Seb19

Il semblerait que les poulains né après 300 jours de gestation ont une chance se s'en sortir... avant ça c'est improbable de le sauver

J'avais promis d'ouvrir un post avec des photos de mes étalons qui vivent ensemble pour lancer la discussion sur la vie des étalons en cohabitation Pour mon expérience : ce sont de vrais amis... ils sont super attachés l'un a l'autre, sont toujours heureux de se retrouver après une séparation, que ce soit quelques heures ou toute la saison de saillie... Ils jouent beaucoup à 2. Parfois comme des brutes d'où des petits coup sans gravité, mais jamais méchamment ou avec agressivité. Se font pas mal de marques d'amitié (tiens cela dit je ne les ai jamais vu faire de gooming contrairement aux juments). Font tout ensemble : manger dans la même assiette, se reposer, jouer... et même draguer le long du fil... parce que leur prairie est complètement bordée de juments de part et d'autre... ça me fait tjs marrer de les voir frimer à 2 le long du fil dans la même attitude comme si ils étaient attelés en paire Ils font ensemble le baby sitting des poulains après le sevrage Ils sont potes au point que je peux enlever les juments de l'un, quelles restent a sa vue tandis que je mets à la seconde son pote avec lui et l'entente sera aussitôt cordiale. C'est impressionnant. Bref tout ça est très cordial En fait c'est un phénomène très naturel... les étalons (qui ont été élevé comme des chevaux et en respectant leur nature) sont bien plus facile à mettre ensemble que les juments. Les groupes d'étalons sont normaux dans la natures, ils regroupent les jeunes éjectés des troupeau familiaux de différents âges jusqu'a ce que le leader du groupe arrive à se créer un harem laissant ainsi la place à son second. Le groupe récupère aussi les vieux étalons destitué de leur troupeau. Les étalons sont facile a mettre en groupe car programmé pour cela. Dans la Nature plus le groupe d'étalons est important et soudé plus il arrivera facilement à "piquer" des juments et pouliches dans les harems familiaux afin que le chef se constitue le sien. Les juments elles, on moins d'intérêt à former des groupe plus grand et plus soudé. Il est occasionnellement observé dans la nature des harems familiaux avec 2 ou plusieurs étalons d'un un dominant qui va "laisser" quelques juments aux autres mâles. Comme quoi dans la Nature on est loin du "attention ! éloignez vous c'est un étalon qu'on va sortir du boxe" Et que la vie recluse et faisant des dommage sur le psychisme de l'étalon faisant de lui un psychopate, enfermé dans un boxe au fond d'un couloir sombre sans sortir et surtout sans contacts sociaux remplissant ses besoins grégaires est très loin d'être une obligation lors d'un choix de non castration... pour les intéressé par plus de théorie sur le comportement des entiers (surtout dans la nature) il y a une excellent bouquin que je vous recommande : "Chevaux entiers et étalons : Mieux les connaître, mieux les comprendre " de Laurence Bougault aux éditions Broché Place aux photos... le jaune n'avais que 2 ans (l'été passé) mais maintenant à presque 3ans c'est exactement pareil (en poil d'hier et dans la boue lol )

Ouais pour séparer faut des chevaux qui respectent bien l'homme et sont à leur place (pis mieux vaut avoir une chambrière, un balais ou que sais je au cas où)... mais c clair c flippant

Pas pratique... Essaye de désensibiliser gentillemment Je sais pas trop quoi te dire d'autre lol

Alors c juste le temps de merde prolongé (ça influe sur les hormones et donc la musculature) et le fait que ça n'est pas toi qui l'a présenté (ou que ton amie ne s'est pas un peu entraînée avec Mac). Ca tient à pas grand chose les résultats parfois hein ...

Teste le lait ça donne d'excellentes indications à ce stade

Il est pas physiquement parfait Caro, mais je vois ce que tu veux dire, je suis plutôt d'accord Une autre ou on voit sa bouille (perso j'ai bcp aimé sa tête en live, mais je ne trouve pas de photo qui rend bien ça):

Nath, oui ce que tu dis déjà est une raison, je n'ai pas vu sa présentation, mais j'ai demandé : il a perdu qq points parce qu'il gigotait je crois et parce qu'il ne se mettait pas bien en valeur, en mouvements. Et puis parce qu'il était moins musclé que l'année passée. Mais ça c'est le cas pour beaucoup à cause du temps de merde de cette année, beaucoup de cheval on manqué de préparation... Le mien tout autant, vivant dehors il a perdu en muscles (les hormones ça joue) et il faisait tellement dégueu et on a pas de piste couverte, du coup on l'a pas entraîné à la présentation. On juge l'instant T, mais je t'assure que beaucoup dans le bureau m'ont dit c'est dommage pour maclou il aurait pu faire champion, c'était a un cheveux. Mais ses résultats sont déjà vraiment super !

Oui je pense que chaque taille a sa place (c'est d'ailleurs pour ça que le standard les accepte) les grands, les moyens et le petits Il ne faut pas orienter toute la sélection vers une taille mais vers la conformité de type et vers une bonne hippologie, c'est déjà bcp de boulot

Géant jaune ou bleu ça me dirait bien (j'ai vu des jaunes à vendre en ce moment juste sevrés) Mais ton idée de faire des géants marquage papillon je prends

De profil c'est moins flagrant Le mieux si tu a une doute (car en photo c'est tjs difficile d'être catégorique et d'être certain que l'angle de prise de vue ne déforme pas les choses) est de demander à un véto de la fouiller... si il est pas mauvais il pourra même estimer le stade approximatif de la gestation

Merciiii

La clôture des sépare au moment des repas donc pas de risques, mais ça permet qu'ils passe du temps à proximité l'un de l'autre pour s'habituer l'un a l'autre... tandis que si tu mets les ballots de foins chacun à l'autre bout c'est un long moment qu'ils passerons sans se regarder et rien ne dit que le reste du temps ils vont s'intéresser l'un a l'autre et reste aussi "collés". Après je pense foin et donc duré par forcément grains (et donc risque de prise alimentaire trop rapide). Pour l'espace, c'est en connaissance de cause, j'ai du une fois courir à travers 2 hectares derrière 2 chevaux qui étaient prêt à se tuer... pour les séparer ça a été d'une difficulté majeure... dans un petit espace ça aurait été plus facile. Et puis la grande superficie est utile que si le dominant éjecte un peu l'autre, le dominé peu alors s'éloigné et en pas rester en vue. Mais dans un espace restreint tu pourrais le sortir. Par contre si il y a une vraie grosse baston et un des 2 est vraiment enragé (je te jure ça arrive) grande surface ou pas, ils se battrons et se lâcherons pas d'une semelle... toi avec tes petites jambes t'as plus beaucoup de chances d'arriver à remettre de l'ordre et les séparer. Et c'est là où les risques seront grands. Pour l'avoir vécu, je garanti que tu te sens alors bien impuissant...

On s'est croisé, mais Clemss à bien résumé Ho pas forcément, ici les étalons respectent les fils à la perfection en face des jument, même lorsque l'électificateur est mort plusieurs jours... par contre les juments c'est autre chose, surtout les jeunes, elles sont hyper testeuses et passent régulièrement à travers les fils (aussi pour essayer de rejoindre les mâles). C'est un peu variable je crois. Sinon pour castrer ou non, la décision t'appartient Pèse bien le pour et le contre

Perso je pencherais pour le ferré parce que l'autre risque d'avoir été désocialisé et d ene plus être apte a entretenir des rapport normaux avec un autre cheval. Le mieux serait de tester avec les deux chacun a leur tours séparés par une double clôture temporaire (double pour éviter qu'ils se reniflent et "palettent" dans le fils et arrachent la clôture et là c'est le bordel). Si tu vois qu'ils ne font pas trop de "sales têtes" et intimidation le long du fils, c'est que c'est le bon copain potentiel. Laisse-les côte à côte un petit temps en favorisant la proximité (genre nourrir près de clôture pour qu'il restent un max côte à côte). Quand tu vois qu'ils "ont l'air potes" chacun d'un côté du fil, c'est le moment de les mettre ensemble pour tester. Dans une zone très restreinte pour pouvoir gérer la situation et intervenir au cas où (rien de pire que de tenter de séparer 2 enragés se coursant furieusement dans 1hectare de prairie, les chevaux ça court vite par définition). Si après quelques jeux, même un peu matcho (tant qu'il n'y a pas de vraie agressivité pas lieu de s'inquiéter les chevaux c des brutes de nature ) l'entente est cordiale, c'est gagné, ils peuvent repartir ensembles au pré. C'est je pense la méthode la plus sûre en cas de doute sur les protagonistes. Perso je connaît mes 2 potes, après la saison de monte j'enlève les juments de l'un et je met son copain à leur place et tout est pour le mieux dans le meilleur des monde. C'est d'ailleurs touchant de voir leur amitié, par exemple quand samedi j'ai embarqué le jaune laissant Riba avec les lamas, les juments avaient beau l’appeler, Riba n'avait que des yeux tout triste pour son pote qui partait, il était penaud derrière le fil. Et rebelote quand le jaune est rentré dimanche soir, c'était la fête, ils ont fait les fous dans tous les sens heureux de se revoir Ca c'est mon grand plaisir de garder des entiers ensemble... Les juments adultes n'ont pas cette relation aussi forte entre elle je trouve (ou en tt cas sont moins démonstratives) Mais si c'était un cheval que je ne connaît pas en face et sur lequel il y a un doute avoir je le ferais comme je viens de t'indiquer

Tu aurais des Stats ?

Au contraire elle a vachement de ventre. Pour l'état nourri la bien maintenant et pendant la lactation avec de la belle herbe et éventuellement un peu de complément grain... ça devrait allez. Essaye aussi de pas louper la mise bas, si elle est un peu faible, elle pourrait avoir besoin d'aide au moment de l'expulsion

Quand j'en vois je te fais signe, non je n'élève pas, mais j'aimerai en avoir pour "Make a Dream" (et le plaisir )

Au départ les concours Belges étaient sous Tutelle serré avec la main mise, donc nous c'est frai Pour les baisse de points ben j'ai expliqué et ré-expliqué sur différents posts en paraphrasant de toutes les manières possibles... je peux pas faire mieux par écrit apparemment. Si j'ai tjs pas été suffisamment clair, mon numéro de tel est sur mon site et je veux bien ré-expliquer oralment à qui le souhaite

Nath en même temps le but est atteint, tu as prouvé que ton cheval était un brave étalon... Twix a bien épaté par son charisme aussi C'est déjà super comme résultat non ? Audrey AMEN C'est très juste Heu c'est juste mathématique, au fil du temps si la qualité augmente, la sévérité aussi donc les points descendent progressivement. Sinon quoi ? Hier les meilleurs avaient 155-158 sur 160, aujourd'hui ceux qui sont meilleur ont 159-161 sur 160 et demain ceux qui seront encore meilleurs reçevront 170-190 sur 160 ? La race est en construction et elle évolue au fils du travail d'amélioration du cheptel... le stud-book aussi, c'est simplement normal. Après bon remarques strictement perso et qui je me doute seront probablement pas bien prises (mais elles sont générales) : mais faut arrêter de croire que sont cheval est parfait parce qu'on l'aime. Perso ce mot me pique les yeux Gardez le mot Fair-Play a l'esprit quand vous participer à un concours Et aussi faites vous le plus l'oeil avant de critiquer les jugements, comme illustré par les propos d'Audrey Et puis si vraiment vous estimez après expérience suffisante que décidément non ça va pas ce qui se passe sur les terrains, bouger vous le derrière, faites bouger les choses, entrer dans le bureau du stud-book devenez juges, soyez "parfaits" et dvenez celui contre qui personne n'aura aucun grief après un concours. Mais rester dans l'opposition et la plainte face a des gens qui donnent de leur temps, de leur personne et de leur énergie, parfois même au détriment de leur santé ou leur intérêt pour l'avenir de notre race... ben c'est trop facile. Critiquer sans faire c'est trop facile. Vous êtres tous bienvenus pour prendre une part active dans la race qu'on aime... mais du coup pourquoi le bureau reste si peu nombreux à agir et ne compte pas plus de membres proposant de prendre en charge des tâches... pourquoi n'y a t'il pas de postulants pour devenir juge (on adorerait en former pour en avoir plus). Mais non parce que ça n'est pas une place facile ou enviable... "vous êtes fous, pour se faire des ennemis et critiquer, je vais avoir des problèmes pour vendre ma production après", "non, mais ça m'intéresse pas", "oui mais je n'ai pas le temps", "j'ai trop de choses à faire".... vous pensez pas que ces des excuses que Jean Marie, Ruth, Caroline, Benny ou moi aurions aussi l'occasion de sortir ? Par exemple Benny vient de subir une grave opération du dos, il souffre horriblement... mais je présentais le jaune alors je ne pouvais juger... dès lors comme nous n'avons pas suffisamment de juge, il a fait l'effort de prendre sur lui pour venir juger et que le concours puisse avoir lui. Qui est allé lui dire merci pour son travail et son gros effort ? ou à Caroline qui a donné de son temps pour se former ou devenir juge, A Martha d'être venue de Tchequie ou a Jean-Marie pour son boulot ou a isabelle pour l'organisation ou a Bruno et Ruth pour travailler sur vos papiers ? Certainement pas beaucoup de monde. Par contre qui est allé se plaindre pour ceci, exiger des explication pour cela, bien plus de monde. Bref conclusion, qui est tenté par l'aventure et veux bien devenir acteur de notre race en aidant le stud-book bénévolement au bureau ou en devenant juge ? N'hésitez pas à nous contacter, ce n'est pas rhétorique, c'est sérieux, nous avons besoin d'aide et de plus d emonde

J'ajouterai aussi pour les pertes de points, qu'il ne faut pas comparer avec quelques années en arrière quand la Belgique était encore sous la tutelle de la Hollande et où les première prime étaient distribué comme autant de tract publicitaires pour engager du monde. Celle-ci étaient usurpée et galvaudées pour beaucoup. Depuis que le stud-book belge est autonome, non somme devenu plus strict et vous aurez remarqué que les première primes sont devenue ce qu'elles auraient tjs dû être, rares ! Regardez ce qui se passe dans le Frison, les seconde prime sont des chevaux excellents, parmi les meilleurs et seules quelques très très rares exceptions, des chevaux vraiment très très exceptionnels reçoivent une première prime. Et bien par rapport à la Hollande avant, nous sommes maintenant à mi-chemin vers ce désir d'excellence. Après vous voulez quoi élever et améliorer la race et que le stud-book soit exigeant ou bien niveler par le bas pour que tout le monde soit content, ça n'améliore pas la race mais ça évite les déceptions.... Quand on voit que ça se passe partout de cette seconde manière de nos jours (enseignement, politique, alimentation, fabrication....) ben je suis plutôt heureux que le stud-book qui défend la race que j'aime ne tombe pas dans cette facilité de la médiocrité ambiante. Vous trouvez pas que notre race le mérite ?

Pour ceux qui demandent comment un cheval peut diminuer en point d'une année a l'autre, simplement parce que c'est un stud-book jeune (en comparaison avec d'autres races) et donc en pleine évolution vers le plus strict au fil du temps explication plus longues ici : /t18115-appel-proprio-irish-cob-belgique-ou-fr-transfrontaliers?highlight=belgique#702596 Pour certains (je ne site pas de cas particuliers) ils ont perdu de l'état et donc de la masse, ils vont logiquement perdre des points sur la ligne du dessus, l'encolure, la croupe, probablement les allures etc... Pour certains autre si ils passent de 10 à 9... il faut savoir que ce sont des cotes top et sans défaut notables. Mais que le 10 est donné que lorsque lun juge s'exclame "whaaaa ça c'est la perfection". C'est pas un ordi il se peut que d'une année sur l'autre il ne s'extasie pas de la même manière et mette un 9 (qui est la côte normal sur un très bon point) ou bien que ce soit un autre jury. Il y a plein de raisons possibles pour qu'un point bouge. Sinon Lola, je ne voit pas pourquoi ils ont raison de tenir leur langue, rien n'a été reproché à personne... à partir du moment où on demande des explications, j'en donne (Ben ouais le reste du bureau n'est pas francophone ) En tt cas j'adore les photos avec ta fille, le jaune et elle sont trop mignons (en effet avec la même mèche c'est trop marrant) Sinon en quittant ma casquette "stud-book" et en reprenant ma casquette "Seb" je ne trouve pas Posh Boy a se rouler par terre ou le meilleur porte-drapeau de la race... pour mon goût perso... Même si je trouve sa tête comme étant la perfection et surtout (ce qui est une grande qualité pour un étalon) il reproduit drôlement bien, j'aime beaucoup ses poulains. On est plusieurs à trouver qu'il reproduit mieux que lui. Du bord de la piste (avec un regard distrait car occupé avec d'autres participants ou avec mon cheval donc pas a fond dedans comme qd je juge) c'est vrai que je pensais pas a mettre lui comme grand champion. je lui trouvais un petit manque de qq chose. Du côté écurie j'aurai bien vu aussi Mac ou Teddy par exemple gagner (je l'ai dit d'ailleurs à Nath que je voyais mac dans les favoris )... mais j'avais trouvé que Posh Boy était aussi un beau cheval. par contre je n'ai pas vu les présentations de ces chevaux en piste, les allures qu'ils ont sorti et leur comportement au temps T pour me faire un avis de juge... Mais ce dont je suis certain, car je travaille avec eux, c'est que Caroline et Benny (la juge tcheque je la connaît pas mais lui fait confiance vu les raisons qui ont été de lui proposer de participer) sont profondément honnêtes et font de leurs mieux pour mettre leurs compétences au service de la race. Donc si ils ont estimé qu'il fallait mettre ces points là ce jour là à cet instant T, il l'ont fait avec justifications et en leur âme et conscience, sans pression et en estimant ça juste. C'est tout ce qu'on leur demande. Voili voilà pour mon avis

Je ne connais plus bien la tare, mais ce n'est pas carrément aveugle je pense que c'est une sensibilité. Une vétérinaire spécialisé en ophtalpmo m'avait dit que le soucis avait été constaté dans d'autres races... notamment lors d'une étude sur des shetlands silver

Oui mieux vaut attendre qu'il fasse moins dégueu Cela dit c'est quand tu veux

Bah de rien