Snake House

J'en profite pour ajouter qu'il ne faut pas trop chauffer ce type d'espèce... Ni les maintenir dans une humidité constante. Nous maintenons nos brongersmai et nos breitensteini de la même façon que Nicolas.H et que les Barker, à savoir papier journal (ou alèses) un bol d'eau, un point chaud à 28°C (30°C h24 pour les femelles dès l'ovulation) et température de pièce autour de 25°C... Une baisse de ces température de 2 ou 3 degrés la nuit et jamais nous n'avons eu le moindre problème. En revanche, voici ce qu'il se passe si vous chauffez trop cette espèce. Des urines de la taille d'un oeuf de poule qui ralentissent l'évacuation du bol fécal, hors cette espèce à déjà un transite extrêmement lent... donc inutile d'y ajouter un bouchon de plâtre

Pratiquement jamais. Ils détestent la pulvérisation d'ailleurs, il n'y a pas mieux pour les énerver. Par contre je change l'eau aussi souvent que je peux car ils boivent régulièrement. Pour les mues, je dois avoir de la chance car en une seule pièce à chaque fois. Faut dire que lorsqu'ils préparent une mue ils se cachent souvent sous une alèse et que leurs simple respiration fait vite monter l'hygrométrie. Parfois il y a des gouttelettes sur le plastique de l'alèse lorsque je soulève pour voir si tout va bien. Avant je plaçais un bac avec de la sphègne humide pour qu'ils s'y enfouissent mais avec le temps j'ai remarqué qu'ils préfèrent se mettre sous les alèses. Donc j'ai retiré ces bacs et ça n'a rien changer en dehors d'une économie en sphègne. Pour ce qui est de la repro en cours, je ne me fais pas trop de soucis... La femelle a déjà commencé à prendre du poids et a complètement changé de comportement depuis deux semaines. Dès qu'ils sont décollé, je lui proposerai un petit rongeur histoire de voir si elle a faim, qu'elle ne réabsorbe pas par manque de réserve. On est comme des gosses devant cette espèce. Tellement fascinante niveau comportementale et offrant de superbes couleurs.

Ivory est la super forme du Matrix, oui c'est bien ça. Les Matrix ne sont pas toujours évidents à identifier... Chez certains c'est flagrant car ils n'ont rien à voir avec du normal, lorsque chez d'autres c'est beaucoup plus subtile et il faut bien connaitre les "marqueurs" qui permettent l'identification. Je te posterai d'autres photos lorsque j'en ferai qui rendent homage à l'animal. Par contre, voici ce qui ce passe en ce moment du coté de nos brongersmai het AlbiT+... Ça se caline depuis deux jours et c'est la troisième fois depuis le début de l'hiver. On ne voit pas sur la photo mais c'est bien locké

Je ne comprend pas le rapport entre tuer piller et massacrer au nom de l'argent et le rapport à l'argent dont je fait allusion. Comme tu dis ce doit être un autre problème. Cette "guéguerre" entre les puristes et les personnes qui font de la phase est vielle comme le monde( même si lorsqu'une phase apparait spontanément chez un éleveur "puriste", ça ne gène plus du tout de travailler la mutation). Je suis contre les extrêmes. Autant je ne suis pas pour les hybrides (bien qu'ayant pratiqué un accouplement inter-sous-espèce en 2011 pour vérifier une théorie)... et en même temps je ne vois pas les phases comme des aberrations de la nature. Tu dis que les animaux ayant une tare génétique visible ne survivent pas dans le milieu naturel. Je pense que tu vas un peu vite dans ton argument, car les preuves ne manques pas pour prouver l'inverse. -Premier Regius piebald tué par des villageois qui pensaient qu'il apportait le mauvais oeil sur le village= adulte -Hypomélanisme largement répandu chez certaines localités de Boa constrictor, au même titre que l'anerythristisme. -Nombreux spécimens Albinos T+ adultes trouvé dans le milieu naturel chez Python brongersmai. La nature c'est la nature. Si pour toi les phases sont de simples erreurs qui n'ont pas de rôle à jouer dans l'évolution (ce qui va tout de même contre la théorie de Darwin et de tous les travaux et recherches effectué depuis) il faut aller jusqu'au bout de ta vision des choses et laisser mourir les animaux qui tardent à s'alimenter au démarrage, congeler une phase qui sortirait spontanément dans une de tes repro... ect... Hors je pense que nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas comme ça que tu agirai. J'ai mon opinion sur l'évolution de la terrariophilie, et c'est vrai que certains aspects me font peur. Mais dire que ça change dans le mauvais sens je trouve ça extrème. Il y aura toujours des souches pures... Parce-que certaines personnes dont je fais partie attache une grande importance à maintenir des espèces et sous-espèces qui mérites leur nom. Il y aura de plus en plus de phases sur le marché. Parce-que cet aspect de la terrariophilie est très attractif. Lucratif je n'y crois pas si on ne fait pas de l'élevage en quantité ou qu'on ne tire pas le gros lot en sortant une phase spontané (et même là, sans développer correctement le projet c'est pas gagné). Il y aura, a mon grand regret, de plus en plus d'hybrides car il y a quelques années encore, les personnes qui pratiquaient cela étaient montré du doigt, aujourd'hui elles sont limitent applaudies. Mais dire que la terrariophilie tourne mal dans sa globalité... je trouve cela extrêmement réducteur. On a fait tellement de progrès tant sur le plan du materiel que des connaissances. Reproduire du Viridis il y a quelques années était une véritable prouesse, aujourd'hui on trouve du NC relativement facilement. Bref, je ne suis pas aussi inquiet que toi sur l'avenir de la terrariophilie. Même si je partage tes inquiétudes sur certains points bien précis l'ami

Gerard, cela va dépendre de l'espèce... Les T+ sont des animaux qui ne synthétisent pas correctement la mélanine lorsque les T- ne la synthétise pas du tout... en gros. Il y a un chapitre intéressant sur le sujet dans un situla... Donc oui il peut y avoir du noir sur les T+, encore qu'il puisse aussi y en avoir sur les T- avec les paradox par exemple. Max123, toutes les phases sont naturelles. Ce sont les combo qui sont créés par l'homme. Mais ce qui est vrai, c'est que beaucoup de T+ adultes on été trouvé dans le milieu naturel, souvent au même endroit d'ailleurs (même localité). Oui les couleurs évolues avec l'âge. Ce qui explique la différence que tu vois sur les photos. Chez tous les brong il y a une grosse différence entre les jeunes et les adultes niveau couleur. Les Ivory par exemple sont bien plus beaux une fois adulte. Exemple avec mon cadeau de Noël qui va s'embellir au file des ans. Merci Soso

Je comprends ton point de vu Kaleb3112, mais tu oublies une chose essentielle... "la terrariophilie dans sa globalité à changer!". Comme je le disais sur un autre forum sur un sujet similaire, les motivations des terrariophiles d'il y a quelques années et ceux de maintenant ne sont plus les mêmes. Je parle de la masse... pas des minorités. Je ne dis pas qu'une école est mieux qu'une autre... Je ne dis pas, comme c'est souvent cité violemment dans les post, qu'aujourd'hui c'est pour l'argent que les gens font du phasé. Il y a un rapport à l'argent en France (comme si c'était quelque-chose de sale) que je n'ai jamais compris. Non je dis simplement que la terrariophilie à évolué et qu'avant de juger il serait bon de faire ses propres experiences. Si je valide ce que dis mayhem c'est parce-que je l'ai constaté personnellement sur des repos à moi. Jamais je n'ai eu de problème de consanguinité avec du phasé (les Hétérozygotes amène du sang neuf il me semble )... avec du pure souche oui. Maintenant je ne dis pas que j'ai raison...loin de là... je parle simplement de ce que j'observe concrètement. Pour en revenir au rapport à l'argent... il ne concerne pas que les phases il me semble. Il faut voir combien sont vendu "certaines pures souches". Pour exemple, je cherchais un mâle Bcc nord Bresil n'ayant pas transité via une grande enseigne Parisienne... Et le seul endroit possible était l'Allemagne. Mais à quel prix Plus de trois fois le prix du marché... Bon, chacun fixe le prix qu'il veut après tout, mais qu'on ne me dise pas qu'il n'y a que chez les phasés qu'on cherche une compensation financière... Je finirai sur ta vision des phases. Tu ne t'es jamais demandé pourquoi on trouvait autant de phases (tares génétiques) dans les animaux sauvages. C'est à cause des gènes switch. Une sauvegarde en sommeil pour la survie de l'espèce, prête à se déclencher en cas de changement radical du biotope pour que l'animal subisse une mutation et s'adapte à son nouvel environnement. Donc ce que tu perçois comme une anomalie peut devenir la norme dans l'évolution de l'espèce. Ainsi en cas de refroidissement, les animaux les plus foncés vont naturellement être amené à survivre et les plus claires mourir... faisant évoluer l'espèce en l'adaptant aux nouvelles conditions naturelles. L'inverse est tout aussi vrai. Il en va de même au niveau du paterne. Là où tu vois des animaux tarés, je vois des options que la nature à pris soin de créer au cas ou.

Tout est dit "Et oui hélas, c'est là qu'est l'os!"

Encore une fois, la perte en vitamine pour les aliments congelés est très faible. "bien plus nutritif..." me semble fort comme adjectif pour une perte inferieur à 1% (si mes souvenirs sont bons)...

Oui Max123, tous les T+ sont compatibles... Ils viennent d'ailleurs tous plus ou moins de la même souche. Pourquoi y a il différents noms alors, me diras-tu? Bonne question! C'est de la selection, ni plus ni moins. Les Brongersmai sont extrêmement différents d'un individu à l'autre. Certains sont rouges, d'autre oranges, marron, ligne dorsale, etc... sans compter que les couleurs évolues avec l'âge. Ces mêmes différences vont apparaître de la même façon chez les albinos T+... Pour ce qui est de la différence entre T- et T+, même si c'est flagrant une fois qu'on a vu les deux spécimens l'un à coté de l'autre, tu peux tout simplement regarder l'oeil. Rouge pour les T-...

Je ne suis pas certain d'être d'accord avec ça Lilou... pour la simple raison qu'une carence en vitamine D empêche (entre autre) de fixer le calcium correctement. Hors, en dehors de l'exemple de Gwama (datant d'il y a dix ans sur un seul spécimen) je ne vois aucune preuve réelle de ce que tu avances... ...Par contre, je connais plus d'un spécimens qui a été nourri au décongelé depuis tout petit et qui n'a jamais souffert d'aucune carence en vitamine. D'après l'opinion de mon vétérinaire, la perte en vitamine causé par la congélation et la décongélation est tellement infime que c'a n'a pas d'impacte sur la santé d'un ophidien. De plus, la congélation à l'avantage de tuer pas mal de chose dont le rongeur pourrait être porteur. Je ne dis pas qu'il faut donner uniquement du congelé... je dis simplement qu'avec les éléments dont nous disposons aujourd'hui, nourrir uniquement au congelé ne présente pas de danger, et en aucun cas n'impose un complément en vitamines... L'hypervitaminose en revanche est un réel danger.

Il est claire que ce n'est pas un problème de maintenance que tu as avec ce Boa... Ta visite chez le Véto était plus que nécéssaire je pense. A mon avis(a voir avec ton vétérinaire) une analyse de selle serait la bien venue pour rechercher, des parasites certes, mais surtout faire une recherche de Coccidiose. Si c'est une Cryptosporidiose, (et les symptômes sont les mêmes que ce que tu décris), toutes tes bêtes pourraient être en danger. Gaver un animal en bonne santé est déjà dangereux, mais un animal malade qui a régurgité plusieurs fois c'est complètement à proscrire. Si j'étais toi, je demanderai des analyses de selles après discussion avec mon véto. Je ne pense pas qu'il sera contre. Bonne chance!

Petite parenthèse, mais il me semble que ce post date d'il y a deux ans.

Pour du Boa constrictor... Mais pour d'autres espèces c'est conseillé.

Afin de créer un post complet sur la quarantaine et son protocole, j'ouvre celui-ci pour ne pas passer à coté d'éventuelles questions que vous vous posez. Allez y... demandez. Je ne répondrai pas sur ce post, mais utiliserai vos question afin de rendre le post "quarantaine" le plus complet possible. Merci pour votre participation. Si ce futur post est validé par la hiérarchie du forum, il peut l'utiliser en Post it afin que tout nouvel arrivant puisse trouver facilement réponse à ses questions qu'il se pose ou ne se posait pas encore. Cordialement. Vincent

Ca va me prendre quelques jours (désolé mais fêtes de fin d'année oblige, et boulot boulot, ceux qui bossent durant les fêtes savent de quoi je parle )mais dès que j'ai le temps je ferai le post.

Je pense qu'il devient urgent de créer un post it sur le protocole de quarantaine (même si chacun à le sien) à appliquer pour tout nouvel arrivant. Ce type de post( symptômes laissant fortement penser à un virus) se multiplie sur différents forum. Je ne pense pas que ce soit un hasard. Ne cédez pas à la psychose, mais protégez vos bêtes les gars. Je veux bien créer un post sur le protocole de quarantaine, avec photos et explications détaillées... mais uniquement si cela sert à quelque chose, à savoir qu'il y ait une demande (pas de la curiosité) par rapport à cela. A vous de me dire.

Hé hé, c'est pratique ça comme système hein! ...

L'eau est l'élément le plus important je pense dans une pièce d'élevage. Pour moi, c'est la première chose a installer, lorsque c'est possible. L'idéal Etant une grande vasque (voir petite baignoire)avec une douchette et un tuyaux relié a un pulvérisateur multi jets. Deuxième élément, une table de travail.

c'est pour ça que je conseil de passer chez toi... rien de tel que les espèces que tu maintiens pour se faire la main...

Tout dépend si c'est pour attraper du lourd dans la fond du terra et le faire glisser vers toi, ou si c'est pour du petit. Mais pour du lourd, en dehors du venimeux, on ne manipule pas au crochet, on s'aide de ce dernier mais pour le bien de la colonne vertébrale du serpent, ce sont les mains qui portent. Passes voir Tom si tu es à coté de chez lui, il te montrera.

Excellent! J'adore la tête de la miss qu'est fatigué rien qu'a te regarder bosser

Réponse en mp pour ne pas plus flooder le post

+1... C'est aussi comme ça que je procède et ça fonctionne très bien.

J'en pense que: Citation :"Chez les ophidiens, la plupart des virus connus ont une pèriode d'incubation égale ou inferieure à 120 jours (sauf IBD)... Quatre mois d'isolement est donc un minimum pour écarter un maximum de risques." C'est toujours mieux que deux mois... nettement moins bien que quatre.

Désolé mais ce n'est pas ce que j'ai compris... Tu as bien dit: Citation:"Faire une "vraie quarantaine" est un protocole tres lourd, et je doute que qui que ce soit le fasse meme toi Vince lol. Qui dit quarantaine dit isolement. Qui dit isolement dit protections adequates, c'est a dire piece a part, protections vestimentaires (charlotte, sur- blouse, sur-chaussures, gants et, si on joue le jeu a fond, masque) le tout biensur a usage unique. Rien a voir avec du "sterile" mais c'est le protocole pour toute mise en quarantaine ou isolement. Je cottoie les hopitaux a longeur de journee et suis souvent confronter a ce genre de situation. Toutes infections virales, bacteriologiques peuvent etre aeroportées et/ou manuportées, d'où les precautions necessaires citées ci-dessus. Ce qui est valable pour l'homme l'est egalement pour les animaux." Puis: Citation:"Les quarantaines comme elles sont faites actuellement, ne servent a rien. Encore une foid, ce n'est que mon avis perso, j'ai peut etre tord, mais c'est ma facon de penser." Et sur un autre post: Citation:"Une piece pour eux, le reste de la maison a ma femme et enfants. Donc, nouveaux sujets placés en rack, traités au frontline et ensuite placés en terra, sauf les juvéniles que je laisse en rack jusqu'à leur 18 mois,deco hopital pour tout le monde, mais je suis en train de voir a une litiere naturelle." Sois je ne sais pas lire, soit tu dis clairement que ça ne sert à rien de faire une quarantaine comme on la pratique en terrariophilie, et que toi même tu ne fais pas de quarantaine dans une autre pièce, avec le protocole que tu décris plus haut... J'aimerai comprendre ... Tu as parfaitement le droit de penser qu'une quarantaine autre que celle pratiqué à l'hopital est inutile, même sans connaitre les protocoles mis en place par certains d'entre nous... ...et tu as raison de dire qu'une quarantaine n'est pas fiable à 100%... D'ailleurs le 100% n'existe pas dans le milieu médicale si je ne me trompe. Tu as le droit de penser que ça ne sert à rien d'isolé un nouvel arrivant si on ne porte pas de charlotte, de masque et de blouse lors de l'achat et de la maintenance de l'animal dans une pièce à part... Je peux me tromper mais il me semble que le protocole de quarantaine chez l'homme va varier suivant la suspicion de souche virale ou bactérienne que l'on cherche à isoler. Une personne pouvant avoir une gastro ne sera pas isolé de la même façon qu'une suspicion d'un poxvirus comme la variole (j'adore "Docteur House" )... La seule et unique quarantaine fiable serait donc celle en chambre stérile?!? (semi-stérile n'existant pas à mes yeux. Soit c'est stérile, soit ça ne l'est pas)... C'est pas faux! mais cela ne veut pas dire que la quarantaine dans un milieu non stérile ne sert à rien. Loin de là...