Thierry-sellerietmn

Ben ...pour ce qui est des graminés donc les herbes je connais pas de prairies en Belgique qui contiennent plus de 60 espèces au m2 et ce toute l'année malheureusement ! Autrefois le nombres d'éspéces était plus important ! actuellement c'est souvent le tréfles et quelques autres herbes dominantes que l'on retrouvent ! et c'est l'un des problèmes principaux qui provoque certaines carences pour les chevaux actuellement ! Maintenant on n'est pas obligé d'acheter on peux aller dans les alpes françaises ou allemandes et couper, conditionner, et rapporter donc faire sois même mais je doute que ce soit économique ni si c'est autorisé de le faire Pourquoi les Berger vont-il encore dans les alpages avec les moutons ?

Et c'est pourquoi je doute que beaucoup d'études sur le théme du sélénium soient faites sur cette base car je ne connais que St Hippolyt comme marque qui : 1) Développe en considérant que les élément nutritif principaux dans leurs préparations doivent être des graminés ou herbes + d'autres éléments secondaires 2) L'origine des produits nomble utilisés de haute qualités comme du sel naturel prélevés a + de 800 m sous la terre , des herbes nombreuses et variés venant des alpes bavaroises (près de 90 herbes différentes dans certains mélanges , de l'avoine noir de champagne,...

Ben...je bien les pieds sur terre puisque je n'ai pas écrit tous les éleveurs mais bien : ...beaucoup d'éleveur nourissent mal leurs chevaux j'ai peut être oublié éffectivement dans ma phrase le mot malheureusement ! Maintenant J'ai étudier pendant 1 ans 1/2 pour choisir un fabricant d'aliments pour chevaux ! ce n'est pas avec St. Hippolyt que je peux gagner beaucoup mais avec d'autres marques certainement ! car plus tu vas en haut de gamme et plus tu gagne moins ! Je pense que en ne parlant pas de marque avant de même citer une marque : il bon de considérer ce que dois être une alimentation adaptée et équilibrée pour les chevaux je n'arréterais jamais de dire : Si on nourrit son cheval avec du foins+de la paille+un complément basé principalement sur les céréales donc du grain + prairie ON NE NOURIT PAS SON CHEVAL DE FACON EQUILIBRE Si on nourrit son cheval avec du foins+de la paille+un complément basé principalement sur les graminés (les herbes variées) + prairie ON NOURIT ALORS SON CHEVAL DE FACON EQUILIBRE si ont nourrit son cheval de cette façon alors ont peux se fixer sur ce type d'alimentation pour réaliser les études de surdosage ou sous dosage d'autres éléments vitaux ! Il faut d'abors partir sur une base de départ valable pour réaliser une étude car le cheval est un HERBIVORE ! Si un cheval peut choisir un prés ou un champ de blé il choisira naturellement la prairie !

Il faut également penser que beaucoup d'éleveur nourissent mal leurs chevaux avec une nouriture dérivée de la nouriture pour bétail trop riche en protéine a cause des céréales ce qui peut provoquer des problèmes comme ceux déjà cités dans ce poste et c'est avec ce type de nouriture et peut être surdosage de diverse éléments qui provoquent les problèmes ! Chez St Hippolyt les aliments ne sont pas fabriqué avec les céréales comme éléments nutritif principale mais bien secondaires ! En fait St Hippolyt élabore ses aliments pour chevaux avec comme aliments principaux les graminés ou herbes et non les céréales qui sont utilisé mais de façin secondaire !

Pourquoi veux-tu 5000mg de magésium ?

[quote="Sylvie"] Je sais... Il y a beaucoup de choss qui ont ete faites specifiquement pour tels et tels chevaux. Mais les recherches avancent, la pratique de terrain aussi. Et qd on suit un max d'arabes tant pour l'élevage qu'en competition, on apprend aussi les particularités de la race. Et ici, ce qui est facilement observable, c'est que ce soit en Europe ou ds les Emirats, ces chevaux presentent souvent une hypersensibilité au selenium. Au point que depuis plus d'un an on ne complemente plus et que même chez les arabes "de loisir", qd arrivent des soucis de peau, crevasse paturon surtout, on pose la question "le cheval est-il complementé". Si la réponse est oui, on propose au proprio d'arreter le complement pour qlq semaines... Et les soucis disparaisent. Pour le second produit, tu me dis que c'est pour "tout cheval". J'ai du mal lire alors ou amalgamer les 2 notices, je pensais avoir lu qu'ils conseillaient ça spécifiquement aux islandais et, à partir de là, aux races rustiques, arabe compris. De toute façon ma mise en garde est la même... Si tu veux des references scientifiques, elles sont en train de se publier (car c'est récent de chercher de façon aussi pointue comment certaines races répondent à certains compléments)... Chez la concurrence suisse Comme tu le dis La recherche avance et c'est pourquoi St. Hippolyt se base sur les dernières recherche en matière de nutrition pour développer leur produits Nottement L'institut de Bigenum de Heidelberg et maintenat nouveau ! : l'institut du Ketcuky qui est une référence internationnal en matière de nutrition équines! Maintenant comme déjà indiqué il faut prendre le concept St. Hippolyt dans son ensemble et pas un élément seulement il est vrais qu'il y a des apprentit sorcier qui donne des mauvais dosage en sélénium ou autre éléments et qui s'étonnent d'avoir des problème ensuite .....

La dermite estival peut être une réaction à un facteur externe ou interne diverse et dire que toutes les dermites estival ou non sont due a un gène déficient ! le plus souvent c'est une réaction alergique a une piqure d'insectes qui aboutit à une irritation du derme et qui peut même si pas de traitement particulier devenir plus important ! La dermite peut être également une réaction aux chevaux sensible au soleil (le cout de soleil) qui provoquera également une réaction dermique qui peut également si pas de traitement ou précaution particulére devenir plus important ! La dermite estival peut être également une réaction suite au contact avec le derme des chevaux avec des plantes type photosensible qui vont diminuer la protection du derme au point de provoquer une dermite ! Les mêmes plantes peuvent suite a l'absorption par le cheval de celle-ci également diminuer la protection naturel du derme au point de provoquer une dermite au zone plus fragile via l'organisme interne du cheval ! Il peut y avoir également un déréglement génétique qui provoquera ce type de problème ! Dans tous les cas de dermite une chose est certaines un cheval qui posséde sans surdosage tous les éléments vitaux nécessaire pour une meilleurs résistance aux allergie, maladies....sera plus sujet a résister aux attaque internes ou externe et pourra compenser dans une certaines mesure en fonction du problème rencontrer ! Les races spéciales ont besoin de substances micronutritives sous forme très assimilable Malgré les pellets complets enrichis en oligoéléments dans leur programme nutritionnel, les chevaux d'Islande des haras islandais HestaBorg ont développé un manque en zinc et en sélénium. Avant la découverte fortuite des déficits, les propriétaires de chevaux et les vétérinaires étaient confrontés à l'un ou à l'autre des problèmes suivants : * Morosité * Fragilité aux infections * Une robe terne et dure, une crinière abîmée, ressemblant à de la paille * Des taches luisantes sur les flancs et sur la couture ventrale * Des démangeaisons au niveau de la queue et de la crinière surtout au printemps et à la fin de l'été/début de l'automne (des lavages, des traitements anti-champignons ou anti-acariens n'apportent aucun changement durable) Sur un tel terrain, se développent ensuite des déficits en substances nutritives qui s'expriment par de faibles allergies comme par exemple des allergies à la poussière du foin ou de l'eczéma. Le cheval « Lettir » autrefois eczémateux fut le premier chez qui nous avons découvert que seuls des oligoéléments facilement assimilables dans le corps (le zinc et le sélénium par exemple) pouvaient compenser les carences en substances nutritives et faire disparaître les symptômes d'eczéma. L'Hesta Mix développé sur la base de cette expérience a ensuite fait disparaître les symptômes exposés ci-dessus, prédominants chez le cheval atteint d'eczéma. Nous avons appris que même à forte dose les liaisons chimiques de substances micronutritives contenues d'habitude dans l'alimentation sont insuffisamment assimilables et qu'on ne peut empêcher la formation insidieuse des problèmes allant jusqu'à l'eczéma. Par des soins et un entretien adaptés au cheval, Hesta Mix incorporé à la ration quotidienne alimentaire fait disparaître les problèmes dus à l'alimentation. Aujourd'hui, grâce aux expériences multiples des propriétaires de chevaux, il est démontré que l'intégration conséquente d'Hesta Mix à la ration alimentaire quotidienne peut contribuer efficacement à l'élimination de l'eczéma et des problèmes de robe, tous deux dus à l'alimentation. D'ordinaire ce sont les chevaux d'Islande restés charpentés, les Fjord, les Haflinger, les chevaux arabes, les frisons, les Ibères, les Tinker et les Shires qui en tirent profit sous réserve qu'aucune faute grave ne soit commise dans l'élevage adopté, les soins et la nutrition générale offerte à l'animal. Par exemple, laisser 24 heures d'affilée des chevaux ayant des problèmes de pelage ou d'eczéma manger à satiété dans des prairies fait partie de ces erreurs car justement les chevaux de race robuste et les chevaux des steppes sont programmés pour une alimentation frugale et ingèrent ainsi sous nos latitudes trop de protéines. On devrait aussi renoncer autant que possible aux rations céréalières étant donné que les phytates des oligoéléments comme le zinc, le sélénium et le cuivre, contenus dans les céréales épaississent fortement et excluent largement leur assimilation dans le corps. Comme il s'agit de mesures nutritionnelles, 3 à 4 semaines sont nécessaires pour voir apparaître une première amélioration, l'effet total étant attendu après quelques mois. Hesta Mix, partie intégrante de la ration quotidienne des chevaux robustes Ce qui est essentiel et le plus efficace c'est prévenir la formation des problèmes. C'est l'objectif d'une bonne alimentation : maintenir les organismes sains et performants. Une bonne nourriture de base en foin, pâture et paille, combinée avec Hesta Mix – cela vaut pour les petits chevaux et les chevaux moyens jusqu'à un poids moyen – sont les éléments nutritifs types adaptés aux besoins. En règle générale, on peut renoncer à une alimentation minérale supplémentaire. Les deux formes d'Hesta Mix (muesli et pellets) mettent à disposition tout ce dont le cheval a réellement besoin. Pour des chevaux enclins à l'embonpoint ou des chevaux entrés dans la « pause hivernale », il existe l'Hesta Mix light energy qui convient sans problème dans une ration quotidienne du fait de sa faible masse nutritionnelle. Pour un entraînement continuel et une performance productive nous conseillons en outre d'augmenter de la ration d'Hesta Mix qui peut atteindre 400 g par tranche de 100 kg et de la compléter avec le Muesli St Hippolyt (jusqu'à 200 g environ par tranche de 100 kg). Cela complète idéalement l'Hesta Mix et soutient la forte performance du métabolisme et la construction énergétique.

Le taux de sélénium dans l'hesta Mix est 0,7mg ce qui n'est pas un quantitée dangereuses pour les chevaux arabes ! les produits St hippolyt doivent être pris dans leurs ensemble l'hesta mix est un aliment spécifiquement développé pour les chevaux arabes ! Dans le Microvital il est vrais que le taux de sélénium est de 3mg et le conseil est pour les chevaux en général ! Peux tu me donner des informations avec références sur ce théme du sélénium mauvais pour les chevaux arabes ?

et elle n'est pas syndiqué je suppose ! ?

Que mange le cheval habituellement ?

Et ne pas oublier de traiter le problème par l'intérieur : Pour ce type de problème : HestaMix + MicroVital de St. Hipployt Mais attention ! faut prendre HestaMix au moins 6 mois avant et continuer ....et faire réguliérement des cures de MicroVital !

Que mange le cheval habituellement ?

La nouriture principale de chevaux ne sont pas les céréales sous forme de grains mais bien les graminées ou herbes variés Je suppose que la nouritures donnée à la mére est des céréales sous forme de grains

Pour ce type de problème : HestaMix + MicroVital de St. Hipployt Mais attention ! faut prendre HestaMix au moins 6 mois avant et continuer ....et faire réguliérement des cures de MicroVital !

Au nivaux juridique une faute est une action volontaire et une erreur est un action involontaire

hihihi cela on ne me l'avait jamais fait si la salive des chevaux est composée d'eau elle est surtout composée d'autres élément qui favorise la disgetion au nivaux de l'estomac tandis que faire sécher le pain c'est pour éliminer seulement l'eau : l'humidité naturelle du pain ! Donc il y a une différence entre la salive de vos chevaux et simplement l'humidité naurelle du pain ! Donc utilisez toujours du pain sec et non du pain frais pour vos chevaux

Un point intéresant que tu déclares c'est : En effet cela rejoint bien mon avis c'est dans l'alimentation que vous avez la possibilité de réduire voir de stopper ce type de problème courant en éffet la pluspart des problèmes dermiques ont pour cause une mauvaise assimilation naturel des chevaux pour ce qui est des métaux et oligo-élément. Un nouriture trop chargée en calcium et phosphore augmentera le problème d'assimilation ! Dans ton cas je recommande : HestaMix muesli et MicroVital de St. Hippolyt

Et...indique le nom sur les morceaux de tartes sinon avec les filles il ne restrera rien pour moi

Si tu n'a pas de problème particulier avec le 4 ans cela ne sert pas a grand chose car Movicur St. Hippolyt n'est pas préventif mais bien curatif idem pour Lamin St. Hippolyt Par contre je serais plus à considerer que le Movicur + Lamin servaient quand même d'une aide précieuse dans ton problème de lésions importantes surtout en association avec le Lamin comme je l'ai dis la potion magique n'existe pas mais ce type de support nutritif ne peut qu'aider ton cheval

Moi c'est comme je te l'ai dis samedi MOVICUR + Lamine

Bon…je pensais pas avoir été agressif mais si c’est le cas je m’excuse ! Maintenant prenons une calculatrice pour vérifier si c’est un bon système de considérer le ratio 2,2 comme une preuve de bon équilibre calcium/ phosphore pour ce qui concerne les mélanges alimentaire pour chevaux ! Mélange A : Calcium = 1,1 % Phosphore=0,5 % Rapport : calcium/ phosphore = 1,1/0,5=2,2 Sur base de ce qui a été écrit dans ton message cela dois être un bon mélange ! Mélange B : Calcium = 2,2 % Phosphore=1 % Rapport : calcium/ phosphore =2,2/1=2,2 Sur base de ce qui a été écrit dans ton message cela dois être un bon mélange ! Mélange C : Calcium = 6,6 % Phosphore=3 % Rapport : calcium/ phosphore 6,6/3 =2,2 Sur base de ce qui a été écrit dans ton message cela dois être un bon mélange ! Même un mélange D : Calcium = 22 % Phosphore=10 % Rapport : calcium/ phosphore 22/10 =2,2 Sur base de ce qui a été écrit dans ton message cela dois être un bon mélange ! Et des formules comme indiqué ci-dessus avec comme résultat 2,2 on peux en ajouter des dizaines en augmentant ou diminuant le taux de calcium et de phosphore ! Pourtant se sont des mélanges différents pour ce qui est du pourcentage de calcium et phosphore même un mélange contenant 22% de calcium et 10% de phosphore ce devrais d’être considéré comme un bon mélange pour chevaux, sur base de ce qui a été écrit dans ton message ! Chacun est bien sur libre de considérer de tel mélanges comme très bon moi je dis NON ! Ce qui est a prendre en considération c’est qu’aujourd’hui, une nourriture qui se veut adaptée doit répondre notamment aux critères suivants : être bien acceptée sur le plan gustatif, avoir une teneur modérée en calcium et en phosphore proportionnellement à la ration alimentaire globale et avoir une grande teneur en oligo-éléments. L’ingestion d’une nourriture minérale peu variée mais très riche en calcium et inorganique ne donne pas le résultat escompté, à savoir optimiser la ration alimentaire du cheval. Bien au contraire, malgré une prise habituelle de nourriture minérale, eczémas, fourbures, bronchites chroniques dus à l’alimentation sont omniprésents. Pour équilibrer la relation calcium/phosphore on doit réduire la teneur globale en calcium et en phosphore. Les réactions de saponifications et d’expulsion au niveau de l’intestin sont ainsi minimisées et ne font plus obstacle à l’assimilation d’oligo-éléments. Maintenant, si vous connaissez une marque d’alimentation pour chevaux qui dans la fabrication et l’élaboration de leur mélange pour chevaux, considère les graminées (les herbes) variées et multiples comme étant la nourriture de base de leur concept alimentaire et donc comme étant les éléments nutritif vitaux principaux que l’on doit retrouver dans une telle alimentation tout en considérant bien sur qu’une présence de céréales est bonne à incorporer également mais de façon secondaire, n’hésitez pas à me communiquer la marque et la composition ! Quand j’affirme que la plupart des aliments pour chevaux disponibles sur le marcher sont basé sur l’alimentation pour bétail, c’est parce que leur mélange prennent en considération les céréales, trop riche en protéine, comme étant l’aliment de base de la préparation de leur produits alimentaires ! Mais bien sur, il faut que ça puisse rivaliser avec St Hippolyt, j’annonce donc la couleur. A titre d’exemple, dans le Réforme G, en graminées, on retrouve notamment au minimum + de 60 sortes d’herbes fines différentes dont l’origine et la localisation géographique est parmi l’une des meilleures du monde à savoir les Alpes Bavaroises. Autre exemple, dans le Muesli, non seulement on peut retrouver également les + de 60 sortes d’herbes fines différentes mais également 26 autres espèces d’herbes et plantes offrant ainsi une diversité de substance végétale secondaire ce qui porte à près de 90 sortes d’herbes dans le mélange. Viennent ce rajouter en + de ce mélange certaines céréales ! Perso, je ne connais pas sur le marché de l’alimentation équine une marque proposant une telle variété de graminées et surtout une telle qualité d’aliments vitaux ! Quand je regarde la composition des aliments pour chevaux que l’on retrouve sur le marché, je ne retrouve que principalement des céréales comme l’orge, maïs, … ce qui correspond bien à la base de l’alimentation pour bétail !

Pour Zazou, je peux comprendre que lorsque l'on aime un poney ou un cheval, on aimerais qu'il soit dans les meilleures conditions du monde. Ce poney à d'ailleur de la chance que quelqu'un comme toi l'aime autant ! Cependant, le forum n'est pas un lieu ou l'on doit citer des manèges ou des personnes lorsqu'il y a peut-être éventuellement des problèmes, ce que je n'affirme pas dans ce cas ! Dans un but de paix, je ferme ce poste mais j'aimerais attirer l'attention de tous qu'aimer un cheval ou un poney peut pousser la personne impliquée à défendre son point de vue comme Zozou l'a fait, elle a exprimé ce qu'elle ressentait qui est peut-être la réalité ou peut-être pas, mais une chose est certaine, c'est que l'amour qu'elle a pour ce poney est indéniable et je l'en félicite. Maintenant, il y a aussi un respect qu'il faut vis-à-vis des autres et du propriétaire du poney qui elle aussi à une responsabilité qui est de l'aimer également et c'est ce que je suppose bien est fait ! Merci de poursuivre la paix entre vous, de continuer d'aimer vos poneys ou chevaux comme vous le faites toutes et tous !

je n'ai pas plus petit que les small pour les cloches ouvertes à passant pourtant ce n'est pas pour un shetland ! C'est vrais que c'est bizzard que des small ne vont pas pour ton poney je te les rembourserais quand je viendrais relivrer chez toi

Je te reconnais bien là Michel quand il est question de sabots et de problèmes sabots tu es le spécialiste ! Et j'approuve tes conseils que je recommande aussi !

Parce que le shéma est l'ancien schéma (j'attend les nouveaux avec muesli ) et St Hippolyt développe et améliore sans cesse ses produits les mélange type Muesli donne de meilleurs résultat que les mélanges pellets et comme je donne les mélanges "idélae" je recommande les mueslis c'est d'ailleurs ce qui se rapproche le plus d'une alimentation naturelle par rapport à un mélange pellets qui a un aspect et une structure moins naturelle tout en étant quand même un produit de qualité pour ce qui concerne les pellets !