La Chine

Merci Nicole.
C'est vrai pour l'aquariophilie en général et plus encore pour les PR dans la mesure où ces poissons souffrent de l'image culturelle, fausse et même cruelle, de poisson adapté à un espace rikiki (boule ou autre vase, parce que si l'on interdit la première, il ne faut pas douter que les seconds prendront le relais).
Il faut donc espérer changer pas à pas les représentations communes et ne pas trop compter sur l'aide législative (plutôt sur le boulot d'enseignants motivés, par ex). L'industrie du PR et de ce qui va autour rapporte : le texte qui oblige les vendeurs à signaler un volume minimal par poisson a royalement fixé à 10 ou 20 litres celui convenant aux PR (je ne me souviens plus mais, en tout état de cause, c'est tristement risible).

Joli bac.

Es-tu sure de de l'identification de ton "nymphea" (nénuphar) ? Il me semble avoir le même, mais vendu comme nuphar japonica. Dans tous les cas, c'est effectivement une plante à recommander: facile, restant très longtemps totalement immergée (bon évidemment si l'éclairage suit) et utra-résistante aux algues. Par contre, elle devient volumineuse.

@Dilou a écrit:

Pour l'instant les poissons ont l'air d'aller bien même si le blanc de mon frère à grignoter la queue du noir... Il l'attaque tout le temps! Le noir est terrorisé! Je vais lui dire de les nourrir plus, j'ai l'impression que sa queue guérie...

Non, ils ne vont pas bien et, quand tu en auras vus, heureux de vivre en groupe dans des aquariums de volume adapté, tu en seras convaincue, toi aussi.

La cause la plus certaine du comportement du "blanc" de ton frère (en écartant des toxiques présents dans l'eau), c'est l'instinct de survie ! Quand les PR vivent dans de trop petits volumes à plusieurs, l'espace manque et le plus fort s'en prend parfois aux plus petits pour, en quelque sorte, les exclure de son espace vital.
C'est tout à fait contraire à leur sociabilité naturelle et le signe que, précisément, ils ne sont pas bien.

Merci à tous les deux   

J'attends beaucoup d'un petit encore intégralement blanc pour l'instant (en espérant du rouge limité et joliment localisé).
C'est un peu la recherche permanente du poisson de ses rêves, qu'il aurait, peut-être, été plus simple de faire venir direct d'Asie (pas forcément plus cher au final) mais sans le plaisir de l'avoir attendu et la satisfaction de l'avoir élevé.

On en parle sur cet autre post.

http://www.aquamazonia.com/t11166-qu-est-ce-que-c-est

Effectivement, le traitement au sel semble efficace mais à raison d'une teneur que les plantes ne vont pas supporter (ni même l'essentiel des poissons, donc après transfert de tout le monde dans un  autre bac, le temps du traitement).

Les produits médicamentaux efficaces sont dangereux et pour cette raison interdits de commercialisation en France (tous ceux à base de Trichlorphon/ Métrifonate). Certains disent avoir utilisé du levamisole, mais là encore avec de telles doses pour un résultat qu'il est impossible de traiter le bac avec ses occupants.

Du coup, personnellement, je me contente de les retirer, la nuit venue, alors qu'elles se baladent sur les vitres (sympa comme activité   ). Il me semble que cette méthode ne marche pas si mal puisque les sangsues finissent par disparaître. Du moins, je n'en vois plus ... jusqu'à la prochaine commande de plantes flottantes.

J'ai en effet une présomption forte d'introduction de ces bestioles avec les plantes livrées par Floratruc et je ne suis pas la seule.

Ceci dit, les sangsues sont "spécialisées" au niveau de leur hôte et les "miennes" ne s'en prennent jamais aux poissons mais aux escargots !!!

Elles ressemblent à ça.



Eh non, ce n'est pas une crevette ....



http://www.casimages.com/img.php?i=14032111150112740912084004.jpg][/URL]

Et là, ce n'est pas rassurant, il me semble que l'individu en photo porte de mini-sangsues accrochées à son abdomen;



Mais, je me répète, je n'ai, avec ma méthode archaïque, encore jamais été envahie.

Nouvelle série des mâles ryukins, jusqu'ici dans un sexe-ratio déséquilibré avec leurs compagnes (4/2). La bonne nouvelle, c'est que les 4 de qualité acceptable de la saison 2013 sont a priori uniquement des femelles.

Plus 2 ou 3 nés ces hivers, prometteurs (sur une bonne vingtaine), mais qu'il faut attendre de voir évoluer pour savoir si, pour commencer, ils tiennent leurs promesses.

Mon poisson du début, Microbe (petit gabarit ) qui tient la route mais s'avère de moins en moins intéressé par le frai (sauf pour manger les oeufs).





Son principal défaut (à mes yeux), c'est sa queue imparfaitement divisée, marque de fabrique que, sur plusieurs générations, il a transmis à sa descendance, ce qui, du moins, me permet de reconstituer des généalogies...

L'une de ses filles nées en 2013 (mais joli nez pointu et dorsale tenue bien droite).



Harry : caractéristiques caudale longue et bien échancrée mais dorsale accusant un creux.





Descendance probable avec une maman très typée qui a compensé certains défauts, celui que je considère comme le plus beau de mes jeunes actuels.




Grognon, un poissons qui a conservé du noir dans sa caudale et des restes d'excroissance sur la tête, hérités d'une ascendance oranda. Gros gabarit, qualité transmise à sa descendance mais souvent aussi avec les restes de choucroute et la grande tardivité du changement de couleur.





La suite...



Et le dernier qui devrait apporter du panachage de couleur.







Pour finir, ascendance indéterminée ...

@Patrice_b a écrit:

J'ai deux mâles et 3 femelles !

Et, apparemment, pas de souci de rivalité un peu trop "mordante" entre les deux mâles ...
Le problème, c'est qu'on ne sait par avance à quoi s'en tenir avec cette espèce.

Pour éviter tout risque, je n'avais à une époque qu'un mâle et 5 femelles et, surprise, ce sont les femelles qui s'accrochaient entre elles (sans gravité toutefois). Il faut dire que le mâle s'était entichée de l'une d'entre elles et délaissait toutes les autres.
Tu observes de pareilles préférences au sein de ton groupe ?

Bien, tout est en voie de rentrer dans l'ordre   

Pour l'ichthyophthirius, je ne sais pas depuis combien de temps du traites mais le traitement met quelques jours à agir. Ceci dit, à force de sur-utiliser dans tout le circuit de commercialisation aquriophile ce genre de produits, des souches y sont devenues résistantes et je connais des vendeurs obligés de recourir à des produits d'usage moins répandu.
Après, pour de simples points blancs et des poissons qui le supportent comme les mollys, il y a toujours moyen de se passer des traitements du commerce en utilisant tout simplement du sel (la contrainte étant, après traitement, de déssaler progressivement).

Merci pour le retour   
Contente que tu n'ais plus d'hydres. Moi, j'ai des sangsues qui reviennent périodiquement, mais c'est une autre histoire...

Somptueux   
Des images qui font rêver, à garder dans un coin de sa tête comme un relaxant absolu.

Cela évolue très bien  

Super les photos des occupants !
Je reconnais bien sur la dernière le comportement des M. opercularis toujours en train de marquer clairement par leur comportement leur place dans le rapport dominant/dominé.
Tu en as combien et avec quel ratio M/F ?

S'agissant des T. leeri, ce n'est que mon expérience, mais j'ai l'impression qu'ils sont d'autant moins timides que le bac est plus long (au-delà de 1,20 m de façade). Après tout, la fuite direct en avant est un comportement inné à ces poissons, absolument non belliqueux.
Je dis ça pour avoir placés les miens dans toutes sortes de (longueurs) de bacs : les mêmes poissons qui paradent en permanence actuellement (2 m de long) avaient effectivement tendance à se cacher avec moins de longueur de fuite devant eux (y compris à 1,20 m).

Un couple soudé par le non-ennui de scènes de ménage régulières, alors  (au moins en aquarium).

Epatante, l'astuce actuelle de la femelle, mais pas sûr en effet que son compagnon ne s'adapte pas lui aussi en trouvant comment contourner la difficulté....

Quelle pitié ! Surtout que tu restes avec des hypothèses et donc aucun traitement bien identifié pour au moins éviter que cela ne se reproduise...

C'est d'autant plus bizarre si d'autres espèces élevées dans la même eau ne développent pas la même pathologie.

Tiens-nous au courant.

Vraiment top les photos.
Les petits vus de près ont un côté "petites abeilles".

@erikstras a écrit:

C'est une crinum calamistratum, une plante à bulbe qui a des feuilles assez "dures", s'adapte à un peu toutes sortes de conditions et qui priori ne craint pas les poissons végétariens. J'dis ça j'dis rien ...

Ah merci pour l'info, je me demandais justement si je n'allais pas essayer les crinum, mais dans mon esprit, toutes les plantes de ce genre étaient à feuilles rigides ET droites (cette dernière propriété me lassant un peu).

Merci Patrick

@patrick 34 a écrit:

On ne peut pas dire que tu es avare de photos.

C'est que je saoule déjà ma famille avec ces poissons, surtout mon (d'ailleurs) ex qui ne comprend pas qu'on puisse manifester autant d'intérêt pour des poissons (surtout qu'eux, ne parlent pas, mais quelle idée aussi de se comparer).
Alors, j'essaie de diviser la charge de mon enthousiasme   

Plus sérieusement, le jour (s'il arrive jamais) où j'obtiens une photo vraiment satisfaisante, je me limite à celle-ci (enfin, momentanément, puisqu'un bac est destiné à évoluer  ).

Tu en es où avec ces 4 voiles de Chine ?

Tu as déjà le litrage de base correct, il n 'y a pas de raison qu'au prix de quelques aménagements le reste ne suive pas.... De la rigueur (beaucoup), c'est ce que ces chers poissons nous apprennent, mais quand on l'a attrapé pour des PR, on est capable de bien faire en beaucoup d'autres matières aquariophiles.

Dans le même temps, ces poissons peuvent révéler des fragilités inattendues. Alors, en cas de pépin, n'hésite pas à demander conseil 

Ils ont bien poussé ces petits !

Quant aux parents, espérons que l'agressivité tourne plus au rituel qu'autre chose. Est-ce que l'on sait si, dans leur milieu naturel, ces poissons forment des couples stables ?

Différent de ton autre bac, mais superbe également.
Il n'y a que le fin rideau montant jusqu'à la surface à l'arrière de ta butte de galets qui me chiffonne un peu (encore que je ne saurais expliquer pourquoi).

Encore une fois, c'est du grand art ! J'adore ta grotte placée au tiers de la longueur du bac.

J'aime beaucoup aussi le rendu de ta plante "frisottée" qui s'incline en surface : c'est quelle espèce exactement (aponogeton, vallisneria) ?

Il y a d'autant moins discrétion que, comme je l'ai écrit ailleurs, après trois voitures envoyées à la casse en quelques mois, l'état de mon budget et les photos de Patrice b comme d'Erikstras m'ont convaincu de les copier   

J'ai donc moi aussi un Panasonic Lumix DMC FZ 200 à ouverture constante f 2,8. Cet appareil remplace avantageusement pour moins cher (398 €) un reflex Nikon. Il est même plutôt meilleur sur le rendu des couleurs et des contrastes mais, c'est sa limite, pour les sujets en mouvements très rapides il perd beaucoup en netteté : pas moyen de faire autrement que de passer par le mode rafale avec beaucoup de ratés à la clef.

Te voilà avec de futurs gros poissons !
Oui, ils vont être bien dans ce bac rien que pour eux, surtout si tu parviens à leur recréer une période d'hivernage.

J'ai hâte de voir ton mâle développer sa bosse nucale : cela leur donne un drôle d'air 100% naturel (même pas une variété sélectionnée en ce sens !).
Poisson bien intéressant à observer, tu devrais te régaler.

Merci Nicolas 

Mince, désolée pour ces pertes.

Je serais tout aussi désemparée...
Cela n'a peut-être être rien à voir, mais ce qui me frappe cependant c'est que ce problème survient après celui des cloques que j'étais tentée de relier à un sporozoaire (myxobolus). Or, ce qui se passe maintenant ressemble un peu à la maladie du tournis (qui n'affecte pas que les discus mais souvent aussi les truites, saumons et les PR, particulièrement les jeunes en phase de croissance). Et cette maladie du tournis tient elle aussi à un parasite qualifié à tort de protozoaire (en fait encore un sporozaire du type myxobolus).

http://www.aquatribu.com/divers/maladie-du-tournis-492/

Avec tout cela, cela ne va pas t'aider beaucoup mais si tu as des spores à l'origine de la maladie présents dans l'eau, cela paraît valoir le coup de tenter au moins une stérilisation UV pour les prochaines repros.

Et puis, comme tu n'habites pas loin de Veto fish (Martigues), au cas où tu ne connaîtrais pas cette structure spécialisée poissons, voici un autre lien.
http://www.vetofish.com/contact

Sur un autre forum, une résidente de Marseille les contactait régulièrement pour ces PR : il paraît qu'ils se déplacent, y compris pour des particuliers, pour un prix de consultation "raisonnable" et qu'ils répondent aux questions qu'on leur pose par courriel. A tenter éventuellement.