Ivane11

J'avais loupé le sujet ! Alors, ca progresse ?!

Moi aussi j'ai voulu trop bien faire avec Drac... J'ai acheté un sac de 20 kg de ce que donnait l'eleveuse, Drac ne mangeait rien, une horreur !!! Et c'est allé un peu mieux quand j'ai changé les croquettes... et encore mieux quand je les ai arretees, mais ca, ce n'était pas prévu au départ !!! Alors je ne vous dis pas le temps qu'il a fallu pour passer les 20 kg, j'ai cru qu'on n'en verrait jamais la fin !

Les deux autres vont regretter les temps bénis ou la petite peste etait en observation chez le véto !!!

J'espere qu'ils seront rapidement chez toi ! Je n'ai jamais adopté d'adulte, mais je pense qu'après une phase d'observation, tout se passera bien... Et puis ca permettra peut etre à ta chienne de prendre confiance avec les autres chiens et elle pourra découvrir les joies des jeux en groupe ! Et de maniere générale, je pense que ca ne pose pas de problème d'avoir plusieurs chiens. Essaye de garder certaines habitudes que tu avais avec Benevy, et trouve ce que chacun apprécie. je pense qu'au bout de quelques temps, la famille aura trouvé ses marques !

Ca a l'air d'aller mieux ! Et comment reagissent les deux autres ? La petite n'est pas trop pénible avec elles ?

J'espere qu'apres une bonne nuit de repos la petite ira mieux... mais à cet age, il ne doivent pas avoir beaucoup de reserves, elle va avoir besoin de récupérer maintenant !

Je ne sais pas si dans ce cas ca peut marcher, mais je sais que beaucooup de traitements vétos ont leur equivalent en medecine humaine. C'est alors beaucoup ,moins cher d'aller à la pharmacie prendre une boite de médicaments, et de redoser après. C'est un véto qui avait proposé ce système pour une amie dont la chienne souffrait de polyarthrite et qui avait du mal à supporter les frais vétos...

Je me pose depuis quelques temps de nombreuses questions à propos des arlequins et de leur élevage. J’ai lu le posts dans la rubrique élevage et j’ai vu qu’il y avait plusieurs gènes responsables (dominants, mais aussi récessifs). Je voulais d’abord savoir s’il y avait une différence entre les termes « merle » et « arlequins ». On parle de Border et de berger australien « merles », mais de BP et de beauceron « arlequins », y a t’il une raison ? Je voulais aussi revenir sur la couleur de l’arlequin, et sur ce qui est toléré dans le standard. Pour moi, un (noir) arlequin est un chien de base noir, avec des décolorations qui font du gris. Mais il y a des chiens qui ont de belles taches noires qui se détachent, et d’autres qui ont une sorte de robe grise avec quelques mouchetures plus foncées. Est-ce que les mêmes gènes sont en cause ? Que dit le standard à ce propos ? Les fauves arlequins sont interdits par le standard… Mais que dire des chiens qui semblent avoir une base noire (donc plus ou moins noirs et gris), mais qui ont aussi des taches fauves ? Quelle est leur couleur ? Est-ce que c’est du fauve bringé arlequin ? Ces chiens sont ils alors confirmables ? Pour moi, les seuls arlequins confirmables n’ont pas de fauve, mais quand je regarde des photos d’arlequins (souvent FR d’ailleurs) souvent bien notés en expo, je vois beaucoup de trace de fauve… Je voulais aussi savoir à quel age la couleur des arlequins devenait définitive. Dans la portée de Drac, il y avait deux chiennes arlequines, et à 4 semaines, elles semblaient noires et grises. Pourtant, j’ai revu des photos des chiennes à 1 an, et des traces fauves sont apparues. Est-ce que l’éleveur peut le voir avant de vendre ses chiots ? Ensuite, sur la reproduction des arlequins… J’ai lu de nombreuses choses à propos du gène merle qui serait létal pour les homozygotes. C’est pour ça que les croisements de merles x merles sont interdits ou déconseillés chez les australiens et les borders. Je suppose que c’est la même chose pour nos BP, pourtant je vois souvent des portées dont les deux parents sont arlequins. Y a-t-il aussi des problème de surdité ou autre avec de tels mariages ? Est-ce que la RACP a donné des consignes sur ce sujet ? Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne !

Pauvre Adonis, je lui souhaite un bon rétablissement !

D'où l'interet de choisir un bon eleveur !!!! J'ai choisi mes deux labradors au coup de coeur et j'en ai été très satisfaite... Et la seule fois ou j'ai fait confiance à une eleveuse, je me suis retrouvé avec un chiot à l'inverse de ce que je cherchais !!! Je pense aussi que ca dépend de ce qu'on veut : compagnie, expo, travail. Mais si l'eleveur connait bien ses chiens, ses lignées, ses chiots, je pense que ca peut etre un allier très efficace. J'espere que j'aurai le bonheur de tester ca pour mon prochain chiot !

Je suis sure qu'avec de la patience et du temps elle arrivera à pendre confiance en elle. Mais pour cela, il lui faut une ambiance détendue, des gens qui s'adaptent à son mode de fonctionnement, des brebis qui ne la provoquent pas du regard, et une immersion totale dans le milieu (elle est comme moi, elle a besoin d'une phase d'observation et d'adaptation pour comprendre, et ca peut etre plus ou moins long ! )... Et alors peut etre que si toutes ces conditions sont réunies, ca pourra marcher !!! Ca ne sera certainement pas une championne au troupeau, mais j'espere qu'elle y prendra gout, par ce que ca a l'air d'etre une activité passionnante ! J'avais déjà eu envie de faire un stage de troupeau l'année dernière, mais j'avais abandonné l'idée... Mais cette année, je suis très motivée. Je crois que je peux commence à mettre des sous de coté !!! Et si en plus il pouvait y avoir plsieurs BP, ca serait parfait !!!

Non, je ne pense pas. Chez Etienne la brebis est reine ! Mais Dracounette va finir par faire un transfert canards >>>>> brebis ! Ah, mon pauvre Bachi, j'aimerai tellement !!! mais c'est quand meme gros une brebis pour une petite Counette... Ou alors il lui faut des supers gentilles brebis qui font pas peur. Mais en attendant, pour se donner du courage, elle s'entraine à aboyer tous les anes qu'elle croise ! J'adore cette photo qui me rappelle cette agréable journée chez Véronique Farnoux.. Et puis dessus, Dracoune ressemble presque à un chien de troupeau !

Merci Riou !!! Il faudra que j'approfondisse la question... Est ce que tu sais s'il a aussi des canards pour ma Draconette ?!

Moi aussi j'ai le meme probleme ! Et les semaines et week ends sont tellement chargés que c'est difficile de se lancer pendant l'année.

Je crois qu'il y a plusieurs posts... mais il faut les retrouver, parce que ca ne doit pas etre indiqué dans le titre !!! J'espere que ta petite Dingle va progresser rapidement, tu que tu nous informeras de cette évolution ! Je trouve qu'il y a une citation qui convient très bien au travail avec un BP "patience et longueur de temps font plus que force ni que rage"...

Vous allez à quel club ? Je ne me rappelle plus si je vous ai deja demandé !

Je suis monitrice dans mon club et j'ai donc souvent eu dans mes groupes des chiens très craintifs. En tant qu'étrangère, je ne les provoque pas, je ne les force pas. Par contre, je m'arrange pour passer très souvent vers eux sans les regarder, je fais marcher les maitres autour de moi (parfois sans qu'ils en aient conscience, ca c'est souvent eux qui par un effet de cercle vicieux rendent le chien méfiant)... Et de temps en tems, je ma baisse pour leur parler, leur proposer une friandise (la pluart du temps, ils sont tellement stressés qu'ils n'en veulent pas). Et petit à petit, ils s'habituent à moi, et quand j'estime qu'ils peuvent surmonter leur crainte, je les tiens au bout de laisse, puis je me repproche, jusqu'à les tenir par le collier puis par l'encolure pendant que le maitre s'éloigne pour faire un rappel. Et comme ca, si on ne formalise pas trop les choses, et qu'on agit naturellement, sans laisser au chien le temps de se poser des questions, les choses progressent. Souvent, au bout de plusieurs mois, je peux meme prendre les chiens pour montrer un exercice au maitre, et bien sur, ils se laissent caresser par toutes les personnes qui s'approchent calmement. Voila pour ma petite expérience de club ! Je pense que sans brusquer ta chienne mais en lui faisant comprendre que tu agis naturellement, elle va finir pas accepter puis apprecier le contact humain. Et on en revient toujurs au meme, mais par exemple, si ta chienne adore faire un rappel parce que tu l'auras motivée à fond sur cet exercice, elle sera tellement concentrée sur toi qu'elle ne se rendra meme pas compte qu'elle est tenue par un etranger !

Ca serait bien si tout ceux qui comme toi voulaient se diriger vers d'autres disciplines prenaient le temps de poser les bases d'une bonne relation et d'une bonne éducation avant tout !!! Je connais moins le monde du troupeau, mais je trouve qu'en agility on voit parfois des choses abhérentes ! Alors que si on se donne le tems, on apprend à se connaitre mutuellement avant de se lancer dans des choses plus complexes, et tout est plus simple par la suite ! Et je pense qu'on rattrape vite le temps passé à construire des bases solides... Après, je comprends qu'on ne veuille pas persister en obé, parce que c'est une disciplines pour les maniaques du détail et les perfectionnistes !!!

Pour la vidéo de Vamy, on est dans l'ambiance et c'est agréable... Mais pour celle de Drac, je ne supporte pas Valmy qui pleure en fond sonore !!! Mais ca doit etre par ce que je vis avec, et pas vous ! Pour le temps que ca prend...je dirais qu'on n'a jamais fini de progresser ! Mais pour te donner une idée, Valmy vient d'avoir 5 ans et Drac aura bientot 18 mois, et elles ont toutes les deux commencé l'obé à deux mois. Apres, tous le chiens progressent differemment, mais je pense qu'il faut bien 4 ou 5 ans pour monter un chien à haut niveau (sans le casser, et en préservant son envie de travailler). Avec Valmy, je suis beaucoup genee par ses problemes de dysplasie, et avec Drac, par ses problèmes de comportement... Remarque, ca varie les plaisirs !!! En concours, il y a un reglement très stricte sur le déroulement des exercices, et sur le nombre de commendements que l'on peut donner. Contrairement à d'autres disciplines, le fait de commander "trop fort" (sur un ton méchant, en hurlant...) peut etre sanctionné. L'allure du chien et du conducteur doivent etre "naturelles". En fait, c'est moins militaire et codifié, mais ca reste de la compétition, donc si tu veux bien faire, tu es obligé de coder tes pas, de ritualiser pleins de choses pour donner des repères au chien. Mais tu peux choisir les mots pour tes ordres, ce qui est très pratique et qui permet encore d'aider le chien (par exemple, tu peux donner pluseurs ordres différent pour un couché en fonction de l'exercice). Par contre, le ton et l'articulation sont surveillés ! C'est subtile, mais passionnant ! Pour la méthode, comme dans toutes les disciplines, on voit de tout ! Mais pour que ca soit interessant pour le chien comme pour le maitre, il vaut mieux utiliser des methodes positives : comme le dit Gift, il y a le cliker, et puis tout ce qui consiste à utiliser les récompenses : balles, jeux en tout genre, friandises... Mais pas de méthode traditionnelle francaise avec le chien en collier etrangleur qu'on pend pour faire asseoir, à qui on met une longe pour apprendre les blocages... Pour moi, le chien doit apprendre et faie les exercices par plaisir, et non par contrainte !

Comme je le disais, pratiquer l'obissance developpe une grande complicité, qui se construit grace à un respect et une confiance mutuels. Avec Drac qui était assez craintive, je pense que j'ai eu beaucoup de mal au début par ce qu'on ne visait pas le meme objectif. Maintenant, avec le recul, il me semble qu'elle était completement stressée par l'environnement, qu'elle aurait aimé avoir le temps de l'analyser, alors que moi je voulais jouer et lui apprendre des choses. Petit à petit je lui ai fait comprendre qu'elle était en sécurité avec moi (elle pouvait donc se décharger de la surveillance de l'environnement sur moi), et que si je lui demandais quelque chose, c'est qu'elle pouvait toujours etre en mesure de le faire (elle n'ose pas faire quand elle n'est pas sure d'elle !). Concretement, ca veut dire que si je lui demande de rester au "repos" (c'est à dire de rester couchée mais avec le droit de changer de position, de renifler... contrairement à mon ordre pour les absences en obé) c'est que j'estime qu'elle ne craint rien et que je me charge d'éloigner une eventuelle "menace" (un chien qui s'approche, quelqu'un qui passe...) et que donc elle a l'obligation de prendre sur elle et de tenir l'ordre (evidemment, il faut y aller progressivement !). Par exemple, c'est très efficace dans les endroits ou il y a du monde. Si je sens qu'elle stresse, je la mets au repos, et elle se détend parce qu'elle comprend que si je lui demande, elle est en sécurité (je ne sais pas si c'est clair). Et d'un autre côté, quand je dis que je ne lui demande que des choses qu'elle est capable de faire, ca veut dire que selon le contexte (monde, bruit...), je vais plus l'aider pour certains execrices, et en éliminer d'autres. Il faut que le chien soit toujours gagnant. Et puis en obé, on ravaille beaucoup le contact avec le chien (qui ne regarde plus que toi) et du coup, à force, le chien oublie tout ce qu'il y a autour de lui et ne voit plus que son maitre... C'est magique !!! Donc en bref, oui, faire de l'obé est bon pour la santé... mais il faut absolument travailler avec des methodes adaptées, sinon tu risques d'obtenir l'inverse de ce que tu souhaitais !

Oui, c'est énormément de travail... mais c'est surtout enormement de plaisir !!! J'adore quand je sens mes chiennes à l'écoute et qui m'interrogent du regard pour savoir ce qu'on va faire ensuite. L'obé n'est pas une discipline "spectaculaire", et les non initiés ont souvent du mal à apprécier... mais elle developpe une grande complicité. Pour moi, la difficulté de la discipline est qu'elle n'a a prioi aucun "interet" pour le chien, il ne peut pas satisfaire ses plaisirs tout seul (pas d'obstacles comme en agility, de moutons ou d'homme d'attaque pour le stimuler). Tout est dans la relation et l'envie qu'il a de faire equipe avec son maitre. Mais si on travaille dans le but d'effectuer tous les exercices avec gaieté, vitesse et précision, ca devient très interessant !!! Ce que je prefère, c'est quand je fais une marche au pied avec Valmy et que je la sens "sur moi", elle ne me touche pas, mais je sens sa présence, elle lit mes intentions, elle sait exactement quand je vais changer de direction, de vitesse... c'est magique, j'ai l'impression de faire corps avec elle... Mais malheureusement, ca se deregle de temps en temps, nous ne sommes pas des machines ! Je suis contente que Dracoune soit devenue une adepte elle aussi, parce que j'avoue que moi, j'aurai eu du mal à m'en passer !!!

Bon, ca ne marche pas !!!! Nouvel essais.... Suspens ! Dracoune :

Je vais essayer de mettre des vidéos de mes fifilles en obé... La première est une vidéo de Dracoune lors d'un entrainement en salle. Alors un chien sombre dans une salle sombre... ca ne ce voit pas beaucoup ! Je suis désolée !!! Il n'y a rien d'exceptionnel, c'était un entrainement "normal" avec des amis, mais en salle, ce qui change les appuis. Le sol est plus glissant, tout est plus bruyant, ca resonne... alors le chien doit s'adapter. Sinon, au niveau travail, c'est en gros un aperçu de ce que je fais en ce moment. Par contre, je vous conseille de couper le son, parce que je ne sais pas faire de montage avec une jolie musique... Et là, on entend Valmy qui pleure, qui hurle et c'est assez insupportable (ah, les joies de la salle !!!). <object width="425" height="344"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/RNdm4QTyS7k&hl=fr_FR&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/RNdm4QTyS7k&hl=fr_FR&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object> Et la deuxième est une vidéo de Valmy en concours en salle à Joncquière, en classe 2, le 13 Décembre dernier. Ce n'est pas le mieux qu'on puisse faire, mais j'étais très contente d'elle parce que ces derniers temps j'ai moins eu le temps de la faire travailler, mais à chaque entrainement elle était completement folle et passait son temps à hurler et à s'exciter... une horreur !!! Alors que là, elle est concentrée, et elle a forcé sur ses points faibles (positions à distance et anticipation du rappel dans le petit carré). C'est un amour de Valmy ! Je pense qu'elle s'est fait un peu peur dans le blocage debout pendant le rapel, et que c'est pour ca qu'apès elle était beaucoup moins rapide sur les exercices à distance... Ca fait au moins 6 mois que j'essaye de la ralentir sur les rappels, mais c'est plus fort qu'elle, quand elle est à 30 m de moi dans une ambiance concours, elle ne peut pas s'empecher de revenir au grand galop !!! <object width="425" height="344"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/B4CIb4qyvS8&hl=fr_FR&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/B4CIb4qyvS8&hl=fr_FR&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Est ce que tu as eu des nouvelles (et des photos) ? La famille doit vraiment etre contente de pouvoir profiter de ces quelques jours avec leur petite Helle... Mais la séparation risque d'etre dure à la fin de leurs vacances.

Elle grandit cette petite puce !!! Elle a quel age maintenant ? Elle a l'air surprise de découvir toute cette neige !