JRM

Ce soir je suis un peu trop naze mais je reprendrai le post sur.

Clad je partage à peu prés tout ce que tu dis. En résumer trouver un moyen ou des moyens de communiquer dans un respect mutuel mais en étant le leader, c'est moi qui demande...

De suite Na....

kool

Il est magnifique!!!!!

La dernière fois que j'ai "décrypté " une analyse biologique au travers de mes connaissances médicales (humaines) malheureusement j'ai eu complétement tort et ça c'est mal terminé. Alors j'hésite à dire quoi que ce soit. Un résultat biologique sorti du contexte clinique a il est vrai peu de valeur. Tout de même je me lance. Augmentation modérée des GB portant sur le neutrophiles = en faveur d'une infection bactérienne, la faible élévation montrerait que c'est plutot bien jugulé par les antibiotiques. Hémoglobine, hématocrite et GR trés abaissés = anémie sévère, à ces taux limite transfusion, chez les hommes on transfuse à partir de 7g d'hémoglobine, là on est à 7.3g/dl, cause ??? saignement occulte, rechercher du sang dans les selles, test de l'eau oxygénée. Diminution globale des protides totaux: c'est l'élément majeur et récurrent depuis le début: fuite urinaire ou défaut d'absorption? recherche d'une protéinurie. AB : c'est quoi? Albumine? Alors ce serait une hypoprotidémie portant essentiellement sur l'albumine ce qui serait peut être plutot en faveur d'une fuite urinaire. IDR je ne sais pas à quoi correspond cette abréviation, de même que VPM, PCT, IDP. Bref au total en ce qui me concerne je ne peux pas du tout être contributif en dehors du fait de dire que il y a une anémie qui apparemment apparait ou s'aggrave et une hypoprotidémie au dépens de l'albumine dans un contexte de syndrome infectieux trés modéré.

QUESTION: D'aprés le véto est ce que les lésions étaient provoquées par les acariens eux mêmes comme dans la galle ou dans la teigne, ou bien est ce que les lésions cutanées étaient dues à une réaction allergique de la jument vis à vis de ces acariens?

C'est super comme résultat, vraiment génial pour la pouliche, ça valait vraiment le coup d'utiliser ce produit avec les risques qu'il comporte. De toute façon il faut bien être conscient au niveau des risques qu'il est impossible de ne pas en prendre, le tout étant de bien appliquer les règles de gestion du risque pour ne pas se mettre en danger, ni mettre en danger les autres. Le Phoxim est un acaricide organophosphate qui agit comme poison au niveau des zones de transmission de l'influx nerveux en particulier "synapse neuro musculaire". En clair il entraine une paralysie de l'influx nerveux au niveau périphérique (par opposition au niveau central: système nerveux central). Il agit donc sur toute forme de vie pluri cellulaire, d'où son danger. Il s'agit probablement d'un produit issu de l'industrie chimique en ce sens il n'est pas "naturel". Mais il suffit de relire un peu d'histoire pour savoir que les poisons n'ont pas attendu l'industrie pétrochimique pour exister et être largement utilisés... Il existe un topic sur ce forum au sujet des plantes toxiques dont certaines agissent sur le même mode que le phoxim. Il ne faut pas tout mélanger, le naturel peut être tout aussi dangereux que le chimique. Il faut respecter les règles d'utilisation et effectivement adapter le niveau de la riposte au niveau de l'agression.

Quand même baleze à 5 mois.

trouvé cet élevage en UK:http://www.miniaturegypsycobs.co.uk/index.html

ça me fait une impression bizarre de voir cette photo. Un peu freaks...

Tu sais chacun a sa vérité, et la plus part des gens font de leur mieux par rapport à ce qu'ils pensent. Le problème avec un PSA qui sort des courses, c'est que le changement de vie prend du temps. Ils ont été formatés très tot, alors que ce n'étaient que des bébés chevaux, à une vie extrèmement "anormale" pour un cheval et il faut leur donner du temps pour qu'ils réapprennent une vie différente. De plus les PSA sont une race de chevaux sélectionnés pour leur caractère stressé et leur instinct de fuite très développé, ils sont hyper sensibles, c'est une raison de plus pour leur accorder du temps. Deux mois au vert c'est peu, à mon avis... En dehors de cela si on est très patient ça peut devenir des super chevaux. Tu sais ça fait penser à ces gymnastes des pays de l'est que l'on a pris tout petit pour en faire des champions olympiques et qui doivent ensuite se réhabituer à une vie "normale" un peu aprés l'adolescence, on leur a volé l'enfance, l'adolescence et souvent on s'étonne du fiasco de leur vie d'adulte... Un cheval qui sort des courses il lui faut une véritable "ré-éducation" à une vie différente.

Klowe je sais bien tout ça et que tu n'y peut rien Ce que j'écris ce sont juste des réflexions que je mets par écrit. Ce cheval il sort des courses d'aprés ce que tu dis, quand on sait comment ils sont pressés pour en tirer le plus de performance possible, je me dis qu'un vrai bonne mise au vert pendant un certain nombre de mois serait certainement la meilleure chose à faire pour lui. Si je me réfère à la manière dont je pense qu'il faut s'occuper d'un cheval , pour moi c'est limite mal traitance. Il se peut que je sois excessif. Il est fort probable que les propriétaires du cheval soient des gens qui pensent très bien faire pour leur cheval et qu'il l'adorent. Ils n'ont seulement pas la même vision que moi de la manière dont un cheval peut être bien traité. Je ne jette la pierre à personne, j'ai mis beaucoup de temps à me rendre compte que la vision ludique et personnelle du cheval que j'avais n'était probablement la même que celle de mon cheval lui même. Périple merci pour la réponse: 200€ finalement c'est pas énorme si on rapporte au prix du traitement 700€ Mais la fibroscopie ils se déplacent pour la faire ou bien est ce qu'il faut leur apporter le cheval?

Klowe faut savoir ce que l'on veut. Ce cheval d'aprés ce que tu dis il a vraiment besoin d'une prise en charge différente de se refaire une santé. On ne peut pas le sortir (pour des raisons plus ou moins valables) pas le monter pas changer son mode de vie... C'est pas comme ça qu'il va s'en sortir. Si j'avais ce type de problème et que je sois en ile de france je prendrai contact avec srplesmetz@aol.com <srplesmetz@aol.com> où ils prennent des chevaux en pension et dans des conditions naturelles quand ils ont des problèmes comme ceux que tu décris et ils ont une grosse expérience. Je le mettrai au vert pendant plusieurs mois. Il y a probablement d'autres possibilités de le mettre au vert, moi c'est celle que je te donne qui m'est venu à l'esprit. C'est pas parce qu'un cheval a une seime et /ou des vers qu'il doit rester au box.

On peut mais aprés 24h la plaie est contaminée par des germes qui ont commencé à se multiplier et suturer ça veut dire les enfermer dans la plaie ce qui peut provoquer un abcès. pour cette raison on préfère "mettre à plat " c'est à dire couper le bout qui pend car à partir de là ça va cicatriser avec des soins locaux et la cicatrice sera plus régulière sans risque d'abcès même si il y a du pus qui coule pendant quelques jours.

A tous les coups NON mais le plus probable OUI Question: chez les humains les ulcères gastro duodénaux sont considérés actuellement comme une maladie infectieuse due à un microbe l'hélicobacter pylori et au traitement anti acide oméprazole, on associe un traitement antibiotique. Est ce que quelqu'un sait si il en est de même pour les chevaux? Sur, mais "curiosité" chez un cheval ça coute combien une gastroscopie? Tout à fait d'accord. et l'hémorragie digestive.

il faudrait au moins une photo. De toute façon ça cicatrisera. Déja si tu as désinfecté c'est bien.

Mrd ça a été super vite. Je ne sais pas que te dire de tout coeur avec toi dans cette terrible épreuve.

Bon courage, les lactates à 5 c'est un critère sévère de gravité. Heureusement elle ne peut certainement pas être mieux soignée qu'à Maison Alfort. Diagnostic? Colique?

Il faut s'en contenter. Il n'existe pas de compteur... Un cheval qui ne manifeste pas d'expression de la de douleur à un temps T alors qu'il en présentait des manifestations à T-1, a très certainement moins mal. Et en plus ça ne veut pas dire qu'à T+1 ou T+2 ce sera la même chose. Il faut accepter un certain degré d'incertitude . Aucune science ne présente des certitudes à 100%. En biologie on considère qu'une chose est vrai quand on a une marge d'erreur inférieure à 5%.

Attention ce n'est pas un diagnostic juste une analyse factuelle à partir des signes donnés et du bilan. Pour l'instant le véto n'a pas de diagnostic, il faut donc attendre mais sur la base du bilan pas d'affolement. C'est tout.

Quand il ne présente plus de manifestation de la douleur... Quand il reprend une respiration et un poul normal qu'il reprend un comportement normal, il se lève boit mange reprend ses intérets habituels. Chez un enfant quand tu rentres dans sa chambre et que la télé est allumée et qu'il y a des jouets sur le lit , ou des crayons et des cahiers de coloriage etc, c'est qu'il va mieux... Si il a faim aussi. Quand il est pas bien , il est sage, pas de télé, pas d'envie, regard terne, angoissé, pas besoin de causer beaucoup pour savoir qu'il faut trouver ce qui ne va pas.

Un PSA est plus sensible et plus stressé qu'un lourd il est donc possible que la manifestation de la douleur soit chez lui plus spectaculaire que chez un lourd. Je pense que c'est ce que tu veux dire Klowé. Mais ce que je veux te dire c'est que si il manifeste de la douleur c'est qu'il a mal. Ensuite évaluer la douleur même chez les hommes ce n'est pas évident même avec les échelles visuelles: ça ne permet pas de comparer la douleur chez 2 personnes mais de comparer la douleur pour la même personne à 2 temps T et T1 différents. Alors chez les animaux et entre 2 animaux différents voire de la même espèce mais de races différents, c'est objectivement impossible. Le seul critère objectif que l'on pourrait utiliser c'est la réaction aux antalgiques: un tel a été calmé avec 1mg/kg tel autre avec 10mg/kg du même antalgique, donc le premier avait probablement moins mal que le second. "Probablement" parce qu'ensuite cela dépend de la cause de la douleur, et de la sensibilité de tel ou tel cheval à tel antalgique.

Chirurgien depuis 25 ans je n'ai jamais vu personne hurler pour une appendicite... ça s'explique par le mode d'évolution de l'appendicite elle même. Il a des modes hyper aigues avec perforation et péritonite d'emblée et des modes torpides en plusieurs temps, puis des modes où les symptomes sont décapités par des traitements médicamenteux, antalgiques antiinflammatoires antibiotiques qui ne guérissent pas mais retardent et masquent les signes. Bien sur il y a des gens plus ou moins sensibles à la douleur, probablement des animaux aussi. Je veux dire qu'un animal qui souffre va plus ou moins le manifester, par contre lorsqu'un animal manifeste clairement qu'il souffre, c'est qu'il souffre ce n'est jamais de la comédie. Un cheval ne va pas se mettre à boiter pour éviter de travailler ou de sauter etc.

Sur le bilan rien de très significatif: Augmentation des GR et hématocrite en rapport avec une déshydratation qui explique l'augmentation de l'urée et de la créatinine : la déshydratation entraine une petite insuffisance rénale fonctionnelle qui devrait se corriger aprés une réhydratation bien conduite. La déshydratation est certainement due au fait qu'ell ne boit pas assez depuis 36h. Le bilan hépatique montre d'un coté : l'absence d'ictère, la bilirubine n'est pas augmentée de même que les GGT, donc pas de blocage à l'élimination de la bile et pas de destruction excessive de GR par contre il existe une discrète cytolyse, destruction des cellules du foie, mais dans des limites très raisonnables SGOT même pas supérieure à x2 la normale. Les CPK une peu plus élevée traduit également en partie la souffrance hépatique mais également la souffrance musculaire (peut être en partie du au fait qu'elle reste allongée, compression musculaire prolongée). Au total un bilan qui traduit plutot une hépatite; probablement toxique trés modérée, une espèce de grosse crise de foie, bref pour l'instant pas de quoi s'affoler sur ce bilan. Avec la réhydratation ça devrait entrainer une réelle amélioration.