marion39

après il ne faut pas généraliser des exceptions ;-) C'est certains que certains particuliers ne respectent pas la réglementation existante, donc avant de faire de nouvelles lois (qui me semblent bien excessives, mais il est vrai que je fais partie des particuliers), faire appliquer les lois existantes pourrait déjà faire avancer un peu les choses ;-)

dans le cas dont je parlais plus haut, la chienne n'est fait opérer. Et à la place des ovaires, il y avait des testicules. Elle avait aussi un utérus apparemment.

j'avais vu un cas sur un forum de cocker sur un(e) cocker américain. Enfin je doute que ça ait un quelconque lien avec une race précise, je pense que ces anomalies peuvent plus ou moins toucher n'importe quelle race. Heureusement, je pense que c'est assez rare. C'est le seul cas dont j'avais entendu parler.

comment ça se passe du coup pour les tailles lors de l'édition des certificats de naissance ? L'éleveur déclare la taille qu'il estime que le chien aura ou bien rien n'est précisé et c'est juste au moment de la confirmation que ça se fait ?

oui, et puis on a quand même la base de données pour les cockers (alimentée par Cassandre, merci encore ) en français, alors c'est quand même plus pratique !

super que tu ais pu reprendre le petit bout. Ca a dû être très dur pour cette dame, et tu peux voir qu'en quelque sorte, tu ne t'étais pas trompée sur elle, c'est juste son mari qui est un brin spécial...

en bas de ce topic (1ère page) : /t7922-contrat-de-reprise-d-un-chiot?highlight=contrat j'avais mis un modèle de contrat de reprise que j'avais utilisé pour un de nos chiots (qui nous avait été rendu 1 mois et demi plus tard). tu n'es pas tenue de rembourser quoi que ce soit. Dans les échanges que j'avais eu avec la maitresse de notre chiot, je le lui avais bien expliqué. Je lui avais dit que j'étais disposée à reprendre le chiot rapidement, mais pas à le lui rembourser intégralement. Je lui avais dit que je lui reverserais l'argent de la revente sans préciser de montant (parce que je voulais pas non plus que mon loulou se retrouve à la SPA ou sur leboncoin et vendu à n'importe qui). Dans mon cas, j'ai tout fait pour qu'elle ait le moins possible parce que je voulais que ça lui serve de leçon ! Je n'avais pas pris de frais de garde, parce que je savais que je ne lui rembourserais pas grand chose. Dans ton cas, si le chiot t'est revenu au bout de 3 jours, je pense que je prendrais quand même des frais de garde que je déduirais du montant de la revente.

il y a un droit de rétractation ? Dans tous les cas, je pense qu'il faut bien que tu fasses signer à la propriétaire un contrat de reprise pour qu'elle abandonne ses droits.

merci les 3 gros sont ronds comme des barriques, c'est impressionnant ! 1kg8 pour le gros golden, les autres le suivent avec un peu plus de 1kg7 ! On n'avait pas ces poids là sur nos 1ers bébés, je me demande quand ça va se calmer . Le papa est quand même moins costaud que l'étalon de la 1ère portée, je pensais qu'on aurait des 1/2 portions ! La crevette était à 990g ce matin. Il grossit toujours au même rythme (environ 30g/jour là où ses frères prennent 100g) malgré la bouillie. Je pensais qu'il allait décoller en poids une fois passé aux croquettes mais c'est loin d'être le cas... A côté de ça, il est vraiment adorable, toujours à remuer la queue, et toujours à gambader partout ! On le gardera chez nous tant qu'il n'aura pas un poids correct, ça c'est certain.

ou alors "vous les vendez à quel prix ?" "800 €" "Ah bon ? C'est cher quand même, ça nous refroidit" "c'est le prix pour un chiot LOF, de parents testés, etc..." "mais sur internet, on en a vu à 350 ou 400 €" "ben allez les acheter alors..."

pour cela, il faudrait déjà que les pays étrangers le fassent ben là, je parle de l'Angleterre quand même. Sur les papiers de Diablo, aucun Helenwood n'a de couleur de notée. Alors que si je regarde sur les papiers de Flash, tous les chiens anglais ont la couleur de notée, sauf justement Helenwood Technique (le grand père de Diablo). Alors c'est là où je comprends pas. Pourquoi c'est noté sur certains chiens anglais et pas sur d'autres ?

parce que les gens appellent les éleveurs en pensant que ce sont des magasins, alors ils laissent un message sur le répondeur peu importe l'heure. L'autre jour, j'ai eu un appel le dimanche à 7h58 ! Je pense que les gens attendaient l' "ouverture" du "magasin" (on me fait souvent le coup du : vous êtes ouverts tous les jours ? ou vous êtes ouverts de quelle heure à quelle heure ?). Bon, j'avais pas répondu, j'étais justement en train de m'occuper des bébés, et puis les coups de fil à ces heures là, je réponds jamais de toute façon ! Je devrais peut être dire que je suis ouverte de 9h à 20h30 finalement

merci à vous deux

Ah ben apparemment, ils ne font pas pareil à tout le monde puisque certains ont reçu les anciennes versions avec un chèque de 23 €. bon, cela dit vu les infos notées dans le doc de performances, ça n'a au final pas grand intérêt. quant au pedigre en lui même, je viens de me rendre compte avec notre 1ere portée et le pedigre de diablo que pour les chiens étrangers même la couleur n'était pas forcément notée.

ce ne sont que nos 1ers essais de statique alors c'était un peu dur dur dans l'ensemble . Mais bon, voici donc nos malous à 4 semaines : Nozigan Hodgins : Nozigan Hotchner qui était le seul à se tenir à peu près immobile : Nozigan Hurricane Carter (impossible de lui mettre la patte arrière en place !) aussi doué que maman pour la happy face ! Nozigan Hellboy dit bébé crevette, une vraie pile, je sais même pas comment on a réussi à avoir cette photo ! toujours la crête sur la tête et après une bonne bouillie, un peu de repos !

ben pourtant, j'ai tout posté le 20 mai en payant 25 €. Enfin je crois qu'il faut pas trop chercher à comprendre

et d'ailleurs, en regardant le doc de performances, je vois que le excellent en NE est noté pour les ascendants de Caïba (Caïba n'a jamais fait de NE). Par contre, l'excellent qu'elle a eu au championnat de france n'est pas mentionné (le délai est trop court depuis le dernier championnat ou bien c'est que ce n'est jamais mentionné ?).

bon, j'avais cru comprendre que durant la "transition", l'envoi avec un chèque de 23 € aboutirait sur un ancien pédigré (sans infos dessus) et l'envoi avec 25 € déboucherait sur l'envoi du pédigré nouvelle formule (les 2 documents fusionnés). Flash a été confirmé fin mars, papiers envoyés aussitôt avec 25 €. Nous venons de recevoir un pédigré avec aucune anotation + un certificat de performances... Pour le certificat de performances, les récompenses de ma chienne sont bien notées (IB et CACS mais pas les RCACS, mais bon, en soit c'est pas grâve). Par contre, du côté du père, c'est le désert. Enfin, il y a les résultats des quelques expos françaises auxquelles il a participé, mais aucune infos sur ses parents, etc... Je pensais que tout était centralisé pour faire un document complet sur l'ascendance. Certes ce n'est pas dramatique, mais du coup, je ne vois pas l'intérêt du document...

enfin des gens peu scrupuleux, il peut y en avoir, mais ça reste quand même des minorités. Sinon, à ce moment là, ça ne servirait plus à grand chose de nous fier aux résultats des tests de santé et il faudrait alors emmener nous même chaque étalon que l'on souhaite utiliser pour assister au prélèvement par le vétérinaire... On n'en finit plus... Certes des cas de fraudes existent, sur les tests de santé également, mais ils ne concernent pas (et heureusement) une majorité et lorsqu'ils sont mis à jour, parce qu'ils le sont forcément à un moment donné, il en va de la réputation de l'éleveur ayant fraudé au départ. Alors en ce qui concerne l'identification ADN, peut être pourrait-il y avoir aussi des fraudes, certainement même, mais je pense que ça en calmera plus d'un. Quand à la recrudescence de non LOF, c'est la même chose, ça se saurait très rapidement dans le milieu.

oui, difficile de frauder je pense vu que c'est le véto qui réalise le prélèvement et il doit contrôler la puce. Il risquerait gros à remplir une fausse déclaration ;-)

quand j'ai acheté ma chienne, je l'ai achetée pour compagnie et je n'avais absolument aucune envie de faire des expos ou de la repro. Il n'empêche que comme j'avais son certificat de naissance et qu'on a la chance, en cockers, d'avoir accès à une base de données assez complète via un forum, j'ai pris plaisir à remonter sur x générations. Certes, si on me dit que son père officiel n'est pas son "vrai" père, ça ne changera en rien ma chienne, et je l'aimerai tout autant, mais j'avoue que je serais ultra déçue de ne pouvoir savoir quelles sont les origines. Je connais plusieurs "pékins moyens" ayant un chien LOF et ayant aussi plaisir à se renseigner sur les antécédents de leurs chiens, tout simplement parce qu'en achetant un chien LOF, on a un certificat de naissance et qu'il est donc facile de se renseigner. C'est marrant de voir que ma chienne a la tête de tel autre chien de son papier, c'est marrant de voir quelles couleurs il y a derrière, etc... ET ce, sans penser repro. En ce qui concerne la filiation à proprement parler, je suis ok pour ne pas l'imposer, mais au moins imposer l'identification ADN afin de permettre aux propriétaires qui souhaitent plus tard faire de la repro de contrôler la filiation. L'identification ADN n'est quand même pas bien chère, et on ne la fait qu'une seule fois par chien, c'est pas la mer à boire. Et quand on veut faire de la repro, une fois qu'on a sélectionnés des chiens réunissant les critères santé/caractère que nous souhaitons, c'est quand même important de regarder la cohérence du papier. On ne peut présager de rien sur les morphologies des chiots j'en conviens, mais c'est quand même important de savoir ça, enfin il me semble !

le rouge est récessif, donc un rouge est homozygote. Après, le rouge peut être porteur TAN ça n'empêche pas, mais 2 rouges ne donneront jamais de noir ou de noir et feu ;-)

et bien regarde les portées de cockers et tu verras pas mal de bizarreries ! Des portées de 2 parents noirs et feu qui donnent des chiots noirs, ou des chiots zibelines par ex. Ca, on en voit régulièrement. Je ne dis pas forcément que les éleveurs sont de mauvaise fois quand ces bizarreries arrivent. on voit sur certains sites un mariage de 2 rouge et l'éleveur annonce comme couleurs possibles : noir, noir et feu, golden, ça veut dire que l'éleveur ne connait pas les bases de la génétique des couleurs. Donc il ne voit pas forcément quand il y a un soucis sur une portée ;-) A mon avis, les doubles saillies sont plus fréquentes que ce qu'on pense. Et là, je ne parle évidemment que des mariages qui donnent des couleurs incompatibles avec les parents annoncés, pour le reste, c'est impossible à savoir sans l'identification génétique. EN cocker, le livre est fermé, donc pas de TI à ma connaissance. A mon avis, il ne faut pas tout mélanger. L'identification génétique, c'est une chose, uniquement pour éviter les faux pédigrés. Et pour pouvoir utiliser la consanguinité dans les générations ultérieures. Les tests de santé, c'est un autre problème, tout aussi important, voire plus important même, on est bien d'accord.

bien sûr Michelle, moi aussi j'ai assisté aux 2 saillies de ma chienne et je suis sure du père à chaque fois. Mais comment savoir, quand on achète un chien ailleurs, si les parents annoncés sont bien les bons ? En cocker, on voit pas mal d'incohérences du point de vue des couleurs. Je regarde pas forcément souvent les portées, mais ça arrive quand même régulièrement (et je ne vois que ce qui est publié sur internet). Il y a peu, j'ai trouvé une soeur de la chienne de mes parents. Sauf qu'en remontant le pédigré, la couleur annoncée de la chienne était juste impossible. ET cette dame a fait reproduire cette chienne. Donc le pédigré des chiots sera faux également. On est d'accord que l'important est un chien en bonne santé et qui correspond à nos attentes, mais quand on veut ensuite élever, en sélectionnant une lignée, en cherchant à faire un peu de consaguinité, il est normal de pouvoir connaitre avec certitude les antécédents.

un bébé ultra stressé ma parole !