Sam62111

Vous me rassurez vachement là XD En même temps ça fait des semaines que je cherche à le placer pour expo et que je n'ai aucune demande qui me satisfasse, là j'ai une personne qui correspond pratiquement en tout point à ce que je recherchais et avec qui le feeling est passé rapidement, je pense que mon chiot sera très bien, elle est prête à s'engager à faire des expos, pratiquer des sports et s'en remettre à mon avis pour les questions de repro, mais n'a pas forcément la possibilité de sortir la somme du prix d'achat sans que ça n'affecte ses activités avec le chien et moi je préfère de loin garder une possibilité d'orienter l'avenir de mon chiot que de me récupérer du fric, donc je croise les doigts en espérant être tombée sur une personne de confiance :) Mais sinon pour en revenir à l'aspect purement juridique, ce que je veux vraiment savoir c'est si mon contrat d'élevage équivaut à un contrat de vente et si je mets la carte ID à son nom est-ce qu'en cas de soucis et besoin de récupérer le chien, c'est bien le contrat qui fait office d'acte de propriété et non la carte ID ?

Oui j'avais eu le même raisonnement Michèle, mais dans la pratique comment prouver que c'est elle le détenteur s'il reste à mon nom ? Et comment elle fait quand on lui demande le propriétaire pour par exemple s'inscrire dans un club pour une activité sportive ? C'est moi qui devrait à chaque fois remplir tous les papiers et payer les engagements ? Il n'existe pas de certificat pour signifier que c'est elle le détenteur à part mon contrat ?

Non je ne suis pas pro, donc il vaut mieux que je mette la carte d'identité à son nom et mettre dans le contrat qu'en cas de non respect de celui-ci le chien redevient automatiquement ma propriété ?

Bonjour tout le monde, me revoilà avec une interrogation dont je ne trouve la réponse nulle part. Pour ceux qui se souviennent, j'avais annulé la réservation d'un de mes chiots et depuis je lui cherchais une famille pour sport et expo, après de nombreux refus je viens enfin de trouver une personne de confiance chez qui je souhaiterai le placer un contrat d'élevage. J'ai donc rédigé un contrat qui, je pense, prévoit toutes les possibilités d'évolution de la situation et qui précise que je reste propriétaire du chien jusqu'à accomplissement du contrat, mais dans ce cas, comment la personne détentrice doit-elle procéder pour inscrire le chien en club ou en expo ? Dans la case propriétaire elle met mon nom ? Mais ça ne risque pas de poser problème en cas d'accident ou autre ? Ne devrais-je pas lui faire, en plus du contrat, une attestation de détenteur ou quelque chose du genre ?

Merci pour vos réponses, donc si je comprends bien, pour les cotations ça dépend du club, faudrait alors que je leur demande directement... Et oui je sais bien qu'on peut faire des expos dans n'importe quel pays quel que soit l'origine du Ped mais ce que je voulais savoir c'est si apportait quelque chose de faire transformer le LOF en LOSH, est-ce que ça fait une différence à quelque niveau que ce soit et si non qu'est-ce qui est le mieux au final pour les maîtres ?

Oui peut-être Michèle, n'empêche que là au moins je suis pas en train de culpabiliser de pas avoir su sortir et réanimé le chiot noyé ou encore d'avoir perdu ma chienne pour pas avoir insisté pour faire une radio de contrôle un jour férié alors que le véto de garde me disait que ça pouvait attendre 3 jours ^^ Et tout ça c'est grâce à mon obsession d'être le mieux préparée possible, parce que de toute façon je savais qu'il y avait de fortes chances qu'il se passe un truc "pas normal" comme à chaque fois que j'ai un projet. OK c'est peut-être pas très malin de partir dans cet état d'esprit mais autant je suis d'accord qu'accumuler le matos va rien changé s'il doit arriver quelque chose, autant je pense pas non plus que ce soit à force de me dire que j'ai la poisse que j'ai effectivement eu quelques soucis à la MB :) Après je trouve pas non plus avoir abusé tant que ça sur le matos, je pense que c'est un peu ce qu'ont la plupart des éleveurs, forcément ça fait beaucoup parce que c'est ma première portée et que je n'avais rien mais dans le fond je vois rien de si superflu que ça ou je me trompe ?

J'aurai besoin de vos lumières pour un petit conseil, un de mes chiots a été exporté en Belgique (donc pedigree export bien sûr), les maîtres sont intéressés pour faire quelques expositions, du coup je me demande si c'est mieux qu'ils conservent le pedigree export français ou s'il vaut mieux le faire transformer en pedigree LOSH, sachant qu'il est possible qu'ils fassent des expos à la fois en Belgique mais aussi en France ? Et dans le même style, j'ai une demande pour le petit mâle qui me reste, à nouveau en Belgique, seulement lui j'aurai aimé qu'il monte sa cotation en France pour éventuellement participer à monter mon mâle (son père) Elite A - cotation 6, mais du coup je suppose que si le chien part à l'étranger c'est pas possible de le faire coter en France ?

Hihi oui j'avoue, ça fait limite psychopathe là, mais comme je suis du genre à avoir la poisse j'ai préféré être plus que prévoyante, si y a bien un truc que je veux pas faire foirer c'est bien la santé ou la vie de ma chienne ou de ses chiots :)

Mes bébés étant partis ce week-end, j'ai aussi finalisé mes "livrets" (parce que comme dirait ma moitié "à ce niveau là on peu plus appelé ça un livret ), un peu comme Anne-Lise, j'ai vu assez gros (70 pages), mais j'ai essayé de faire un truc assez graphique pour que ce soit agréable à consulter, la personne qui est venue chercher son chiot samedi m'a dit avoir déjà tout lu, ça en fait déjà une Le voilà J'ai choisi un classeur comme ça ils peuvent continuer à ranger tous les papiers du chien dedans et j'ai ajouté une clé USB pour les photos. Après c'est clair que ça revient cher à faire, j'ai aussi tout imprimé moi même et ça fait environ un jeu de cartouches d'encre par livret, du coup c'est sûr que tout le monde peut pas faire ça, je me le suis permis parce que c'est une portée vraiment pour le plaisir et que j'ai pas du tout cherché à rentabilisé, on va dire que ça m'a fait autant plaisir de le faire qu'aux maîtres de le recevoir :p Je trouve le livret imprimé par le club de race du Teckel vraiment super, j'aimerai tellement que notre club fasse ce genre de choses :/

Merci Colette Et voilà, week-end des départs chargé en émotions pour 3 de mes petits loups : Ellana, Joop et Gimli ont rejoint leurs familles pour j'espère de longues années de bonheur... Ellana Joop Gimli Me reste donc ma petite Sansa et Hacker pour qui je n'ai pas encore trouvé la famille idéale :p Hier petite balade avec les parents Père et fils Mère et fille synchro Petite famille heureuse :)

Il est trop mignon Et super pour la future petite nouvelle, contente pour toi

Merci Sagesdulotusnoir Ils ont encore bien grandis mes petits loups et les départs dans moins d'une semaine maintenant, ça sera vraiment passé trop vite !! Vendredi dernier ils ont été vaccinés et pucés, tout le monde est en grande forme, j'ai fait l'inscription au LOF dans la foulée et j'ai déjà tout reçu sans aucune erreur Pour une fois j'ai pas eu la poisse hihi Quelques petites photos de mes bébés à 9 semaines Ellana la coquine et ses oreilles dressées Gimli le petit clown Joop le poseur Sansa ma Lady Et enfin Hacker le beau gosse qui cherche toujours sa famille Une petite vidéo de Ellana à l'entrainement au statique, prometteuse cette petite puce :)

Oh qu'il est choux ce bébé Désolée pour ta petite partie trop tôt, en effet l'élevage est parfois très dur et cruel, je t'envoie également tout mon soutien et te souhaite le meilleur pour ce beau petit loup

Hihi ça rassure de voir que je suis pas la seule à stresser et à prévoir plein de trucs "au cas ou" Voilà pour moi : Alaises grand format (mais après je les ai prises en supermarché, un peu moins cher), serviettes absorbantes pour essuyer les bébés, thermomètre rectal digital à embout flexible et un thermomètre/hygromètre pour la caisse, mouche-bébé, pèse-bébé, gamelles spéciales chiots, nettoyant/désinfectant en spray de chez Vivog pour la caisse. Savon antiseptique, gel hydroalcoolique pour mes mains et celles des visiteurs, alcool pour nettoyer le matériel, sur-chaussures pour les visiteurs, nutrigel, crème pour les mamelles, clamp et ciseaux pour les cordons. Calcium, Wombyl, Dopram. Vet-bed et draps. Lampe, désinfectant cordons, colostrum, biberon. Les colliers que j'ai fait moi même avec un système coulissant. Ma petite table pour le jour J avec tout à portée de main, du coup je rajouterai de la vaseline qui m'a bien aidée à décoincer un chiot venu par le siège que je n'arrivais pas à tirer. Au final j'ai presque tout utilisé sauf le biberon et le Dopram et le mouche-bébé, j'ai eu un chiot qui avait bu la tasse mais j'ai réussi à le réanimer sans en avoir besoin. J'ai donné une ampoule de calcium tous les 2 chiots et j'avais aussi fait une cure de cachets de feuilles de framboisier à ma femelle pour bien préparer l'utérus, après je sais pas si ça a joué ou pas mais la MB a été facile, hormis un dernier chiot resté à l'intérieur donc fini en césa quand même :/ Voilà, je te souhaite bon courage ainsi qu'à ta future maman et j'espère que tout se déroulera pour le mieux ;)

Chez moi aussi eau à volonté dès qu'ils ont commencé les premières bouillies, je donne de l'eau en bouteille car l'eau du robinet est hyper calcaire chez moi, au départ vers 3/4 semaines je donnais dans une petite gamelle chat avec peu de profondeur et maintenant dans une gamelle chiots en inox classique. http://www.easypets.fr/1695-2634-large/gamelle-pour-chiot.jpg

Merci à vous Oui Michèle j'ai bien fait des copies de tout, le recommandé va sûrement arrivé aujourd'hui, il ne m'a pas reparlé depuis, j'espère que ça en restera là ^^ J'ai aussi voulu faire un contrat de réservation pour préciser les conditions particulières, surtout parce que je demande de faire le dépistage dysplasie à 15 mois (à mes frais) mais je voulais que les gens soient ok tout de suite.

Merci beaucoup Ibsene, j'espère aussi trouver LA super famille de mon Hacker rapidement, ce qu'il y a c'est que j'aimerai le placer pour sport et/ou expositions, ce qui complique un peu l'affaire :/ Pas de soucis pour le portique, ravie qu'il vous plaise et je peux vous dire que les bébés jouent très bien avec ;) Vous nous mettrez les photos de vos réalisations ? Et oui, les premiers départs le 28, moins de 3 semaines maintenant, bien contente de les garder jusqu'à 10 semaines :p Bien sûr je vous ferez partager l'évolution de ma petite Sansa (la plus têtue de la bande bien sûr, je sens que je vais me marrer ) et sûrement celles des autres car je pense garder un bon suivi de tous. Dimanche j'avais prévu une séance photo/vidéo, interrompue par des amis qui ont débarqués à l'improviste pour voir les bébés, du coup j'ai fini en vite fait le soir mais pffffff pas de la tarte avec certains pour les statiques, je vous les mets quand même : Hacker (Mâle bleu) - 7 semaines Ellana (Femelle violette) - 7 semaines Joop (Mâle vert) - 7 semaines Sansa (Femelle rouge) - 7 semaines Gimli (Mâle jaune) - 7 semaines

Merci beaucoup les filles ;) Hier soir j'ai annoncé aux futurs maîtres quel chiot serait le leur en leur envoyant un mail mystère contenant un lien qui mène sur une page secrète de mon site avec un montage photo de leur bébé, je crois qu'ils sont tous ravis de mes choix OUF Cet après-midi visite des maîtres de Mr jaune qui partira en Belgique, rencontre très agréable avec des gens super sympas et déjà fan de leur bébé Les p'tits loups seront pucés et vaccinés vendredi, je peux donc vous révéler les noms qu'ils porteront, les noms officiels pour le pedigree ont été choisis dans une liste que je leur avais donnée, je n'ai pas fait de thème de portée puisque je n'aurai jamais plus d'une portée par an, donc j'ai chercher des noms ayant une certaine signification :) Bon par contre pour mon petit bleu qui revient à la réservation j'ai choisi moi même du coup, je pense pas trouvé sa famille d'ici vendredi donc ils feront avec ^^ Et voici donc Mr bleu qui cherche de nouveau sa famille. Miss violette qui part en Essonne Mr vert qui part à Reims Miss rouge qui reste avec nous Et Mr jaune qui part en Belgique

Bon voilà, une bonne chose de faite, mon courrier en AR est parti hier et j'ai donc annoncé la nouvelle au client qui bien sûr ne l'a pas super bien pris, ça été assez pénible mais OUF mon bébé est libre Il m'a dit que c'était incompréhensible et inadmissible et que je pouvais être fière de moi de faire pleurer sa fille ^^ ce à quoi je lui ai répondu que j'en étais désolée mais que le bien-être de mes chiot passait en priorité et que je n'allais pas me forcer à une vente que je ne sens pas juste pour éviter de faire pleurer sa fille, que je lui ai rembourser le double de ses arrhes en compensation du désagrément occasionné car j'en suis bien consciente, mais que beaucoup ne l'auraient pas fait. Je suis aussi vachement contente d'avoir mis des arrhes parce qu'il m'a demandé assez rapidement si notre contrat ne rendait pas la réservation ferme et définitive après encaissement, ce qui veut dire que si j'avais mis un acompte il m'aurait forcée à la vente Enfin en tout cas j'espère que cette histoire est définitivement réglée et maintenant il ne me reste plus qu'à trouver une nouvelle famille à mon petit Mr bleu et j'espère que cette fois je lui trouverai sa famille idéale :) Merci à toutes pour vos conseils en tout cas, ça m'a bien aidé

Oh oui Michèle, je sais bien que j'ai plusieurs clauses illégales dans mon contrat mais je pense comme la plupart des éleveurs :D Faut bien palier à l'absence de loi allant dans le sens de la protection de nos chiots :/ "Que l’éleveur se réserve le droit de refuser/annuler toute réservation avant encaissement des arrhes, suivant son appréciation personnelle pour assurer au mieux le bien-être de ses chiots." Pour celle-là je voulais simplement dire que j'ai le droit de dire non à quelqu'un pour une réservation sans explication avant qu'il ne m'ait versé quoi que ce soit, je devrais remplacer encaissement par "remise" peut-être. "Qu’en cas de décès du chiot avant livraison, l'éleveur pourra proposer un autre chiot au réservataire, s’il en reste de disponible sur la portée, sinon sur une prochaine portée. Si le réservataire ne le souhaite pas, les arrhes lui seront restituées sans autre forme de dédommagement." Celle-là me parait juste logique, je pense que si l'éleveur a le malheur de perdre un chiot qui était réservé et que l'acheteur refuse de prendre un autre chiot de cette portée ou les suivantes, ça me parait honnête de juste lui rendre ce qui a été versé car c'est indépendant de notre volonté. Je pense au cas d'une éleveuse de ma connaissance qui a perdu la maman et tous ses chiots à cause d'une panne de clim dans sa nurserie pendant une canicule, j'imagine mal tous les réservataires lui réclamer le double des arrhes, je pense que dans ce cas les gens sont assez compréhensifs :/ Du coup oui, je pense que la meilleure solution serait de prendre une somme moins élevée en arrhes. Bon j'envoie le courrier aujourd'hui et je vais le prévenir, je vous dirai comment il a réagit ^^

Voilà un extrait de mon contrat : "Un chèque d’arrhes de 300€ sera versé à l’éleveur par le réservataire le jour de la signature du présent contrat. La réservation ne sera définitive qu’à l’encaissement du chèque qui aura lieu à partir du jour de naissance des chiots. - Que l’éleveur se réserve le droit de refuser/annuler toute réservation avant encaissement des arrhes, suivant son appréciation personnelle pour assurer au mieux le bien-être de ses chiots. - Qu'au cas où malgré les engagements signés ce jour, le réservataire souhaiterait se dédire pour des raisons justifiées, les arrhes resteront acquises à l'éleveur à titre de dédommagement pour la perte de chance de trouver un autre acquéreur pour le dit chiot et les frais de garde supplémentaires qui en découlent. - Que si le réservataire ne se présente pas à la date convenue pour la livraison et laisse l’éleveur sans nouvelle, le chiot sera remis à la vente dans un délai de 15 jours et les arrhes conservées à titre de dédommagement. - Qu’à contrario, et sauf cas de force majeure (par exemple : décès du chiot), si le réservant souhaite se dédire pour des raisons justifiées, les arrhes seront restituées et la même somme sera remise au réservataire à titre de dédommagement. - Qu’en cas de décès du chiot avant livraison, l'éleveur pourra proposer un autre chiot au réservataire, s’il en reste de disponible sur la portée, sinon sur une prochaine portée. Si le réservataire ne le souhaite pas, les arrhes lui seront restituées sans autre forme de dédommagement." Donc en gros faudrait que je retire la mention où je dis que la même somme sera reversée en cas de désistement de ma part ? Mais comme de toute façon le mot arrhes suffit pour que ce soit légalement le cas, même si c'est pas précisé, tout ce qu'on gagne c'est espérer que l'acheteur ne connaisse pas la loi pour essayer de ne pas honorer pleinement le contrat ? Donc pour moi ça change rien parce que je me verrai pas faire ça, comme pour Riou je ne souhaite faire volontairement des choses malhonnêtes, comme dis le proverbe "avant de dénigrer les autres assure toi d'être irréprochable", j'ai ouvert ma grande bouche sur des tas de choses que j'estimais malhonnêtes chez les autres, ça serait bien faux-cul de ma part de les imiter maintenant Au final de toute façon y a bien que 2 choix, l'acompte qui t'engage à la vente avec le risque que si tu tombes sur un procédurier tu te retrouves obligé de lui vendre ton chiot même si tu veux plus, où les arrhes qui te laisse la possibilité de te rétracter contre le double de la somme avec le risque donc unique de perdre cette somme, toutes les autres "formules" sont des arrangements amiables qui peuvent mal tourner, même si dans la plupart des cas ça doit bien se passer, avec mon bol mon choix est vite fait, je vais lui filer ses 300€ et basta, la prochaine fois je réfléchirai plus avant d'accorder une résa, ça m'apprendra

Et bien voilà Riou, je suis exactement dans la même optique que toi, j'admets être très mal à l'aise quand il s'agit de ne pas être tout à fait honnête et de ne pas respecter les engagements qu'on prend, même si je sais que c'est rare de nos jours et que mon entourage ne cesse de me traiter de bonne poire ^^ Michèle tu n'as pas tort non plus, la plupart des personnes à qui j'en ai parlé m'ont conseillé la même chose que toi, seulement et malheureusement le monde de l'élevage je le connais très bien, même s'il s'agit de ma première portée je ne vis que pour ça et ne côtoie quasiment que des éleveurs ou passionnés de ma race depuis presque 10 ans, j'ai eu la faiblesse d'esprit de croire que je pourrai ramener un peu de solidarité entre éleveurs de ma race en créant un forum qui a assez bien marché pendant 3 ans, on s'est battues pour y faire venir les éleveurs, partager nos connaissances et "militer" pour la sauvegarde de la race, ça a fini en eau de boudin à peine j'avais annoncé la gestation de ma chienne pourtant annoncée depuis plus de 3 ans, apparemment j'ai réussi à me faire déjà pas mal d'ennemis avant même d'avoir fait naître le moindre chiot et y en a pas mal qui doivent attendre la moindre petite erreur de ma part pour m'enfoncer, voilà pourquoi je pense que finalement je vais lui rembourser directement le double comme prévu au contrat. Je me fiche bien de ce que les autres peuvent penser de moi du moment que moi je peux continuer à me regarder dans une glace et je sais que là ça ne sera pas le cas si je tente de resquiller. Et puis au moins cette histoire sera réglée une fois pour toute et il ne pourra rien me reprocher.

Oui c'est clair que je tiens pas spécialement à le garder dans mes contacts par la suite mais perso je le prendrai mal de recevoir un courrier comme ça sans avertissement alors que je parle à l'éleveur tous les jours et j'avoue que je redoute aussi qu'il aille me tailler une sale réputation sur certains groupes de la race qui sont coutumiers du fait de dénigrer les éleveurs ^^ On verra s'il me parle directement de rembourser le double ou pas, le principal c'est que je n'ai pas à lui donner de chiot et que je ne passe pas pour une arnaqueuse dés ma première portée.

Merci Michèle, je vais m'inspirer pour le courrier en AR mais je pense quand même que ça serait plus correct de le prévenir avant étant donné qu'il me parle pratiquement tous les jours sur FB, je me vois mal faire style que tout va bien et que d'un coup il reçoive le courrier :/ Et après il me faut pas une preuve écrite comme quoi il accepte le simple remboursement des arrhes si je veux éviter les ennuis par la suite ? Parce que là si je lui envoie le remboursement et qu'en fait il sait que je dois lui payer le double, je vais passer pour une arnaqueuse ? XD

Merci beaucoup pour vos réponses rapides ;) Riou effectivement j'ai choisi de mettre des arrhes au lieu d'un acompte pour justement garder une porte de sortie au cas ou et j'avoue que là je le regrette pas du coup. Je sais qu'il ne peut pas me refuser l'annulation mais quand je parlai de lui faire signer la renonciation je pensais plus comme une preuve que je l'ai bien remboursé en fait, est-ce qu'un chèque à son nom est suffisant au cas ou on me demande de me justifier ? Michèle je me suis dis la même chose, étant donné que son discours sur les conditions de vie du chien a changé par rapport à ce qu'il me disait au début, je vais tenter de ne lui rembourser que les arrhes versés, surtout que je pense qu'il n'a même pas lu entièrement le contrat. Donc là je vais lui annoncer aujourd'hui que j'annule sa réservation, je lui renvoie son chèque dans la foulée par courrier normal ou en AR et je ne lui demande aucun papier à signer en retour ou j'attends son "accord" sur le fait de rembourser uniquement ce qui a été versé et non le double ? Pour le courrier j'ai préparé ça : "Bonjour XXX, je prends enfin mon courage à 2 mains pour te faire part d'une mauvaise nouvelle, voilà, après mûre réflexion j'ai le regret de t'annoncer que je souhaite annuler ta réservation. Je sais que tu vas vraiment être très surpris de cette décision qui te semblera sans doute soudaine mais je dois t'avouer que de mon côté cela fait un moment que j'ai des craintes concernant les futures conditions de vie du chiot, plus je retourne tout ce qui a été dit dans ma tête et plus je me dis que nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde et j'estime que vous ne réunissez pas actuellement les conditions que je recherche pour l'accueil d'un de mes chiots, je préfère donc en rester là avant qu'il ne soit trop tard. Attention, je ne dis pas que vous ne feriez pas de bons maîtres pour un Samoyède et je vous souhaite d'ailleurs d'en trouver un au plus vite si c'est ce que vous souhaitez vraiment, seulement je pense que nous n'avons pas les mêmes attentes ni la même conception du chien, contrairement à ce que je pensais au départ, ce qui risque de rendre le suivi assez compliqué pour moi et je ne le souhaite pas, surtout sur ma première portée. Voilà, j'espère sincèrement que tu ne m'en voudras pas trop, même si je comprendrais très bien que ça te reste en travers de la gorge, je suis vraiment désolée, j'espère que tu comprendras ma décision, elle n'a pas été facile à prendre car vous êtes des gens très biens et sympathiques que j'apprécie beaucoup malgré tout. Bien entendu tout te sera remboursé, l'acompte déjà encaissé et je te renverrai également les 2 chèques remis samedi pour le 2ème versement et la cage qui n'ont pas été encaissés, ainsi qu'une attestation de renonciation. Je suis bien entendu disponible sur FB pour en parler si tu le souhaites, mais sache que je ne reviendrai pas sur ma décision. Bonne journée, cordialement, Céline - Elevage des Samoyèdes des Pics de l'Altaï." Comme on a quand même des rapports assez cordiaux j'ai quand même essayé de ne pas être trop rentre dedans et de ne pas trop entrer dans les détails de ce qui a motivé ma décision, ça te semble correct Michèle ? (Bien sûr ça c'est que le mail pour lui annoncer la nouvelle, après je referai un courrier plus "officiel" que j'enverrai en même temps que le remboursement).