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JRM

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Tout ce qui a été posté par JRM

  1. Ce n'est pas la première fois que je me fais cette remarque et je prends des gants pour l'exprimer ce n'est pas une comparaison ou une critique pour les autres je ne tiens à vexer personne mais je trouve qu'en Alsace vous avez des GC de très grande qualité. Ca m'avait sauté aux yeux en regardant les photos du concours de Alsting et depuis je me le dis sur chacun de vos messages. En ce qui me concerne ce sont ces modèles là qui me plaisent. PS je suis en catalogne, je n'ai aucun intéret en alsace et je n'ai été à strasbourg que 2 fois dans ma vie 5 jours en tout et je ne connais aucun d'entre vous. Donc ma remarque est totalement sincère et gratuite.
  2. JRM

    Encore une vidéo surprenante

    Quand j'étais un petit garçon Mlle FABRE grande cavalière de dressage qui vivait avec ses chevaux à Vias petit village à coté de Béziers avait coutume de dire "tout ce qu'un cheval peut faire un PSA peut le faire" et elle le prouvait mais en filet et sans éperon.... Pareil pour les gypsys. Difficile de juger sur la video si le cheval est maltraité, c'est de la pure monte de type amérique centrale et nord d'amérique du sud: doma de paso. C'est vrai que par là bas habituellement les cavaliers sont plutot machos, ils ont une vie dure et ne font pas dans les sentiments. Maintenant ce ne sont pas les embouchures et les éperons qui font la maltraitance, ce sont les mains et les jambes... Regarde les dessins de La Gueriniere la taille des branches du mors et la taille des éperons et pourtant c'est le père de la légèreté dans l'équitation française.[img][/img] rénes en guirlande et éperons à distance des flancs.
  3. Qu'est ce qu'il a l'air malheureux. On voit vraiment qu'il vit à l'étroit, pas de compagnie, une herbe rare ça fend le coeur .
  4. JRM

    Alison du Vallon

    Elle est super bien tankée! Un vrai petit canon! " Sous un bas un mollet et plus joli qu'un tibia..." San Antonio
  5. Oui les études récentes de neurophysiologie en particulier en imagerie fonctionnelle du cerveau montre qu'il existe des dysfonctionnements du cerveau dans les pathologies psychiatriques. Ce serait un peu long à expliquer mais en faisant faire des choses simples comme cligner des yeux parler lire, se remémorer un souvenir on voit des zones du cerveau "s'allumer" en IRM. Chez les patients ayant des troubles psychiatriques ou des gens ayant des troubles beaucoup plus fréquents comme les troubles dys : dyslexie, dyspraxie etc, ce ne sont pas les zones habituelles qui s'allument. Il y a un bogue dans le logiciel qui confirme le caractère organique des pathologies ou désordres neuro psychiatriques. Les chiens sont des mammifaires évolués à ce titre ils ont un cerveau évolué et ils sont soumis à des dérèglements du même ordre que les humains. Ca ne veut pas dire que je prétend que Dina était schizophrène.
  6. Chez les poulains comme chez les enfants les petits os comme ceux du pied et des sabots ne sont pas encore calcifiés donc sans calcium l'os est transparent à la radio comme un cartillage c'est la raison pour laquelle on ne voit rien . C'est aussi pour ça qu'on dit qu'il faut ménager les articulations des poulains parce que ces zones cartillagineuses sont plastiques et peuvent se déformer., ce qui entrainera par la suite des défautts sur les appuis et une arthrose précoce ou des douleurs musculaires ou ligamentaires.
  7. Beau troupeau en effet. Il n'y pas que de la couleur, c'est du lourd... T'es sure qu'ils sont suffisament nourris.
  8. Tu peux mettre le message sur ces forums: http://seconde-chance.ephpbb.com/forum.htm http://adoption.chevaux.over-blog.com/ext/http://www.cheval-avenir.com/ http://adoption.chevaux.over-blog.com/ext/http://rescue.forumactif.com/
  9. JRM

    Apprendre à tourner en longe

    Je ne pense pas que ce soit judicieux, les longues rênes c'est une fois que la longe est acquise. Il faut dans ce cas revenir à la base des bases : bouge de moi!
  10. JRM

    Apprendre à tourner en longe

    http://www.sangliere.net/shop_int/cat50.php C'est déja le luxe mais c'est le moins cher du marché à ma connaissance [img][/img] Le rond de longe pèse 371 kg (Frais de port en sus, nous consulter). Il comporte : 17 + 2 piquets + 6 rubans + 114 isolateurs 45V + 12 tendeurs 36V + 1 bêche USA + 1 portillon + accessoires divers. 17 m de diamètre ; 1.80 mètres hors sol. RL1 Rond de longe complet 1080.00 + Le kit est livré avec 19 poteaux déjà percés pour recevoir les isolateurs, les tendeurs et de quoi poser 6 hauteurs de ruban large à la couleur de votre choix (précisez lors de la commande). Les 2 piquets de porte mesurent 12 cm de côté et 2,60 m de haut (1,80 m hors sol).
  11. JRM

    Apprendre à tourner en longe

    C'est possible dans une carrière de 20 m de large du achètes une corde de 20m que tu tend parallèlement au petit coté, d'une lisse à l'autre et tu as un carré de 20x20. C'est pas un rond mais ça fonctionne quand même. A partir du moment ou tu arrives à le faire bouger de toi il va vite comprendre que le mieux c'est de tourner en rond autour de toi. Sinon avec des piquets plastique et des rubans de cloture électrique, si tu n'as pas à faire à un mustang sauvage ça marche aussi: 25 piquets plastiques ou des fers à béton de 6mm peints en blanc ou jaune pour qu'il les voit bien 2 piquets en bois bien plantés pour tendre le ruban 100m de ruban pour faire 2 lisses et le tour est joué. A partir du moment ou tu arrives à le faire bouger de toi il va vite comprendre que le mieux c'est de tourner en rond autour de toi. Si il ne veut pas bouger il faut mettre plus de pression, plus d'énergie. C'est le début de tout le dressage, tant qu'il ne bouge pas de toi tu ne peux rien controler.
  12. JRM

    Apprendre à tourner en longe

    Ca c'est justement le plus difficile et pas à la portée des débutants sauf peut être des surdoués du feeling équestre. Entre le travail en liberté et la longe il y a un intermédiaire c'est le travail à pied qui peut se faire au licol puis en filet... Travailler ou retravailler la cession à la pression et en prennant l'habitude de récompenser en arrêtant aussitot la pression . Faire bouger la tete puis les hanches puis les épaules et toutes les combinaisons possible ensuite . Ca permet de faire travailler le cheval et le cavalier dans le sens de la légèreté... Comme toujours quand on a un problème c'est que les stades précédents ne sont pas bien acquis, il faut revenir aux fondamentaux, revérifier les acquis. C'est toujours qu'à un moment on a été trop vite. Et puis:
  13. Je vous suggère la lecture de cet article (en anglais" désolé) sur le rapport entre couleur de la robe et performance des chevaux COAT COLOUR VERSUS PERFORMANCE IN THE HORSE (EQUUS CABALLUS) Anna Stachurska1, Anne P. Ussing2 Pol. J. Natur. Sc., Vol. 22(1): 43-49, Y. 2007 vous pouvez le télécharger à ce lien http://versita.metapress.com/content/v550284328254422/fulltext.pdf
  14. Voila une info. Je remarque que: sur le site de la DEFRA il me semble avoir compris que cette info est en ligne depuis le mois de mai, je trouve totalement intolérable de découvrir cette info le 31 octobre! Cette info ne se trouve pas non plus sur le site officiel de GCS.fr. Il serait normal qu'elle soit confirmée ou infirmée par le bureau de GCS.fr. Si l'info est confirmée qu'elles en sont les conséquences sur GCS.fr et surtout sur le registre français les chevaux qui s'y trouvent et ceux qui voudraient y entrer. Message corrigé Aprés avoir passé 3 h avec mon barbe: je suis plus kool. Ils sont trop géniaux ces chevaux, à leur contact on prend conscience de l'importance des choses...
  15. Seb face à ton pragmatisme belge je vais te faire un réponse d'un cartésien francais Effectivement selon Littré il est difficile à ce jour de différencier les 2. Il y a quelques années un certain nombre d'éleveur ont voulu avoir 2 politiques de sélection et d'élevage différentes et 2 studbook différents ont été créés à cet effet en france sous l'égide des haras nationaux. Alors même si du strict point de vue de la sémantique il est impropre de parler de races différentes, il n'en est pas moins vrai que les races différentes sont issues, depuis qu'il y a des éleveurs, de choix de sélection et d'élevage différents. Dans la mesure où ces éleveurs font ces choix dans la sélection il est normal que le studbook de la "race" à laquelle ils se réfèrent soit le garant de ces choix. C'est par cette ligne directrice et cette rigueur que les critères de la race s'affirmeront de plus en plus. On pourra ainsi identifier les 2 "races" plus aisément. On peut comprendre que les gens qui font ces choix soient attachés à ce que les membres officiels qui dirigent leur registre en france respectent et fassent respecter leur choix. Je pense que ces querelles sont acutisée en france par le fait que nous avons un héritage et une tradition trés centralisée et codifiée probablement à l'exces autour des haras nationaux tout celà date de Napoléon premier. C'est une longue histoire qui nous poursuit, et c'est dans ce cadre que l'élevage francais a propéré depuis 2 siècles. L'angleterre a d'autres traditions et une autre histoire bien moins jacobine ce qui ne l'a pas empéché d'avoir des élevages d'un très haut niveau également. Notre pays s'est construit autour du formalisme institutionnel et c'est dans ce domaine que nous savons être performants (il n'y a qu'à voir dans quelle déliquescence nous nous trouvons depuis que nous nous sommes engagés dans des politque de dérèglementation). Je pense que s'est la raison pour laquelle nos querelles sur le formalisme institutionnels prennent chez nous autant d'ampleur et que nous y attachons autant d'importance. Malheureusement Rafaelle j'ai l'age d'avoir connu et bien connu la première décennie des selles francais , race dont l'origine date de 1958, et nombreux étaient les représentants de la race de cette époque que vous auriez volontier confondu avec un trotteur normand, comme on les appelait à l'époque... C'est l'obstination des éleveurs de la race qui ont permis de caractériser la race et même les sous races auxquelles vous faites référence. Les SF sont nés des différentes races de demi sang francais croisés avec des PSA. C'est bien devenu maintenant une race à part entière, pourquoi celà ne serait il pas le cas dans un autre registre avec le GC et les IC si 2 choix de sélection et d'élevage s'opère. Si le registre actuel de la race est toujours ouvert c'est effectivement pour admettre des chevaux extérieurs à la "race" GC ou pour le moins au registre , dont les caractéristiques vont permettre aux éleveurs d'améliorer la "race" selon les standarts définis. Bien entendu les IC de qualité peuvent permettre d'apporter de l'amélioration dans la "race" de même que maintenant les GC de qualité peuvent permettre d'améliorer la "race" des IC. J'espère bien, moi j'aime mes Gypsys girl même si je sais qu'elles ont des défauts dans leur type et j'adore mon barbe même si il est bouffé par l'arthrose à 10 ans et complétement flippé dès que le vent fait bouger un brin d'herbe. Mais bien sur! Sur le forum on peut même parler de recettes de cuisine, d'histoire de coeur... et des querelles internes au GCS puisqu'il y a des fils pour cela. C'est très bien chacun y trouve son bonheur.
  16. Ce fil est sur la partie du forum consacré à GCS donc je ne vois pas en quoi il n'aurait pas sa place. Bien sur si vous voulez vivre dans un maison de Barbie avec des chevaux de Barbie dès qu'il existe une herbe qui dépasse ça dérange. malheureusement dans la vrai vie les prés ne sont pas comme des pelouses synthériques il y a des herbes qui dépassent et qui dérangent... Mais même les orties ont leur intérêt! Moi c'est la race Gypsy qui m'intéresse son morphotype si particulier allié à son mental extraordinaire . Ce morphotype à mon avis doit être préservé à tout prix avec ses qualités mentales. Si ce qui se joue à cette AG c'est les orthodoxes de la race contre ceux qui privilégient le coté flashy et commercial au dépens des fondamentaux du morphotype je veux en être informé même si je ne suis pas membre de GCS pour l'instant. Alors à mon avis si certaines personnes portent à notre connaissance des évennements qui sont en train de se produire en sous main et en MP ils ne décrédibilisent rien du tout. Je suis pour la transparence et que chacun développe ses arguments en restant bien entendu dans le domaine du débat d'idée correct. Mais par pitié sortons des poncifes de base du style"malheur à celui par lequel le scandale arrive". Alors maintenant que c'est commencé j'espère que nous aurons la suite des évennements. Désolé pour vous les belges mais vous savez ce n'est pas un scoop que nous les français considérons que tout ce qui nous concerne intéresse forcément la terre entière. Vous savez bien que la terre entière nous aime et nous admire... Nous sommes pour la modialisation et pour l'europe mais bien sur à condition que le monde et l'europe nous ressemble. Nous les français sommes les et pour les autres Pardonnez notre égocentrisme les belges on vous aime Franchement ça fait plus de 40 ans que je regarde des CSO et des CCE et il y a au moins autant si ce n'est plus de différence entre les races Gypsy Irish et Tinker qu'entre des selles français, AA, KWPN, Holsteiner et autres... Vous diriez que ce sont les même races? Alors c'est que pour vous un cheval de couleur avec un morphotype un peu lourd , pas trop grand, des fanons et un mental plutot kool ça résume tout ce qui vous intéresse dans ces races. Ce n'est pas une critique , je conçois qu'on voit les choses comme celà, mais admettez que pour des gens qui sont passionés par l'élevage des chevaux de ces races ils tiennent justement à ce qu'au sein de la société qui est censée préserver la race et maintenir le studbook le niveau d'exigence soit le plus élevé possible. Si ils arrivent à leur fin alors dans 10 ou 15 ans vous pourrez au premier coup d'oeil savoir à quelle race appartient l'un de ces chevaux. Pour celà il faut que chacun face son travail du mieux possible. Il faut que les éleveurs s'attachent à faire ressortir les caractéristiques des races chez les poulains qu'ils produisent, que les juges leur permettent de sélectionner les meilleurs produits dans chaque race en toute honneteté et indépendance et que les vendeurs de chevaux ne cherchent pas à nous faire prendre des vessies pour des lanternes! Il est fondamental que le GCS france soit le garant intransigeant de la préservation de la race des Gypsys cob en france. Maintenant on pourrait imaginer comme celà existe en angleterre des associations qui regroupent les gens qui aiment les cobs de couleur, tout le monde serait content, le problème est que l'on mélange les genres. Le GCS france n'a pas vocation à être une assoc de petits copains qui ont des chevaux de couleur un peu lourd pas trop grand et avec des fanons! Si tel était le cas à mon avis les haras nationaux et le GCS Ltd ne tarderaient pas à venir remettre de l'ordre ou dissoudre GCS france. GCS france a besoin de gens sérieux qui ont pour objectif premier la préservation de la race en france!
  17. Le fil va à la dérive et je me Je vais rajouter un peu de ou de En fait je trouve que ce qui n'est pas normal, en plus pour des assoc où il n'y a pratiquement que des "meufs" c'est qu'il n'y ait de qualificatifs exceptionnels que pour les mâles. Il n'y a pas de catégories super pour les femelles, comme si il suffisait d'être gypsy pour une femelle et à partir de là pas de différence bonne à la reproduction.... Des concours modèles et allures avec des primes pour les femelles: , STARLETTE , STAR, HASBEEN, BONNE SOEUR elle est pas bonne mon idée...
  18. JRM

    Génétique des robes au delà de Mendel

    ça c'est une mutation léthale
  19. JRM

    Génétique des robes au delà de Mendel

    Les chevaux ont 31 paire chromosomes plus de chromosomes sexuels X et Y. [img][/img] Les chromosomes sont composés par de l’ADN. L’ADN est une très longue mollécule fabriquée comme un escalier en colimaçon. Chaque marche de l’escalier est une « base ». Il existe 4 type de bases désignée chacune par une lettre : A pour adénine T pour thymine C pour cytosine G pour guanine. La langue de la vie s’écrit avec un alphabet de 4 lettres. Il s’agit d’une véritable langue avec des mots qui constituent des phrases qui sont assemblées entre elle avec une syntaxe précise et qui obéit à des règles grammaire, il y a une ponctuation etc. On peut décrire tout cela de manière très simple : Il s’agit d’un livre dans lequel tout ce qui régit la forme et le fonctionnement est écrit. Les chapitres du livre sont des chromosomes. Les paragraphes du livre sont des gènes, la page sur laquelle se trouve le paragraphe est un locus. Chaque gène définit l’aspect, la structure et le fonctionnement d’une protéïne. Une protéïne nous l’avons vu est faite d’une succession d’acides aminés (il existe 21 acides aminés différents). Le système de fonctionnement de l’ADN est en fait une traduction entre la langue génétique à 4 lettres et la langue des protéïnes à 21 lettres. Dans la langue de l’ADN les mots sont formés de 3 lettres : un mot en génétique s’appelle un « codon ». A un codon correspond un acide aminé et un seul. Pour un acide aminé il existe plusieurs codons. Par exemple pour la tyrosine il existe 2 codons : TAT & TAC (tableau des codons :][url=http://www.cbs.dtu.dk/courses/27619/codon.html ]http://www.cbs.dtu.dk/courses/27619/codon.html [/url]) Certaines protéines sont des mollécules très grosses pouvant être formées de milliers d’acides aminés. Ces grosses mollécules ont des portions qui jouent des rôles différents ; il existe des zones fonctionnelles qui vont avoir une action dans des réactions chimiques et des zones structurelles qui sont en quelque sorte le squelette de la mollécule pour lui donner sa forme. Bien entendu la structure est ainsi faite qu’elle permet aux zones fonctionnelles de remplir leur role. Je m’explique si 2 zones fonctionnelles qui doivent permettre des réactions chimiques entre 2 éléments différents ne sont pas placées correctement l’une par rapport à l’autre la réaction ne pourra avoir lieu. Les gènes qui codent ces protéïnes sont longs et complexes. Ce sont des paragraphes avec de nombreuses phrases. Certaines de ces phrases sont utilisées pour fabriquer la protèïne c’est à dire qu’à chaque codon va correspondre un acide aminé. On appelle ces phrases des Hexons. D’autres phrases ont un autre rôle elles expliquent l’assemblage, le fonctionnement, elles constituent des zones de syntaxe, elles disent dans quel ordre il faut lire et assembler le puzzle. On les appelle des séquences intermédiaire ou des Introns. Les gènes qui constituent ces grosses protéînes sont appelés des gènes mosaïque le gène KIT est un gène mosaïque. Le livre de la vie où se trouvent les chromosomes et l’ADN est enfermé dans un coffret : le noyau de la cellule. Ce coffret est dans une pièce : la cellule. La pièce est dans une maison l’organe. La maison est dans une ville l’organisme, l’individu. Cette ville est immense , on y trouve des rues des bureaux des urines des postes de fonctionnement de communication etc. Pour vous donner un ordre d’échelle, avec les techniques industrielles les plus modernes si on devait fabriquer une usine qui sache faire tout ce que sait faire une seule cellule du foie cette usine occuperait plusieurs hectares … Pour fabriquer une protéine, tout d’abord dans le coffret il se fait une copie des hexons du gène, les introns sont laissé de côté, les hexons sont attachés les uns aux autres. Quand le paragraphe composé par les seuls hexons attachés est entièrement fabriqué par copie, il sort du coffret. Cette étape s’appelle la transcription et le bout qui se retrouve dans la pièce est l’ARN messager : ARNm. L’ARN est une copie exacte des hexons contenus dans l’ADN du gène avec une petite différence à la place de la lettre T il y a la lettre U. U pour uracile. Pourquoi ? Personne n’en sait rien , c’est comme ça. Donc les codons de la tyrosine sur l’ADN qui étaient TAT et TAC sont devenus sur l’ARNm UAU et UAC. Dans la pièce se trouve une petite modiste qui va traduire la langue génétique en langue des protéïnes. Elle va lire l’ARNm et fabriquer la protéine correspondante en assemblant les acides aminés correspondants. Cette modiste s’appelle le ribosome. Ensuite la protéïne va vivre sa vie, elle peut rester dans la pièce sortir dans le couloir de la maison aller dans la rue entrer dans une autre maison , dans des bureaux ou aller taffer à l’usine, elle fait ce qu’elle doit faire. Le génome complet du cheval est formé de 3740 million de bases Le gène KIT est constitué par 21 Hexon et autant d’Introns ou séquences intermédiaires et de 82 000 bases chez l’homme ce qui doit être à peu de chose prés identique dans les autres espèces. En fait le gène KIT du cheval n’est pas complètement séquencé, mais celui de la souris oui est il est très proche de l’homme. Mais pourquoi est ce qu’il nous raconte tout ça ? Le rapport avec les chevaux de couleur ? Pour que vous voyez que la science peut être à la portée de tout le monde du moins je j’espère et que c’est passionnant et simple. C’est une belle histoire vous allez voir. Samantha Ann Brooks a 27 ans , en 2006, c’est une fille comme beaucoup des membres du forum et elle l’âge de nombreuses d’entre vous. En 2006 donc à Lexington dans le Kentucky elle présente les résultats de ses travaux de recherche pour l’obtention du doctorat de philosophie au collège d’agriculture de l’université du Kentucky. Ses travaux sont dirigés par le chef du département de sciences vétérinaires le Docteur Ernest Bailey. Elle est passionnée par les chevaux et la génétique. Son travail porte sur l’étude des variations génétiques sur le locus KIT et les marques blanches chez les chevaux. Des études antérieures avaient portés sur les mutations du gène KIT et le phénotype sabino que l’on trouve chez certaines souris, des cochons et chez l’homme. Oui, il y a des hommes et des femmes pie sabino. Vous en avez certainement vu, le phénotype est reconnaissable, ce sont ces gens qui ont une mèche de cheveux blanche juste au début du front, sur le toupet… Pour ses études sur les chevaux de phénotype sabino elle a pris 3 familles de chevaux de la race Tenesse Walking Horse : 1 étalon sabino et 12 de ses produits venant de juments unies 1 étalon sabino et 11 de ses produits avec 5 juments 1 étalon uni et 2 juments sabino avec 2 produits par jument. Elle a isolé l’ARN des lymphocytes (cellules du sang) des chevaux. Elle a séparé les chevaux en 3 groupes en fonction de leu phénotype : Groupe 1 : sans taches de type Sabino Groupe 2 : avec tache de type Sabino Groupe 3 : chevaux presque blan issus de 2 parents ayant un phénotype Sabino. L’analyse du gène KIT a montré que dans le groupe 2 on constatait souvent la disparition de l’exon 17 et dans le groupe 3 l’exon 17 est presque toujours absent, dans le groupe 1 l’exon 17 est présent. Elle a alors séquencé les introns 16 et 17 qui encadrent l’hexon 17 dans le sang de 6 chevaux sabino et 8 unis. Elle a retrouvé parmis les 1049 bases de l’intron 16, 7 modifications de bases. Certaines étaient présentes dans le sang de plusieurs chevaux mais une seule était présente chez les 4 chevaux qui avaient la couleur Sabino et chez lesquels l’exon 17 avait disparu ! Il s’agit d’une substitution de base par une autre base. C’est la substitution : KI16+1037. ce qui signifie la base 1037 sur l’intron 16 du géne KIT. Si cette base est A le cheval est sabino : allèle KI16+1037A = SB1 si elle est T il n’est pas Sabino allèle KI16+1037B = sb1 Vous allez me dire et les autres chevaux sabino chez lesquels elle n’a pas retrouvé la substitution ? Et bien le gène sabino est polymorphe, c’est à dire qu’il existe d’autres mutations qui sont responsables du phénotype sabino. Celle ci est la première découverte c’est la raison pour laquelle elle s’appelle Sb1 pour laisser la place à Sb2 puis Sb3 etc. Voilà comment une petite faute d’orthographe , la substitution de la lettre T par la lettre A au milieu du livre de la vie des chevaux qui comporte 3740 million de lettres aboutit à une merveilleuse couleur le Sabino chez nos chevaux. C’est une sacré revanche je trouve pour ceux qui avaient de sales note en orthographe, les dyslexiques, dysgraphiques et autres dys qui ont passé leur enfance à se faire engueuler. Un grand scientifique disait c’est par les erreurs qu’on avance. L’erreur fait de l’art.[img][/img][img][/img PS: j'ai toujours été nul en orthographe, en fait c'est la véritable raison pour laquelle je voue ennuie depuis 4jours
  20. JRM

    sabino homozygote ?

    [quote="SweetySeb"]OOps désolé pour le faux espoir quote] Je me disais bien aussi de la part de Seb c'est vraiment zarbi comme question????? Vanitas et omnias vanitatis ou un truc comme ça...
  21. JRM

    Génétique des robes au delà de Mendel

    [quote="skyoubilou"]Tu es quoi de formation? Biologiste? Généticien? Tu travailles où? Spoiler: chirurgien spécialisé en cancérologie digestive à l'hopital de perpignan
  22. JRM

    Génétique des robes au delà de Mendel

    Exactement j'ai ressenti comme un vieux coup de blues subitement...
  23. JRM

    Génétique des robes au delà de Mendel

    Le chromosome 3 du cheval: [img][/img] Le gène KIT se trouve sur les loci 21 et 22-1 du bras long du chromosome 3 du cheval. Le chromosome 3 dans les articles anglosaxons vous le verrez dénommé par le sigle ECA3. Les gènes Tobiano, Sabino, Roan, Overo, Dominant white, Grey, et probablement les gènes de dilution Silver, Cream, Champagne, Pearl sont des mutations sur le gène KIT. Ces mutations agissent sur la structure de la protéïne RTK mais aussi sur le métabolisme des cellules qui fabriquent la mélanine. Un peu d'embryologie. Les cellules sur lesquelles on trouve les protéines RTK sont issus d'une zone que l'on appelle la crète neurale que l'on trouve uniquement chez l'embryon. [img][/img] Les cellules de la crète neurales vont migrer un peu partout dans l'organisme, elles vont également se différencier en cellules du système nerveux et cellules qui fabriquent la melanine: les melanoblastes chez l'embryon, les melanocytes chez l'adulte. [img][/img] Il existe une raison fonctionnelle à l'origine commune de ces cellules nerveuses et des melanocytes. Ces différentes cellules utilisent la tyrosine comme acide aminé précurseur des mollécules qu'elles vont fabriquer: la melanine pour les melanocytes de la peau et des poils, la dopamine pour les cellules du système nerveux. C'est chiadé non? La dopamine est un neuro transmetteur ou neuromédiateur: c'est à dire une mollécule fabriquée par un neurone pour transmettre une information ou un ordre d'execution à un autre neurone ou à un organe effecteur muscle, glande etc. Donc en fait les cellules dérivées de la crète neurale se retrouvent à l'age adulte dans toutes les parties de l'organisme la peau, les poils le système nerveux qui est partout. Donc on retrouve partout la protéine RTK. Les mutations sur le gène KIT vont avoir des conséquences non seulement sur la couleur mais sur des tas de fonctions puisque le système nerveux est connecté avec tous les organes. C'est la raison pour laquelle certains génotype de robes sont léthaux, ils entrainent la mort du porteur à l'état homozygote. C'est le cas de l'overo white lethal syndrome. Ce n'est pas la couleur qui est léthale mais la mutation du gène s'accompagne de modifications des nerfs du tube digestif et le poulain meurt d'occlusion par paralysie de l'intestin. La même maladie existe chez l'homme celà s'appelle la maladie de Hirshprung, mais on peut sauver les bébés de la mort en les opérant très tot en leur faisant un anus artificiel. Donc réponse à la question de Seb oui c'est le meme gène que chez le furet chez l'homme le chat le chien . Quand vous verrez des vaches Holsteiner vous vous direz tiens un Tobiano ou votre épagneul breton... Chez l'homme le locus est sur le chromosome 4. Les modifications du gène KIT peuvent avoir un effet sur le métabolisme des sucres puisque l'insuline est un des nombreux ligands de la proteine RTK. Les modifications du gène KIT qui concernent la modification de la couleur des chevaux et font apparaitre sur des fonds unis des tâches blanches agissent de différentes manières. En bloquant la migration des melanoblastes dans certaines régions, provoquant des tâches blanches. En bloquant la multiplication du nombre des melanoblastes chez l'embryon. En bloquant la maturation des melanoblastes en melanocyte. La suite plus tard: le gène Sabino ou une petite faute d'ortographe et de grandes conséquences.
  24. JRM

    Génétique des robes au delà de Mendel

    Mrrrd Une mauvais manip m'a bouffé la deuxième partie. Probablement tant mieux je n'étais pas très content ce n'était pas bien clair dans l'enchainement. Je vais le refaire.
  25. Ne vous affolez pas, je vais essayer de vous faire passer quelques informations très récentes sur la couleur des chevaux de manière simple enfin j'espère. Je vais vous parler de la couleur des poils, pas de la peau. Comme vous le savez la couleur des poils est due à une protéine la mélanine. La mélanine est synthétisée par des réactions biochimiques à partir d'un acide aminé la tyrosine. Les acides aminés sont les constituants de base des protéines comme la brique est le constituant de base d'un mur. Il existe 21 acides aminés. La différence entre un mur et une protéine c'est que pour un mur on utilise en général toujours le meme type de brique alors que pour une protèine on utilise des acides aminés différents. A partir de la tyrosine donc est fabriqué la mélanine. Il existe 2 formes de mélanine qui empruntent des voies de réction chimique légèrement différentes: Eumélanine: couleur noir: poil noir Phaemelanine: couleur "rouge" ou marron ( les rouquins chez les hommes) poil alezan poil blanc: pas de fabrication de mélanine Une enzyme la Tyrosinase ou tyrosine kinase joue un role indispensable dans les réactions chimiques qui permettent de tranformer la tyrosine en mélanine. ( la tyrosinase intervient également dans de nombreuses autres réactions chimiques au niveau cellulaire mais on l'oublie pour l'instant) La transformation de la tyrosine en mélanine se fait à l'intérieur des cellules. Pour que la tyrosinase agisse il faut qu'elle soit activée. L'activation se fait par des agents chimique ou physique ( rayons UV, bronzage). Ces activateurs eux sont à l'extérieur de la cellule. Il existe une mollécule indispensable, qui se trouve intégrée à la membrane cellulaire. C'est une protéine dont une partie se trouve à l'extérieur de la cellule l'autre à l'intérieur. Il s'agit d'un 'récepteur". On l'appelle récepteur tyrosine kinase RTK Ce récepteur est équipé de plusieurs zones fonctionnelles. Chaque zone fonctionnelle correspond à un activateur et est spécifique de celui ci. Chaque fois qu'un activateur approche de la cellule il est en quelque sorte aimanté par la zone fonctionnelle qui lui correspond et il va se coller dessus. ( on appelle cela un ligand: il se lie au récepteur: ligand= activateur). En se liant au récepteur l'activateur entraine une modification géométrique de la structure du récepteur qui se propage à la structure à l'intérieur de la cellule. Cette modification active la tyrosinase qui se trouve dans la cellule et induit la réaction chimique qui va permettre la transformation de la tyrosine en mélanine. [img][/img] Maintenant la génétique: Le récepteur: RCK est une protéine, sa fabrication et sa morphologie sont codées par un gène qui se trouve dans le noyau de la cellule sur un chromosome. Ce gène s'appelle le gène KIT L'endroit ou se trouve un gène sur un chromosome s'appelle un locus, comme les chromosomes vont par paire pour la même qualité de gène, il existe 2 loci, 1 sur chaque chromosome. Sur chaque locus se trouve un gène dont l'un provient du père l'autre de la mère. Ils peuvent être identiques (homozygote) ou différents (hétérozygote). On appelle chacun d'entre eux un allèle. Le locus du gène KIT se trouve sur le chromosome 3 . Si ça vous intéresse je vous met la suite plus tard
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