Val131

le bénévolat que je recherche ne serait pas du travail dissimulé, cela serait par ex dans le cadre d'une association. j'ai bien dit avant que les stages chez des pros n'étaient pas possibles hors formation car là ça pourrait être pris pour du travail dissimulé.

c'est clair ! à chaque chien son caractère comme chez les humains et ce en dehors de tout problème de sociabilisation. après il faut voir si c'est pathologique ou pas

merci pour vos réponses ! j'ai contacté un salon qui pourrait me faire éventuellement une mini formation pour toiletter mon caniche, je sais déjà toiletter mes cockers (du moins je m'en sors ) compte tenu de ma situation financière et de ma santé, je crois que se lancer dans une formation pour faire une telle activité afin d'en vivre serait une aventure trop risquée. je vais donc voir si je peux apprendre comme ça à faire le toilettage de mes chiens, ce sera plaisant et puis je vais voir pour chercher du bénévolat dans le monde canin. je crois que c'est plus prudent. mais pas facile de trouver. cela m'aurait plu de faire une formation toilettage, c'est dommage...et aider bénévolement un toiletteur sans être étudiant cela ne semble pas possible...dommage aussi

oui, surtout que pour casper je n'ai pas eu besoin d'utiliser la méthode des friandises 36 fois et je l'ai fait alors qu'il avait 3 ans. un sale gosse lui avait donné un coup de pied quand il avait 8 mois et sa "peur" s'était accentuée au fil des années. il reste timide avec les étrangers car c'est son caractère mais désormais il peut "timidement" s'approcher donc c'est un gros changement. si la chienne n'est pas née ainsi cela devrait être vite réglé si audrey a les bons conseils. ça lui coûtera entre 100 et 150 € environ (tarif à demander plus précisément), ça vaut le coup.

il faudrait aller voir un comportementaliste. tu ne pourras jamais la placer dans cet état, les gens ne voudront pas la garder ou s'en rendront compte lors des visites. elle est jeune, si tu es bien conseillée cela devrait aller relativement vite. du moins plus vite que si tu attends trop ou si cela doit être ses futurs maîtres qui doivent agir. tu as essayé de lui faire donner une friandise par des étrangers lors des promenades ? mon chien n'était sans doute pas aussi peureux qu'elle, mais avait tendance à fuir si on s'approchait de lui et bien cela a trés vite fonctionnait. il faut associer chaque chose négative à du positif. ils font vite le lien. quand tu vois une situation négative bientôt survenir, anticipe pour lui donner au bon moment une petite friandise, une caresse, un jeu du moment qu'elle apprécie particulièrement. mais un comportementaliste aura certainement d'autres "astuces" pour la tranquilliser. tu n'auras pas forcément besoin de beaucoup de cours, il te donnera une méthode en deux ou trois cours. il y a aussi l'homéopathie ? les fleurs de bach ? cela pourrait la calmer mais il faut être conseillé.

merci tiphaine de ta réponse. je parcours le forum à ce sujet..... en fait ça serait bien que je contacte par tel des toiletteuses pour me faire une idée du métier

bonjour, actuellement je ne travaille pas et parfois je me dis que je pourrais me reconvertir vers un métier dans le domaine canin. je pense au toilettage. je viens de tel à l'école audreco. connaissez vous cette école ? quelle formation avez vous suivie ? quels conseils donneriez vous à une pers qui envisagerez de faire du toilettage ? qualités à avoir, inconvénients et avantages du métier, difficultés au début pour en vivre (en combien de temps votre salon a été "viable" ?) etc... merci d'avance !!!

et bien ! incroyable ! les gens sont fous je me souviens d'un juge avec qui cela s'était bien passé avec casper mais qui m'agacait quand je le regardais faire avec les autres. il était hyper désagréable et méprisant avec les "novices". mais de là à envoyer à l'hosto !!!!!

je suis exténuée, j'ai lavé et toiletté mes 3 chiens c'est à dire épilation et coupe pour mon cocker, tonte et coupe pour ma cocker, tonte museau caniche. j'y ai passé tout l'aprem. je compatis les filles pour votre boulot !! il faut de l'huile de coude et c'est bien physique. mon dos est laminé. en tous cas je suis contente, car je sais faire mes ricains !! je compte les faire ainsi complétement tous les mois pour que ce soit plus facile et ils seront toujours impeccables. seul mon caniche ira chez le toiletteur tous les deux mois.

l'éleveur de mon éventuel futur caniche est à 1H20 de chez moi...et j' ai déjà un caniche mais sans éleveur... pour mes cockers américains, c'est bon car j'assiste au toilettage depuis des années chez l'éleveur justement.

je voulais vous demander, ça existe des stages de formation pour une race précise ouverts aux particuliers ? ça coûte cher ? sur lyon je viens de voir qu'il y a audreco

sinon, pour répondre à tiphaine qui rêve de m'avoir comme cliente et bien il y a mieux que moi comme cliente ! sur mon forum cocker américain, quand j'ai annoncé que je faisais toiletter mon cocker américain tous les 2 mois et demi environ j'ai une réaction bien péjorative, du style mon chien devait être dans un sale état...et les autres indiquaient qu'ils faisaient toiletter plus souvent que moi. moi je préfère espacer les toilettages car je n'ai pas les moyens pour faire toiletter tous les mois (mais j'entretiens entre, tête et épilation)mais par contre je regarde le travail avant le tarif. là ça va être pire que deux mois et demi car j'ai acheté tondeuse, ciseaux sculpteurs et pierre ponce.

la semaine dernière j'étais sur un autre forum. une pers donnait le prix du toilettage de son york. une autre lui répond en lui disant que c'était vraiment cher et elle annonce un tarif de 5 € de moins chez une toiletteuse à domicile... on ne savait pas où habitait le premier membre, si c'était la même coupe, bref c'est vrai que les gens regardent surtout le tarif à 5€ près....

sans nul doute que j'aurais des surprises dans un salon mais alors ça veut dire qu'il y a encore plus de cons que je ne le pense...car, par ex, dire que son chien n'a pas de neud s'il n'a pas été brossé depuis des semaines c'est grave...mais bon, je sais, les gens sont désolants.... ceci dit je ne donne de leçon à personne niveau démélage. comme tout le monde ça m'est arrivé d'avoir des chiens en mauvais état quand je bossais et même sans bosser mais je savais le reconnaître. ma première caniche mordait quand je la brossais alors on pouvait pas dire qu'elle était super bien entretenue ! heureusement elle ne faisait pas vite des neuds car la brosser était un grand moment.

tiphaine, c'est dur de discuter car c'est par message. on est tous d'accord sur plein de choses en ayant l'impression de ne pas être d'accord car on peut pas être hyper précis sur ce qu'on dit et l'autre comprend parfois mal. je suis d'accord pour tous les cas que tu dis. pour précision, pour le démélage je parlais de brossage non fait depuis une semaine ou un peu plus, c'est à dire au rythme où moi je brosse mes chiens. si la toiletteuse me "remplace" lors du toiletage pour la partie démélage et si elle met 30 mn pour deméler mon chien non brossé depuis une semaine et bien elle doit fermer boutique. vous parlez de chien non entretenu en citant des états lamentables mais si pour vous un chien non brossé depuis une semaine car le maître le brosse de façon hebdomadaire nécessite un supplément et bien faut pas exagérer.

tu as raison caroline de procéder ainsi. ça devrait être partout ainsi. tout le monde ne sait pas naturellement ce qui faut faire pour son chien, ce qui est adapté etc..et puis ça rend votre travail plus interessant tout de même. et outre le résultat le client appréciera les conseils. les maîtres de chiens ne sont quand même pas tous des boeufs sales mais beaucoup ne "savent pas" sans pour autant être des imbéciles ! avec des explications des choses peuvent être apprises. ce n'est le jour de l'achat du chien qu'on apprend tout ce qui faut savoir pour entretenir correctement son chien.

le boulot des éleveurs autant que celui des toiletteurs ! c'est quand même les toiletteurs qui pratiquent le toilettage et ce tout au long de la vie du chien. les conseils ne s'arrêtent pas le jour de l'achat. et puis tout le monde n'achète pas un chien en élevage, ni dans un élevage sérieux. ça vous plait de n'être que des exécutants ? vous avez un devoir de conseil comme tout pro. mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. avec certains clients bien entendu qu'il n'y a rien à en tirer. mais je ne peux pas croire que vous n'avez que des rares clients qui entretiennent normalement leur chien. que ce ne soit pas la majorité ok mais à vous entendre vous n'avez que ça, des chiens en piteux état. par contre je dois dire une chose. ça me fait râler en moi même si je dois démeler mon chien la semaine où il se fait toiletter pour ne pas payer de supp. quand je le lave je vois ce que ça donne un chien non brossé d'une semaine ou deux et c'est pas la mer à boire 4 neuds. je parle pour le salon où j'allais. je comprends que vous ayez des difficultés avec la plupart des clients qui manqueront tous de temps d'argent etc...mais il y a une forte tendance à tondre à tout va, à ne pas connaître les coupes chez les toiletteurs alors qu'il s'agit de pros. zut, avec un internet il y a moyen de se documenter facilement ! un peu de conscience pro ferait du bien à la profession. je ne parle pas pour telle ou telle toiletteuse du forum encore une fois mais par rapport aux salons où j'ai pu aller. et ces brebis galeuses trop nombreuses vous font du tord. mais c'est à vous de ne pas vous laisser entrainer par cette tendance. d'ailleurs c'est le discours et la pratique d'obey.

sinon, par rapport à tout ce qui a été dit bien avant, il y a une phrase d'obey qui me semble bien vraie : un client cela s'éduque. il y a ceux qui ne veulent pas s'emmerder mais il y a aussi ceux qui ne savent pas ce qui pourrait être fait. les coupes standards ne sont pas connues du grand public. par ex les gens pensent qu'un caniche ça se tond et point barre. ils n'imaginent pas telle coupe possible. ils comptent sur le toiletteur pour leur proposer et ne se posent pas de question. ma belle mère, pour son chiot, naturellement, m'a dit un jour "il va falloir le faire tondre". je lui ai répondu : ne dîtes surtout pas ça à un toiletteur ! il lui faut une coupe aux ciseaux. quand elle a vu mon chien revenir de son toilettage et bien elle était ok pour une moderne. sans le voir comment aurait elle su ? mon père qui connaissait bien pourtant mon ancienne chienne l'a emmenée un jour se faire toiletter. elle est revenue tondue car il n'avait pas su expliqué. moi même, malgré mes exigences je connais depuis peu les coupes standards grâce au net. avant j'étais dans le flou de ce que je voulais. l'autre jour j'étais un salon du chiot, un éleveur expliquait le toilettage du cocker américain. il présentait la coupe standard comme un "luxe" c'est à dire quelque chose d'impossible à avoir pour son chien quand on est simple particulier. tous ses clients en seront persuadés. à mon avis vous avez un potentiel de clients "coupes" que vous ne soupçonnez pas. certes on est en période de crise. je vois, sur lyon, à ma connaissance il y a un ou deux salons vraiment pro. ce n'est pas possible qu'il n'y ait pas une plus large clientèle sur une ville comme ça.

je sais le cocker américain est sensé être le plus dur à toiletter mais en fait c'est à cause de l'épilation. la tête j'y arrive très bien au bout de deux fois. ma chienne je ne l'épile pas je la tond donc ça va. pour mon cocker je l'ai épilé la dernière fois. le résultat allait au niveau de l'aspect mais je ne sais si cela a été fait dans les régles de l'art. ai je vraiment "épilé en prenant le bulbe" ou alors ai je "cassé" le poil ? j'en sais rien. c'était long mais ça m'a paru facile alors c'est pour cela que je me pose la question. reste les bols des pattes, ça j'ai jamais fait encore. pour les finitions tu fais aux ciseaux sculpteurs. pour le caniche tout dépend de la coupe que tu veux. une moderne ça me serait quand même bien difficile à faire. et si j'ai le petit je le mettrai en puppy jeune.

mais je suis d'accord avec toi tiphaine mais ce n'est pas parce qu'il y a des cons qui ne voient pas que leur chien est en mauvais état qu'on peut pas annoncer un tarif de base ou minimum si tu préféres pour un chien qui serait un bon état. pour un tarif à l'heure le client peut apprécier de connaître le temps minimum moyen pour avoir une idée approximative. et puis faut savoir sentir et accrocher la pers au tel. moi aussi ça me gonflait quand des gens me teléphonait pour connaître mes tarifs alors qu'on ne peut estimer la difficulté d'un dossier par tel. j'étais bien obligée de donner le tarif minimum avec une fourchette. sinon il allait direct ailleurs. de nos jours partout c'est pareil, les clients comparent et il faut pouvoir répondre à leurs demandes de devis même si c'est approximatif. ça rassure. zaza je me mets au toilettage de mes cockers car j'ai vu faire durant des années. mais pour un caniche il me faut une formation spéciale !!! et il faut avoir le coup de ciseaux. je doute de pouvoir y arriver. sur un forum on parle d'un bouquin écrit en anglais qui serait une bible mais bon...

mais le pire obey c'est qu'en aucun cas je critique pas tes tarifs ! simplement je dénonce l'opacité de certains qui font un monde du tarif sur mesure. il doit toujours y avoir un tarif de base et on l'adapte en fonction du temps passé, de la difficulté. ce tarif de base est calculé de manière à rendre l'activité rentable mais il doit pouvoir être annoncé sinon c'est au nez du client ou à l'humeur du moment. ceci dit quand tu dis que tu travailles à l'heure j'apporte une nuance : quand sur deux ou trois heures de travail tu arrondis à l'heure en plus si elle est entamnée et qu'en plus le tarif est idem pour lavage, coupe, démélage et bien ce n'est plus un tarif à l'heure car on reste dans l'évaluation et non dans la précision. mais PEU IMPORTE si le tarif est juste rapport qualité/prix. chacun a son mode de calcul. je ne conteste RIEN.

dans mon exemple je parlais d'un chien dans un état NORMAL c'est à dire sans neud. on ne va pas me faire croire qu'une toiletteuse qui connait ses tarifs est incapable de donner son tarif de BASE. je lui laissais la possibilité d'estimer un éventuel supplément si jamais elle considérait que mon chien n'était pas dans un état normal. sachant qu'en l'espèce il n'avait pas neud cela m'aurait quand même donné une idée du tarif ! tarif que les autres salons affichent. un tarif de base c'est pas de 35 à 120 € ! c'est le minimum +les sups. c'est supp qu'on ne peut estimer à l'avance. pour le shampoing de qualité, j'ai raconté que j'avais fait comme ta cliente, j'ai amené le mien. j'ai été profession libérale donc je sais un peu ce que c'est qu'estimer un tarif, il s'agit toujours d'une évaluation plus ou moins subjective en fonction de la difficulté, du temps à passer mais on a quand même comme limite le prix moyen du marché. dans mon métier on était incapable de chiffrer à l'avance les heures à passer. néanmoins je travaillais au forfait avec des fourchettes. je ne vois pas pourquoi un toiletteur ne pourrait pas le faire alors que l'imprévu est nettement plus prévisible que pour un procès !!

mais tout est une histoire d'explications et le toiletteur peut donner un forfait avec une fourchette. c'est ce qu'on m'annonce habituellement.

tiens je vous fait part d'une expérience. un jour je tel à une toiletteuse pour avoir ses tarifs. "impossible il faut ammener le chien et je vous dis le prix exact". je réponds d'accord, je comprends, mais pour avoir une idée de vos tarifs donnez moi le tarif de base, pour un chien en état normal selon telle coupe". non madame, il faut voir le chien. j'insiste, je demande juste un tarif de base indicatif avec une fourchette à adapter en fonction du chien. impossible. et bien je n'ai pas ammené le chien à ce salon. autant je peux comprendre un tarif en fonction de l'état précis du chien, de son poil etc...autant je trouve incompréhensible qu'on ne puisse me donner à l'avance un tarif de base indicatif avec supp en plus si nécessaire. peu importe comment on calcule les tarifs, c'est important pour le client de se dire que ce n'est pas calculé au hasard. je suis d'accord avec caroline,en tant que client, un forfait me rassure plus qu'un tarif à l'heure. peut être que pour certains chiens un tarif à l'heure est plus opportun, je ne sais pas. où je vais le tarif est à l'heure pour les gros chiens uniquement. les clients ont besoin de savoir qu'il y a des tarifs établis à l'avance avec supplément etc..en fonction de l'état du chien et ne veulent pas avoir l'impression d'un prix à la tête du client. sinon je suis bien d'accord avec caroline. quand on améne son chien on apprécie qu'on vous indique à l'avance un tarif plutôt qu'un simple tarif à l'heure. surtout si le temps est arrondi.

peu importe mais il s'agissait d'une toiletteuse dans une animalerie, qui ne travaillait pas avec des produits haut de gamme, c'est certain. moi aussi je regarde le prix. mais ce que j'ai pu remarqué à plusieurs reprises c'est que ce ne sont pas les meilleurs qui facturent le plus. sans doute car un vrai pro aura la technique et ira plus vite. je ne sais pas ? là où j'habite il s'agit sans nul doute en majorité d'une clientèle tonte et quand tu emmenes un chien pour une coupe non seulement le chien est mal fait mais on te prend jusqu'à 60 € comme pour t'inciter à le faire tondre...là je casse, c'est vrai, mais c'est fondé. ce n'est que depuis septembre que mon caniche est correctement toiletté et je suis dans la région depuis 2006. faut savoir le trouver le bon salon ! quant à mon cocker américain, j'utilise moi même des produits de qualité alors ça me ferait chier qu'on utilise de la merde dans un salon. ça se ressent vite sur le poil d'un cocker. de là à payer des sommes folles, non mais un juste prix oui. je ne suis pas plus riche que les autres et l'éleveur ne me prend pas un prix exorbitant. la dernière fois que je l'ai emmené juste pour un lavage, de façon occasionnel (car il est toiletté par son éleveur habituellement), j'ai filé à la toiletteuse mon shampoing. le probléme était résolu. ce que je veux dire c'est que certains particuliers font des expos, il faut bien des salons avec des produits adéquates pour eux. mais j'en reviens toujours à ce post où la pers riait qu'on utilise des produits de qualité dans un salon. pour certains chiens avec un certain type de poil c'est pourtant important. et même si on n'est pas éleveur, même si on ne fait pas spécialement d'expos on peut vouloir une belle robe pour son chien. ce n'est pas le cas de la majorité des gens mais il faut pouvoir proposer différents services adaptés à chaque demande et profil de clients.