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Tout ce qui a été posté par patjoulie1
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Journée clicker training le samedi 17 septembre 2011 (76)
patjoulie1 a répondu à un(e) sujet de patjoulie1 dans Méthodes de dressage
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Comment t'y prends tu ? Quel age as t'elle ? Si le chien refuse de faire un tour, il faut laisser tomber quelques semaines. Parfois quand on reprend, tout va tout seul ! C'est un tour difficile, le chien passe en position de soumission sans raison, il peut donc être réfractaire, ou opposer une résistance.
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Pour moi la leilleure facon de porter, c'est en glissant ma main sous le poitrail, et en la positionnant à plat entre les pattes avant pour bien soutenir le chien. Le fait de soulever par la peau du cou entraine une reaction du chien, à mon avis pas bonne pour la colonne justement. De toute facon pincer la peau entraine l'éclatement de vaisseaux (certes invisible pour nous), je ne pense pas que ce soit mieux. Je soulevais souvent ma chienne de cette façon quand elle était petite, et je l'ai toujours trouvé mal à l'aise avec cela... les mères se soulèvent pas leurs chiots de cette façon. J'ai donc arrêté ^^
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En quoi est elle efficace ? Le cou est une zone sensible pour le chien, hyper intime. Un chien qui en prend un autre à la gorge, c'est généralement pas pour lui expliquer calmement un truc... La zone du coup est une zone de mise à mort, pourquoi laisser penser au chiot que nous lui voulons le plus grand mal ? Et la mère ne punit jamais les chiots de la sorte. Si on voulait les transporter comme la mère, bah autant y mettre aussi la bouche non ? Ca serait pas possible sur un St Bernard, pourquoi le faire sur un chien de petite taille ? J'ai des bras, j'ai des mains, j'ai un cerveau qui me rend plus intelligent que mon chien (quoi que), autant le mettre à profit pour expliquer plutot que punir.
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Ca c'est une excellente question ^^ Le non ca ne sert pas à grand chose, il faut vraiment minimiser son emploi et "expliquer" au chien ce qu'on souhaite à la place. Ex : il ronge les pieds de chaises ? On lui montre ce qu'il peut machouiller à la place et on lui enseigne le pas toucher, ou laisse Il fait pipi dedans ? On lui apprend avec patience qu'il faut faire dehors, en le mettant dehors à chaque fois, et en le félicitant chaudement toujours se demander ce qu'on aimerait que le chiot fasse à la place. La bêtise n'est pas une notion canine, et un non n'enseigne rien. Pour répondre donc, je dirai que la meilleure des punitions est l'ignorance. Interrompre le jeu, quitter la pièce, enfermer le chiot (quelques minutes, pas une heure) sont des pistes pour faire comprendre au chiot que son comportement n'entre pas dans notre mode de vie humain, et qu'il doit s'adapter autrement. A bannir : les cris, les coups, la prise par le cou, la mise en position de soumission...
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Il fait ces besoins en rentrant à la maison !
patjoulie1 a répondu à un(e) sujet de Galak <3 dans Propreté
Surtout pas de prise par le cou !!!! Inutile d'engueuler, il suffit de lancer un grand HEP pour surprendre le chien afin qu'il stoppe la miction, et le conduire gentillement (et rapidement) dehors en le portant. Tout à fait ok avec ce que dit Tiloulou, on apprend au chien que dehors ne signifie que jouer, jouer, jouer, et les chiots oublient de se soulager. Il vaut mieux attendre que le chiot ait éliminé avant d'entamer une partie de jeu (qui sert en + de récompense ^^) -
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elsa en mondioring aprés deux mois d'entrainement
patjoulie1 a répondu à un(e) sujet de jojo10 dans EN VIDEOS
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elsa en mondioring aprés deux mois d'entrainement
patjoulie1 a répondu à un(e) sujet de jojo10 dans EN VIDEOS
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Jack et ses tours !!
patjoulie1 a répondu à un(e) sujet de Prune03 dans APPRENEZ DES TOURS A VOTRE JACK
C'est juste qu'on peut pas rester trop longtemps sans rien donner, car le chien se démotive. Mais je comprends ce que tu veux dire. A mon avis il n'a pas bien compris car double ordre : pourquoi elle me clicke quand je prends l'objet puis plus ? Donc le bon cheminement serait tu prends en gueule C/R, plusieurs fois, puis retarder le click pour qu'il garde une seconde en gueule, puis deux, puis trois... Quand on fait un exercice graduel comme cela, il ne faut pas clicker avec la progression de la difficulté. Je m'explique : tu clickes à une seconde de maintient en gueule, puis 3 secondes, puis 4 secondes, puis 2... etc, aléatoirement (je ne sais pas si Charlotte t'avait expliqué). Je ferai donc comme cela, dans un premier temps. (avec l'introduction de l'ordre "prend") Après je mettrai la boite près de moi, entre mes jambes et je jetterai la friandise dans la boite après le click. A voir ce que ton chien te propose ^^ -
Jack et ses tours !!
patjoulie1 a répondu à un(e) sujet de Prune03 dans APPRENEZ DES TOURS A VOTRE JACK
Il stresse pas il s'impatiente, parce que tu ne cliques pas assez (ma jack serait partie depuis longtemps ). Tu aurais du arrêter à 2'08, c'était parfait (même si beaucoup trop long sans click avant, tu aurais pu reclicker un truc plus simple). Il faut s'arranger pour ne pas démotiver le chien, revenir à quelque chose de + facile si ca ne passe pas. A mon humble avis, cet exercice comprend 2 ordres à travailler séparemment : - Prends (et garde) en gueule - Pose dans la boite Merci pour cette vidéo, j'ai adoré l'autre chien qui s'incruste, voir si, au cas où ^^ -
Même pire, ca apporte beaucoup d'interêt, les interdits... ;-) Si on a pas le droit, c'est que ca doit être hyper intéressant ! (ton exemple me ramène 6 ans en arrière quand ma jack avait failli s'étrangler avec un gros morceau de dinde... alors que je venais de hurler un NONNNNNNNNNNNNNNNN désespéré )
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Jack et ses tours !!
patjoulie1 a répondu à un(e) sujet de Prune03 dans APPRENEZ DES TOURS A VOTRE JACK
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Quand mes chiens partent en garde, je donne les grandes lignes, ca m'est égal, elles savent très bien faire la différence entre chez moi et chez papy-j'ai-droit-à-tout ^^ J'ai gardé un jeune lab 15 jours, je lui ai rarement dit non (j'essaie de me soigner mais je reste humaine !), je lui ai appris les règles de la maison. Au bout de 4 jours, il ne rentrait plus dans les pièces interdites, ne machonnait plus que les jouets autorisés dans la maison, ne sautait plus sur nous, avait un super rappel. Sans un seul non. Le gros problème avec les chiots, c'est qu'on anticipe rien. On a plutôt tendance à subir, à se débrouiller comme on peut une fois que la bêtise est faite (souvent à grand renfort de cris, voire pire...) sans proposer d'alternative. C'est facile à mettre en place chez soi. Et c'est le principal. Il faut vraiment bosser là dessus à mon avis. Mais je comprends que ce n'est pas dans nos habitudes, donc on se met des barrières avant même d'avoir essayé (je parle encore une fois, pour tous les chiots en général) ^^
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oui c'est bien ce que je dis, ca stoppe le chien sur le moment mais cela ne lui enseigne rien de concret (=je fais quoi à la place ?) Ca peut être formateur (quoi que le mot pour moi n'est toujours pas approprié mais bon, non c'est fermé, sec, inhibant, et comme utilisé toutes les 5 minutes pas efficace, je préfererai "essaie encore" ) si ton chien sait prendre des initiatives de lui même, et ca, c'est pas avec des non qu'on obtient de type de chien ^^
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Déjà la première nuance c'est le point d'interrogation, tu laisses ? Cela nécessite un apprentissage au préalable, on apprend au chien à se détourner de ce qu'il convoite pendant des séances d'exercices programmés. En anticipant, tu ne peux pas savoir à quel point on se facilite la vie avec nos poilus ;-) Il ne s'agit donc pas de balancer un mot au moment où l'infraction est commise (et auquel cas tu aurais raison, un mot peut en remplacer un autre ^^) Le souci c'est qu'on utilise trop le non, dans des situations différentes. Le chien stoppe car il est surpris, mais comme on ne lui donne pas d'autres alternatives (je parle en général, pas forcément pour toi), bien il recommence car il ne sait pas quoi faire d'autre. Pour moi c'est comme dire à un enfant "non" (alors qu'il touche les allumettes), "non" (ne va pas sur la route) plutôt que lui expliquer pourquoi (tu vas te bruler, tu vas te faire écraser). Donc plutôt que NON (qui signifie tout et rien), je préfère enseigner des ordres précis à mes chiens pour chaque situation : tu laisses ?, stop, reviens, reste, etc.... De toute façon à part avec une baffe ou un ton très appuyé (sur un chien sensible), je vois mal comment le chien peut associer le non au fait d'arrêter son action ? Je ne le prends pas comme ca, c'est toujours un plaisir de discuter sur les sujets qui me passionnent, on a jamais finit d'apprendre en comportement canin ^^
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Qu'est ce que tu enseignes à ton chien avec ce "non" ? Me concernant, je pense que on n'apprend absolument rien avec ce mot. Ca ne veut rien dire NON pour le chien, c'est pour cela qu'il recommence 5 minutes plus tard généralement ^^ D'ailleurs certains chiens finissent par croire qu'ils s'appellent ainsi Au lieu de dire non, il est bien plus bénéfique d'apprendre le "tu laisses ?" et d'apprendre au chien ce qu'il peut manger ou ronger (pour cet exemple). Le chiot doit faire ses dents, le machonnage est naturel pour le chien, plutôt que lui interdire, ne vaut il mieux pas lui apprendre ce qu'il a le droit de machonner ou pas ?
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