Bernyo

ça dépend vraiment des animaleries, desm arques, du volume, ça peut varier du simple au triple

Il faut prendre du rafle de maïs plutot que de la litière de maïs

Le maïs est 2 à 3 fois plus chère (car c'est lourd). On dit souvent ici que là litière de chanvre est moins chère que le lin ... Chez moi, c'est l'inverse ;)Cela dépend des jardineries ; Pour le paillis : le paillis de lin est presque toujours moins chère (en volume) que le chanvre. A prix identique, il faut choisir le lin, qui est toujours tassé dans les paquet (alors que le chanvre ne l'est presque pas)

Il va falloir instaurer des règles. Avant de pouvoir publier un sujet dans la section " Nos anges " ; il faudra upload une photo du hamster mort, qui devra être validée

Il faudrait créer une section sur le forum pour ''les ressuscités" ... Parce que là je sais pas où déplacer le sujet.

en petite quantité c'est pas grave, c'est qu'il juge qu'il en a besoin. Mais c'est à introduire prudemment si on voit que le hamster en mange beaucoup

Les modèles cellulaires sont de + en + poussés, et des efforts de dingues sont fait de ce côté là (parce que ça aurait pleins d'autres applications, pour des greffes, ect). Il y a des milliers de personnes qui travaillent sur la compréhension du vivant et qui n'y arrivent pas. Quand je dis 20ans je suis optimiste, parce que actuellement, la médecine c'est encore de la magie ... Les médicaments, qui ne marchent absolument pas sur les modèles cellulaires, ont des effets miraculeux sur le vivant. On ne sait pas comment. Les chimistes essayent des choses, et miracle, ça marche, ou alors ça ne fait rien, ou alors c'est mauvais (et en cherchant pourquoi c'est mauvais, on trouve ce qui serait bon...) Le vivant, c'est à se tirer une balle ! Par exemple, les "Anticorps anti phospholipide ". 5% de la population française en a, ça peut être associer au Lupus (Comme Selena Gomez ). Cette substance, si on la met dans un tube, elle empêche le sang de coaguler (anti coagulant). Alors que dans le corps, ça va au contraire être pro-coagulant et causer des thrombose (vaisseaux qui se bouchent). 2 effets totalement inverses entre in-vitro et in-vivo. Chez une souris, pas de problème, on voit bien le sang coaguler + vite que la normale. Une culture cellulaire humaine : c'est anti-coagulant, paradoxal ... Merci la souris ! Et c'est pas rare du tout ! Au mieux une substance qui marche in-vitro marchera pas in-vivo, et au pire elle aura carrément l'effet INVERSE

C'est dingue de voir des préjugés aussi tenaces. On est en 2013, on pense toujours que si le loup revient dans nos prairie il va manger le chaperons rouge... Donc rien d'étonnant. Mélangeons pas tout. 1. Avant d'être testé sur un animal, TOUTES les substances sont testées sur des cultures cellulaires a) Quand des graves EI apparaissent, on laisse tomber la molécule (Donc pas d'expérimentation animale) b) pas d'EI, on passe à l'expérimentation animale sur des insectes (si possible ...) ou plus souvent sur des rongeurs (2 rongeurs différents, souris et rat, hamster et rat, ...) c) pas d'EI grave on passe à l'expérimentation sur des chiens, ou singes (étape pas obligatoire) d) on test sur des hommes 2. Le modèle animaux n'est pas infaillible, comme tu l'as dit. Mais il est beaucoup moins infaillible que la culture cellulaire +++++, ça varie du simple au quadruple. --> Une souris est + fiable qu'une culture de tissus humains --> En 2013, impossible de reproduire in-vitro les conditions in-vivo --> D'ici 20ans, peut être --> D'ici 50ans, surement Dire qu'on à d'autres moyens plus fiable que les animaux, c'est faux. Les cultures cellulaire, on les utilise AVANT les animaux. Permet de ne pas empoisonner des animaux avec un produit déja toxique sur la culture cellulaire. MALGRES cela, une fois toutes ces étapes, il peut arriver que le médicament soit quand même toxique pour l'homme .... MAIS beaucoup moins probable que si on n'avait fait cela directement chez l'homme sans passer par l'animal. 3. Pour l'histoire du paracetamol, c'est pour ça qu'on utilise plusieurs espèces animales. On n'aurait pas fait QUE sur la chat, on fait sur 2-3 rongeurs/loga différents : souris/rat, lapin/souris/rat, hamster/rat .... Puis 2 grand mamiphère : chiens, singe, cheval ... Utiliser un chat en + c'est très très rare... Donc ce n'est pas un argument valable.

Bah le problème, c'est que c'est ce qui est en train de se passer ! La France parmis les meilleur pays, en pointe grâce à l'expérimentation animale. Maintenant, les laboratoire délocalisent dans les pays de l'Est et en Afrique pour faire des essais sur des hommes volontaires (qui ont pas le choix si ils veulent pas crever de faim). Cela coute moins chère, et ils ne craignent pas de perdre 10ans de boulot à cause d'une attaque par des fous qui ne réfléchissent pas à la conséquences de leurs actes

Les animaux n'ont pas conscience qu'ils vont mourir un jour. On les euthanasie quand ils ont encore en pleine forme, sans qu'ils souffrent. Les animaux domestiques vivent vieux et souffrent parfois le martyr sans pouvoir le dire. Les être humains qui vivent vieux finissent tous par souffrir. On leur donne des médicaments contre la douleur, ou contre la cause de souffrance, et ça va mieux. Les animaux vieillissent dans l’immense majorités sans traitement anti douleur. Le seul moyen de s'en rendre compte, c'est un léger changement de comportement, un amaigrissement, une mise à l'écart du groupe. A moins d'une mort subite, tous nos hamsters sont passés par là. Une grande partie à du souffrir le martyr. (Surtout que les hamsters sont sujets aux tumeurs +++ qui font un mal de chien.) . Un animal de laboratoire qui présente une fluctuation de poids de 10%, une mise à l'écart du groupe, un comportement inhabituel, est euthanasier sur le champs.

Je suis profondément POUR les expérimentations animales, où les animaux sont bien + heureux que chez les 3/4 des particuliers qui conservent des animaux chez eux. Les rongeurs sont suivi tous les jours, avec de l'eau fraiche et de la nourriture idéale en qualité. Pendant ce temps, le hamster de la petite l'amuse encore un peu, mais d'ici 1 mois il sera dans un coin de la chambre et si elle pense a lui donner à boire, ça sera déjà énorme. Les expérimentations animales sauvent + de vies qu'elles n'en prennent. Aucune alternative possible au 21ème siècle, a part les expérimentation humaines, pratiquée dans les pays de l'est, l'Afrique et l'Asie. C'est bien facile d'insulter quelqu'un anonymement, quand on sait qu'on serait peut être mort sans les médicaments testés sur des animaux.

ça ressemble aux tables qu'on trouve chez les promoteur immobilier

je peux voir si je peux retirer les plaques de verre du dessus. ça ferait un rectangle de 100x15cm. Je l'ai mis ce matin, je crois qu'il dors dans la litière là... il n'y a presque plus de mouchoir dans le nid, et je vois pas les mouchoirs a part quelques lambeau qui trainent dans la litière. Il a du creuser un nid ... Ou alors il a réussi a sortir du terra mais ça me parait absolument impossible, pas de trous ...

Pour les aération, il y a 5 bandes de 5mm de large et 1m de long sur le dessus (en fait, le dessus c'est pas 1 plaque de verre mais 6 plaques espacées de 5mm Sur le devant c'est pareil en plus fin, il y a 4 bandes de 3 à 4mm de 1m de long ça représente au final une aération répartie uniformément sans grillage de 360 à 400cm² ... Pas mal non ?

Justement c'est la question, je veux mettre 20cm de litière sous les étages (ils toucheront pas le sol et seront eu peu en lévitation au dessus de 3-4cm de lin bien tassé ) mais du coup la roue ne tient pas dans le lin (il faut maximum 5cm de lin à cet endroit la sinon elle bascule). Et sur l'étagère ça passe largement, mais ça fait du bruit. Il faudrait acheter une nouvelle roue en bois qui à un socle plein et pas en barreau de métal, ou piquer celle des 2 autres en attendant : comme ça je peux mettre la litière que je veux dans le fond sans gêner la roue Pour l'instant il y a 10 partout, 5 au niveau de la roue, et 20 au niveau de l'arrière des pots. Pour les cachettes, je vais prendre une des grottes en résines du terra (mais je sais pas laquelle est vide pour l'instant, ça serait dommage de transférer un mauvais hamster sans m'en rendre compte ) Et il y a déjà le dessous le l'échelle en rondin où j'ai mis des mouchoirs, ils adorent faire des nids la dessous. Il y a une boule de foin derrière la roue, entre les 2 étagères Ikea, et j'en rajouterais autour de la maison en résine ça devrait suffire

Mauvaises nouvelles ! Depuis quelques temps, la cohabitation entre Gara et ses frères ne se passaient plus très bien. Il a toujours été soumis, mais avant, il suffisait qu'il mange dans une autre gamelle pour que ça se passe bien. Maintenant, ses frères le poursuivent à tour de rôle. Niveau physique, il était le 2ème plus gros ; mais c'est maintenant le plus "léger". Il cris dès qu'il voit ses frères s'approcher, et ce matin on a eu l'impression qu'il lui manquait des poils sur la queue; elle n'est pas en sang mais elle est rose au lieu d'être noir ... et il dormait en dehors du nid caché dans un coin. Donc séparation en urgence ! Terrarium artisanal trouvé sur LBC, 100x41x41; état comme neuf sauf la plaque du dessous fissuré (donc pas grave pour y mettre des rongeurs), 40€ Un peu trop grand mais il n'y avait pas + petit ... 1 pot de rafle 1 pot de sable 10cm de lin sur le devant (l'aération est à 12cm), 15 à 25 sur l'arrière Je vais peut être prendre des tunnel de liège et des branches de vigne pour les mettre dedans... ça fait un peu vide, mais c'est dans l'urgence ! Si quelqu'un à des idées d'aménagement RAPIDES (parce que j'ai mes partiels dans 20j qu je doit jongler avec mes stages) Il n'est pas encore dedans, j'attend qu'il se réveil pour le transférer ...

Celui qui à calculé la superficie d'un truc pareil est balèze

C'est dommage qu'il n'y ai pas + de place pour courir, parce que niveau sable c'est parfait ! (Juste bien faire atention que le hamster ne dorme pas sur le sable ... Par contre, comme d'habitude, j'aimerais bien une photo de la même cage après 1 mois d'utilisation. Histoire de voir si tout c'est pas mélangé

Les animaux sont régis aux même règles que la nourriture : tu peux demander à avoir une remise correspondant au prix d'achat de l'animal (SANS RAMENER L'ANIMAL ) , que tu pourras utiliser pour acheter de la litière ou du sable (qui doivent être les seules choses valable de l'animalerie ) Si ils refusent, c'est le jackpot. Tu peux porter plainte, les attaquer au civil et racheter tout le magasin pour ton robo

Argument principal : trop chère. Le moins chère c'est le lin, suivis du chanvre. Le rafle de Maïs c'est très bien en litière d'ornement : personnellement, j'en met dans un pot type ikea. Ils aiment bien aller dedans. Cela fait des textures différentes ... Et les hamsters peuvent y creuser pour s'user les griffes (voir même en manger un peu ...) Mais c'est vrai que pour le moment, il vaut mieux investir dans une cage/terrarium/aquarium/boite correcte, nourriture correcte, litière bon marché (Chanvre/lin) et ensuite commencer a réfléchir pour de l'ornement (tunnels en liège, plage de rafle, ect ...) EDIT : Grillé par Shechou

parle pas de boudin à 3 jours de réveillon Truffé en + ! Cela promet des belles petites bêtes

J'ai bien fait de faire un imprime écran sinon j'allais encore passer pour quelqu'un qui sait pas lire

Le vers de farine, c'est du gras et de la protéine animal. Et il à besoin des 2 Il existe plusieurs formes ... Les vers de farine vivant (souvent ceux qui préfèrent les hamsters, en vente dans les animaleries), les vers de farine sec, Les criquets vivant (animalerie, attention ça saute ...), les criquets sec, les mélanges d'insecte sec pour reptile (Zooplus par exemple) idéal pour mettre dans les mélanges maison, les gammarus (crevettes à tortue, en vente partout, mais tous les hamsters n'aiment pas) C'est très bon, 1 vers de farine tous les 2j (dépend de la taille des vers, de la nourriture des hamsters ...) Je te conseillerais les vers de farine vivant, parce que ça se conserve très bien (dans une boite avec de la farine : ils grandiront, ou au frigo : ils resteront à la même taille. Peut se garder jusqu’à 6 mois). En + tu pourras gouter aussi ! Alors que les criquets ça donne pas envie Mais tout cela à réfléchir en même temps que tu réfléchis ta nouvelle nourriture, pour savoir à quelle dose les donner sans déséquilibrer ton alimentation principale ni sur-doser ou sous-doser ton hamster en protéines et en graisse

ça alors, j'ai toujours cru que son nom était Mandaine :/ Je plaide coupable, mais pour ma défense : NB: pour + de confidentialité, des questions de droit d'auteur et pour qu'il ne soit pas reconnus : la photo de l'animal est anonymisée

Il mange le + gras du paquet en fait ... Le mélange n'est pas le + mauvais, mais ton hamstern e mange pas les seules choses bonnes du paquet (qui sont dans les croquettes). Un mélange maison sans croquettes, uniquement avec des graines et des insectes, ça serait bien.