de 2 mois !)

j'ai pas eu besoin d'une césarienne mais on a eu besoin d'emmener la chienne chez le véto en cours de mise bas (chiot coincé, travail long donc on a fait une radio puis ocytocine). Nous avons laissé les chiots chez nous dans la caisse, bien au chaud (bouillottes + lampes). Et en effet, mieux vaut éviter une clinique véto trop éloignée je pense. On réagit souvent dans l'urgence, donc plus c'est proche, moins on perd de temps.

J'ai déjà eu le cas sur notre 1ère portée (j'avais créé un topic sur le forum). On avait récupéré un chiot de 4 mois et demi (parti depuis 2 mois). Pour la reprise, je dirais que ça dépend beaucoup des échanges que tu as eu avec les proprios actuels. Dans mon cas, les discussions n'étaient basées que sur l'argent. Comme je voulais récupérer mon chiot et qu'eux voulaient de l'argent, je leur ai fait signer un contrat de reprise indiquant que je ne les rembourserai pas du prix d'achat du chiot chez moi mais du prix de la revente. J'ai pris la décision de ne pas déduire de frais de garde, mais tu peux tout à fait leur en demander. Dans mon cas, comme dans les échanges, ils étaient très virulents et qu'ils ne pensaient vraiment qu'à l'argent (rien à faire du chiot, ils m'ont même menacée de le mettre à la SPA !), j'ai cherché un placement pour le chien et une fois la famille trouvée, je n'ai demandé que 100 €. Donc les anciens proprios n'ont pas été contents, mais ils avaient signés. Ca m'a couté de l'argent également car le chiot était en mauvais état (physique, par chance, il avait bon caractère et n'a pas eu de séquelles de ce côté là), obligée de reprendre en plus toute la vaccination. Donc cette histoire m'a vraiment laissée un goût amer. Je n'ai pas vraiment de conseil, si ce n'est de leur faire signer un contrat de reprise béton pour te couvrir. Pense bien à inscrire dessus les closes qui t'importent.

et faire venir un véto pour palper la chienne ? Ou faire une palpation devant la clinique véto si ça la fait moins stresser ?

si ça peut te rassurer, notre femelle était hyper craintive quand on l'a eu (sa mère était pareille). On a énormément travaillé ça, on la sortait énormément en ville, on allait en club canin, etc... Dès qu'on recevait des gens ou qu'on rencontrait des inconnus, on leur donnait des gâteaux pour qu'ils lui donnent (car elle était tellement gourmande que du coup, elle allait prendre la récompense). Et puis les expos sont aussi un bon endroit pour sociabiliser les chiens. Ils doivent se faire toucher par les juges, puis y'a du mouvement autour d'eux. Nous ce qu'on voulait lui apprendre c'était que soit y'avait des gens indifférents (on disait aux gens de ne pas lui parler, de ne pas essayer de la caresser pour que ça soit elle qui, à force, finisse par approcher) soit des gens bien intentionnés (ceux à qui on donnait une récompense). Finalement, aujourd'hui à 7 ans, elle n'est pas du tout craintive. Elle nous surprend même à aller se faire câliner par des gens qu'elle ne connait pas, ce qui nous paraissait impensable quand elle avait 1 an. Tout se travaille. C'est long mais c'est tout à fait faisable. Et sur les chiots qu'elle a eu, on a fait très attention pendant les débuts pour pas qu'elle leur refile cette timidité qu'elle a eu, et globalement, ça n'a pas du tout été le cas (y'a 1 ou 2 chiots qu'on a revu et qui sont timides, mais vu leurs tempérament en partant de chez nous, c'est plus les familles qui les ont trop gardés à la maison).

j'aurais dit que tu es pile dans les temps. On peut penser que ta chienne va ovuler aujourd'hui. Il me semble que l'ovulation se fait sur 48h et que les ovocytes sont matures 48h après l'ovulation. Donc perso, je ferais une saillie samedi pour assurer et lundi (ou samedi, dimanche et lundi si tu veux, mais à priori, 2 saillies suffisent ;- ). Surtout qu'en cas de soucis pour la saillie, le samedi et le lundi, les vétos sont ouverts, donc ça tomberait bien. Bon courage !

ils sont trop mignons il est super ton portique ! J'aurais aimé avoir l'idée !

ah, c'est top ça. Et ils sont super jolis je trouve !

ils sont trop mignons ces bébés Pour la vermifugation, je sais qu'on vermifugeait notre mâle en plus de la maman 1 coup sur 2. On avait demandé à notre véto qui nous avait dit que ça suffisait.

Merci pour cette réponse! Donc il vaut mieux inscrire la mention "chien de compagnie" que rien du tout? Et aucun futur maitre ne vous a fait de réflexion concernant cette mention? Si un acheteur veut un chien d'exposition, il ne le prend pas à 2 mois. Et s'il le prend à 2 mois, il sait qu'il pourra se retrouver avec un chien non confirmable. Sur notre 1ere portée, il nous est arrivé le cas inverse. Un chien vendu non confirmable qui a finalement été confirmé sans soucis ! c'est bien quand c'est comme ça ! Ça montre bien qu'on ne peut vraiment pas savoir à 2 mois...

Sauf s'il n'existe pas d'équivalent vétérinaire je suppose. Ma chienne a en traitement un médoc humain, et on vient de finir une cure de 6 mois d'un autre médoc humain.

ah oui je savais pas. Mais là encore, les chi, je crois savoir qu'il y a un GROS effet de mode et que beaucoup se lancent dans sa repro sans savoir que ce n'est pas une race facile à élever. Donc un peu la même problématique que chez le chat.

Il me semblait que l'idéal était de faire stériliser juste avant les 1ères chaleurs pour limiter au max les risques de cancer. Après, si on fait stériliser son chien, c'est qu'on n'a pas vraiment l'intention de sortir en expo ou de le faire confirmer. Donc même s'il y a quelques cm en plus ou en moins... D'ailleurs, j'ai vu (il me semble bien que c'était sur ce forum) une éleveuse qui disait que le fait de stériliser jeune faisait au contraire grandir un peu plus que la normale. Perso, je suis pour la stérilisation vers 6/8 mois ou une stérilisation plus tardive une fois le chien mis en "retraite". De toute façon, il n'y a pas de règle. Je vois chez nous, Caïba avait sa taille adulte à 6 mois (et tous ses chiots ont eu leur taille adulte très rapidement également). Diablo, à 7 mois, il n'avait même pas la taille d'une femelle cocker adulte. Il a continué à grandir jusque facile 15 mois (mais poussée de croissance vers 10/11 mois qui l'avait amené à une taille normale). Ca dépend de toute façon des lignées, des races, etc...

mais justement, ça montre que les élevages ont une politique raisonnée en matière de repro. Ca m'aurait pas choqué que tu dises qu'un chat stérilisé coutait plus cher qu'un chat non stérilisé. Mais du coup, à mettre moins cher un chat stérilisé, ça incite aussi les gens à s'orienter sur un stérilisé et à ne laisser la repro qu'à ceux qui veulent vraiment en faire. Et puis finalement, financièrement, ils y gagnent plus à vendre pour repro vu qu'ils ne payent pas l'intervention et vendent plus cher. En chien, c'est différent. Je vois nous quand on a commencé, on a vraiment acheté une chienne comme ça. Moi je voulais un mâle d'ailleurs, c'est mon chéri qui a voulu une femelle car il avait peur de pas savoir gérer un mâle. Bref. Finalement, on s'est beaucoup renseignés et on a fait 2 portées. En chat, vu les surpopulations qu'il y a, je pense que les éleveurs font ce type de politique pour ne laisser la repro qu'à ceux qui connaissent vraiment. C'est une politique assez drastique je reconnais, je peux pas dire si je suis pour ou contre, mais je pense que c'est l'origine de cette stérilisation précoce et quasi systématique.

Je pense que la stérilisation des chats est plus systématique car il y a plus de problème de surpopulation chez les chats que chez les chiens. Je vois, vivant à la campagne, la plupart des chats sont dehors (ça m'agace bien d'ailleurs), ils vont partout, donc font des portées très souvent si pas stérilisés. Je pense qu'à chaque fois que je vais chez le véto (et j'y vais souvent avec les soucis de ma chienne), je vois une nouvelle annonce pour une portée de chatons, je vois une portée de chatons amenée pour être euthanasiée (parfois, la clinique véto garde une portée et l'élève pour donner les chatons plus tard au lieu de les tuer, mais ils peuvent évidemment pas le faire à chaque fois). Ayant vécu un peu en ville, c'est impensable de voir le nombre de chats (non stérilisés la plupart du temps car sans maitres) errants. D'ailleurs, je me souviens avoir vu des mamies balancer de la pâtée sur les toits des maisons en plein centre de Périgueux et une cinquantaine de chats qui les suivaient pour avoir leur bouffe... Dans le milieu canin, c'est différent. Certes, on voit beaucoup (trop) de particuliers faire porter leur chienne au fin fond de la grange ou faire la fameuse portée "pour le bien de la chienne", mais c'est beaucoup plus rare. Les chiens errants sont également beaucoup plus rares (d'ailleurs, je suis sure que si un de mes chiens allait faire ses besoins chez mes voisins, ça leur plairait pas trop, alors que si leurs chats viennent chez nous, ils comprennent pas trop le soucis car "ce sont des chats"). Je pense que cette différence de vision explique la stérilisation quasi systématique des chatons et pas celle des chiots. D'ailleurs, je me rends compte que même pour les éleveurs canins, qui font du LOF en faisant attention à faire "bien" les choses, beaucoup font des portées de chatons sans LOOF ni aucune préoccupation (et je me suis toujours demandée pourquoi ces éleveurs avaient une certaine rigueur sur leurs chiots mais pas du tout sur leurs chats). Je ne vise personne ici, juste que je vois pas mal d'éleveurs sur fb afficher sans complexe leur portée "sauvage" de chats alors que ça leur viendrait pas à l'idée de faire pareil avec des chiots non LOF. et du coup, pour ou contre la stérilisation précoce ? Je n'ai pas vraiment d'avis. Pour les raisons évoquées plus haut, j'aurais tendance à être plutôt pour chez les chats car je me dis qu'il vaut mieux une stérilisation précoce que pas de stérilisation du tout (car tous les proprios n'ont pas la conscience de le faire). Chez les chiens, je serais plutôt pour la faire plus tard, au cas par cas. Nous avons fait stériliser Caïba l'été dernier. Elle n'a jamais été si bien que depuis sa stérilisation (malgré ses gros problèmes de santé). Elle a toujours eu de gros changements de caractère liés à ses périodes de chaleurs. En gros, à partir du 1er jour de ses chaleurs jusqu'à 2 mois après, on avait une chienne amorphe. Puis elle entamait une grossesse nerveuse quasi impossible à stopper donc problème de comportement pendant 1 bon mois encore. Ensuite on retrouvait à peu près notre chienne "normale" pendant 1 mois et demi et elle retombait en chaleur. On m'a toujours dit que je faisais trop d'anthropomorphisme et que c'est moi qui imaginais ces changements de comportement. Aujourd'hui, je me rends compte que non car maintenant, elle est tout le temps normale, la joie de vivre, toujours en forme (mais mon véto m'a dit que ça aurait pu la maintenir dans l'état opposé). Si on avait su, on l'aurait fait bien plus tôt, tant pis pour les portées

+1 j'en avais fait partir sur mon mâle avec un peu d'huile ;-)

j'espère que tous tes efforts seront récompensés par plein de jolis bébés !

pour la bouillie, je gardais dans de grands tupper des croquettes chiots mixées (je mixais une fois pour toute la semaine et plus ça allait, moins je mixais fin). Et au moment de leur donner, je mettais dans la gamelle des croquettes mixées auxquelles je rajoutais du lait maternisé (c'était super pratique car comme je bossais à côté, j'avais peu de temps le midi, donc là, j'avais tout de préparé, juste à rajouter du lait maternisé et c'était prêt car avec les croquettes mixées, ça ramollit super vite). Au départ, je donnais beaucoup de lait et peu de croquettes, puis j'épaississais fonction de comment ils mangeaient en rajoutant des croquettes, puis petit à petit je remplaçais le lait maternisé par de l'eau (j'enlevais une dose, puis une autre, etc...). Et les croquettes étant de moins en moins mixées, j'arrivais à la fin par n'avoir que des croquettes entières avec un poil d'eau, puis croquettes sèches. Je faisais ça super progressivement, et je laissais à dispo une gamelle de croquettes sèches au cas où les plus curieux veuillent goûter plus tôt. J'ai dû les passer aux croquettes sèches vers 7 semaines seulement.

pour un chiot qui arrive à prendre le biberon ;-) à la naissance, les chiots ne prennent pas 60 mL par repas ! C'est très faible ce qu'ils prennent au tout début, justement parce que le colostrum est ultra "concentré" (beaucoup plus nourrissant que le lait). De toute façon, ça n'est pas à donner sur la durée c'est sûr. Nous ce qu'on faisait, c'est qu'on donnait la dose recommandée et ensuite, on proposait le biberon. (rien à voir mais à la naissance d'Arthur, j'avais été surprise car suite à quelques soucis, on lui donnait mon colostrum à la seringue et il était repus avec 5/6 mL à chaque repas :-s )

ah ben c'est évident que le colostrum industriel ne se substitue aucunement au colostrum de la mère et qu'il n'apporte pas son immunité (tout comme chez nous, humains, le lait industriel ne se substitue pas au lait maternel). Mais c'est cependant très nutritif et ça permet, comme le dit cocowhip, de nourrir un chiot qui aurait encore du mal à téter. Ca n'a évidemment aucun intérêt dans la majorité des cas. Nous la crevette a fait la carpe plusieurs heures après la naissance, quand il a arrêté, on lui a mis un peu de "faux" colostrum car il avait un peu de mal à se remettre. Et on lui en a donné avant chaque tétée pour être surs qu'il prenne un minimum de calories. Mais bon, comme je le disais, ça n'a peut être eu aucun effet au final, c'est bien difficile à savoir.

j'en avais utilisé pour notre dernière portée sur notre crevette, histoire de le booster comme il ne prenait que de très faibles quantités. Après, te dire si c'est ça qui l'a aidé ou s'il s'en serait sorti pareil sans, je ne peux pas faire le lien, mais il n'a déjà pas eu de perte de poids les 1ers jours (il prenait peu, mais c'était quand même en positif), il avait suffisamment de force pour bien s'accrocher à la mamelle (mais comme je le disais, il tétait peu), il était bien vigoureux. A refaire, je recommencerai, en me disant que ça peut pas faire de mal.

elle fait du noir parce que les étalons sont noirs (ou noir et feu) ;-) si tu lui mets un étalon golden (même ayant du noir derrière), il n'y aura que du golden. Là, si Bilbo est porteur golden, en gros, tu pouvais en statistiques 50% de golden, 25 % de noirs et 25% de noirs et feu. Mais bon, après, les statistiques font ce qu'elles veulent et faudrait un grand nombre de chiots pour que ça se réalise. C'est comme sur une portée, normalement, il devrait y avoir 50% de mâles et 50% de femelles, et pourtant parfois, même sur une grosse portée, il n'y a que des mâles ou que des femelles (7 mâles chez nous la dernière portée de Caïba, le truc improbable ! )