sokol

Les spectateurs polis et discrets ont toujours été les bienvenus chez nous. Pas besoin de tournois pour voir voler nos oiseaux!

C'est vrai que c'est grâce à des démos que la fauconnerie a passé le cap de 1900. Mais les démos, entre autres, étaient faites sur des hypodromes par des fauconniers et avec leurs oiseaux de chasse! On est loin des hiboux.... dans les salons!

"Fauconniers de vol?" : j'avoue ne pas comprendre! Ca doit être comme "écuyer d'écurie" ou "skieur des plaines" ou "alpiniste marin"....n'est ce pas un oxymoron? (plus certain!)

"Y a pas d'hélice, c'est là qu'est l'os!" Quant au beret, le noir ne va vraiment bien. Les berets verts et rouges on toute mon admiration et mon incompréhension. Je n'ai jamais trouvé normal pour un être humain intelligent de se jeter d'un avion en marche! Excellente idée, il y aura des autoursiers pour relever le défi, j'en suis certain. Par contre, pour le haut-vol, tu es mon invité.

Les stud books existent déjà pour les barbaries et les red napped shaheens.Leur seul objectif étant d'éviter la consanguinité. Un stud book serait utile pour influencer le hasard de la reproduction. Il faudrait que chaque parent vole dans les même conditions pour juger, estimer...bref analyser objectivement les performance. Je suis assez partisan de la sélection en concours (sky trial) et en chasse. Mais qui a le temps, l'envie et les capacité de se lancer dans l'aventure? J'avais lancé l'idée de monter une équipe pour les concours en Espagne. Les coûts, le temps et l'expérience a manqué à beaucoup! Force est de contater qu'aujourd'hui, on vole les oiseaux que l'on peut! Pas de sélection si ce n'est sur la couleur et la taille! On passe à côté du caractère, de l'agressivité et des qualités de vol! J'en connais qui on acheter des gros oiseaux au Danemark. "Super, on allait voir, c'est pas pour tout le monde...." On a vu, pas un ne vole correctement! Alors un stud book?

En plus, j'avoue ne pas comprendre cette demande d'isolement!

Nous recherchons des fauconniers pour collaborer dans des missions d'effarouchement. Le job est très bien payé! Me contacter via www.faucons.com

Bravo pour ce résumé! Pour obtenir un permis de chasse en Belgique il faut: 1. Avoir réussi l'examen de chasse (pratique, théorique et tir) ou en avoir déjà eu (il y a des limites légales à respecter) 2. Avoir plus de 18 ans 3. Avoir un certificat de "bonne vie et moeurs" 4. Etre assuré en RC chasse Pour chasser sur un terrain, il faut avoir le droit de chasse sur ce dernier. Ce droit se loue au propriétaire avec ou sans bail. Les limites de territoires sont applicables à la chasse à tir. Pour chasser au vol: pas de limite légale. Mais pratiquement, un minimum s'impose. Il est des fauconniers belge qui n'ont que de petits terrains et sont donc réduit à entrainer leurs oiseaux au cerf-volant. Ils vivent alors d'invitations cordiales des autres..... L'entrainement des faucons n'est pas considéré comme acte de chasse et ne nécessite donc, normalement, pas de permis. Entrainer n'est pas chasser!

Les militaires sont des experts......en la matière! C'est un Capitaine d'Aviation (R) qui te l'écrit! Ca ne doit pas être facile tous les jours! Non?

C'est amusant de lire les grotesquerie pseudo historiques! Souvenons nous que le grand Jules a vaincu uniquement sur la défensive et que les attaques des gaulois, grandes geules et désorganisés, n'y ont rien changé. Si Michel se compare aux Gaulois, c'est un peu dommage....ils ont tout perdu et Vercingétorix a connu une fin de vie des plus sinistres. Sans Napoléon III, on en aurait même pas parlé! Vous tournez en rond: la fauconnerie est et restera un mode de chasse! Les arts martiaux sans combats sont plus proches des danses stylisées que des sports de combats! Vous êtes vraiment de plus en plus comiques: 1. des fauconniers anti-chasse, 2. des guérriers pacifistes, 3. des cavaliers qui ne montent pas à cheval.... .... On parle beaucoup et on agit tellement peu! Et si on organisait une journée de chasse? Chacun pourrait alors montrer ce qu'il sait faire avec un oiseau? On verra comment se comporte un aigle papouilleur et des chouettes entrainées dans les salons! Allons Messieurs, le plus simple est de nous prouver que vous n'êtes pas des pseudos!

C'est quoi encore cette tendance à faire des stages avec des enfants désoeuvrés? La fauconnerie exige, en Belgique, un permis de chasse. L'age minimum requis est de 18 ans. Cessons donc de transformer la fauconnerie en occupation de vacances! Laissons les jeunes découvrir les joies de la poterie et autres stage de tennis. Les former sans qu'ils puissent exercer relève de l'escroquerie ou de la cupidité. J'entends de plus en plus de jeunes venir vers moi avec un oiseau acheté en fin de stage et ne sachant pas comment faire pour s'en occuper. Que deviennent ces oiseaux? Quel désenchantement pour les élèves! Cette tendance ne sert pas la chasse et la vision à trop court terme des écoles, stages et maîtres d'un jour devraient être sérieusement pris en main par des fauconniers aguéris, disponibles et dont la moralité est au dessus de la vénalité. Nick Fox écrit qu'un chasseur à la harris ne devrait pas se proclamer fauconnier avant une bonne centaine de prise. Nous découvrons des "maîtres" qui ne savent faire que des réclames! Soyons sérieux et humbles! Et arrêtons de poluer cet art avec une vanité acquise avec l'achat d'un gant!

tu veu dir "déplacée" et "à tous"

Ce n'est pas un concours mais il est bon de souligner qu'il y a des fauconniers qui ont des centres de revalidation. J'en ai été! Tous les oiseaux soignés l'on été à mes frais, sans aucune intervention de subsides ou autres générosités étatiques. Ce n'est pas mes crécerelles que je faisais opérer mais les oiseaux de tout le monde (res nullius). Sans espérer un merci ni oser entrevoir une reconnaissance. Le seul résultat aura été un paquet d'ennuis. Vous pensez bien que ma démarche choquait ceux qui en vivent! Alors, Christian, avant de donner des leçons de générosité en soignant tes oiseaux....tu repasseras mais très peu pour moi!

Ca y est, on pique du nez dans le n'importe quoi de comptoir! On va bientôt parler de sensation du jeune dans l'oeuf et en couveuse. A quand les séminaires pré-éclosion? Si le pré-natal existe, pourquoi pas avec un oiseau que l'on aime comme son enfant? Merci Etienne pour ta sagesse de montagnard et ton recul du fond de vallée....(ça me rappelle une contrepêterie!) C'est vrai que les gerfauts que j'ai en volière et qui ont volé sont assez différents de certains présentés comme tels! Je découvre aussi que l'effarouchement peut se faire avec une buse des plus variables....nos pigeons et autres semblent moins craintifs que les autres. Et malgré tout, je reste positif et pense qu'il y a quelque chose à tirer de tous! Opportunisme ou générosité? Un peu des deux sans doute!

Yhaa! On continue dans le bon sens. L'évolution de l'espèce canine est évidemment différente de celle des rapaces à ce jour. En effet, la sélection artificielle a permis au petit architecte de la nature de sélectionner très efficacement des lignées qui gentilles, qui de garde, qui de chasse, qui de rapport.... Ce n'est pas la reproduction en captivité sur (maximum)10 génération qui aura permis d'anéantir l'esprit sauvage de nos rapaces ni de les sélectionner de compagnie. Le seul caractère sélectionné aura été pour certaines lignées les qualités de chasse! A contrario, on a reproduit les mauvais depuis plusieurs générations et on a perdu ces qualités aussi! Le peu de contact que j'ai avec les éleveurs (!) ne m'a jamais fait connaître des lignées sélectionnées comme "aimant plus son papa fauconnier" que d'autres!

Tu me confortes dans tes dires! Une annonce était passée au début du XXème siècle en Allemagne pour vendre un cheval sachant lire et compter. Il répondait par des coups de sabots qui 'arrêtait à la lettre ou au chiffre utile. Des psys de l'époque on été analyser le comportement. Il arrêtait simplement de frapper le sol lorsque son propriétaire et dresseur avait une légère grimace de crainte sur son visage "va-t'il se tromper ou non?". Lorsque le cheval arrêtait, il était récompensé d'un sucre. Son conditionnement était donc basé sur le stimulus "grimace" et non sur le savoir. Cette expérience est connue sous le nom de "KLUGE HANS" (hans le malin). Hans étant le cheval! Ton aigle a des comportement qui ne sont pas normaux et qui ne se produiraient pas dans la nature. Ton analyse des sentiments des "calins" est sympathique mais peu scientifique. Les vidéos ne sont pas des preuves! En psycho on parle de projection dans ce cas là. En générale, les oiseaux trop familliers font de mauvais oiseaux de fauconnerie mais d'excellents oiseaux de démo! On en revient au départ: rien à voir l'un avec l'autre. Cette discution est déjà parue et reparue sur ce forum. Inutile d'avoir le dernier mot! Je suis en période d'insémination, les oeufs arrivent....j'ai du boulot! Bonne chasse!

Voilà qui est clair! Mais nous retournons dans les travers dénoncés sur ce forum....fauconnerie n'est pas détention! Je suis également un passionné d'éthologie et pense maîtriser la plupart des théorie de Nico Thinbergen, Conrad Lorenz et autres précurseurs! Il n'est cependant pas indispensable de connaître l'éthologie, le behaviorisme ou tout autre branche de la psychologie pour prétendre être un fauconnier. La définition est toujours la même: un fauconnier est un chasseur! Et la théorie doit céder la place à l'instinct dans beaucoup de cas! La détention, la possession, le désir d'accumuler,de collectionner, d'élever, de vendre ou que sais-je des rapaces n'entraine pas de fait l'état de fauconnier. Je découvre que pour toi le trait est de l'équitation. Nous n'avons pas la même notion du français ni de l'art équestre. Pour le reste, je suis totalement contre la détention d'un rapace comme animal de compagnie. Il n'est pas fait comme tel! Et ce n'est pas un spécialiste de la psychologie animale ,comme toi, qui dira le contraire, nous en sommes tous convaincus! L'affection du propriétaire vers sa chouette est à sens unique! Quoi qu'en disent les comiques "auto-proclamés fauconniers". Pour info, un oiseau n'est pas un mamifère, les caresses le gènent et lui nuisent physiquement! Le seul contact artificiel possible est issu de l'imprégnation sur l'homme....et dans ce cas, la nature profonde de l'oiseau est altérée. En effet, les "imprégnés" sont des oiseaux qui ne se reproduiraient pas dans la nature.....ils seraient condamnés à ne pas faire de jeunes (ce qui, celon Maslow est malgré tout notre 1er objectif dans la vie!). Rien de naturel donc! Par contre, les fauconniers auront comme seul but d'assister à un tableau ou son oiseau se comportera le plus naturellement possible. Il tendra, par son comportement,à imiter les rapaces sauvages lors d'une attaque. Cette attaque n'est artificielle que dans le moment choisi et le gibier envisagé. C'est en effet "sur demande" que nos oiseaux chasseront et non quand ça les arrangent; En plus, le choix du gibier est influencé par notre ambition cullinaire, esthétique ou pratique! Les possesseurs de nocturnes comme animaux de compagnie ont donc des objectifs totalement différents des ambitions des fauconniers. Ne confondons donc pas les uns avec les autres. Ce serait confondre un écuyer de Saumur avec un éleveur d'ânes destinés à en faire du salami!

Je suis aussi étoné qu'avant de te "lancer", d'autres te demandaient d'affaîter leurs oiseaux. Chez nous, c'est souvent l'expérimenté qui aide le nouveau. M'enfin: autre pays, autres moeurs! Quelqu'un pourrait-il m'éclairer quand à la présence traditionnelle de fauconnerie chez les Vikings et autre anciennes peuplades germaniques? Je m'y perd un peu dans ce monde gothique, plein de fer forgé et d'inscriptions spéciales. Je découvre ce chapitre en parcourant "les horts de walhalla" comme conseillé. Je n'ai pas eu beaucooup de texte à ce sujet ni même de références quand à la qualité des prestations.

Ca chasse comment et quel gibier un aigle ravisseur? C'est une leçon d'humilité tout ça. On se sent si petit! Tu dois nager dans le gibier pour affaîter autant d'oiseaux. Nous n'arrivons pas toujours à servir notre équipage. Sur quoi voles-tu? J'ai un peu de mal à suivre le texte qui est assez mal rendu par mon écran. Pourrais-tu confirmer tes chiffres et les qualités de tes oiseaux? Ceux qui chassent, que volent-ils? Que prennent-ils? On est tous impatient de découvrir ton expérience.

Ne crachons pas (trop) sur les écoles! il faut bien commencer qque part et la discrétion des fauconniers, constament aux champs, fascinés par le gibier et l'envie d'en prendre, rend les premières rencontres difficiles. Par contre, le choix des écoles devrait se faire en âme et conscience. Un test simple serait de demander au "professeur" d'inviter à une chasse au vol; Pas de prise et si l'oiseau n'a pas bien volé: on a affaire à un clown. Mais on ne peut juger qu'après connaître! C'est le serpent qui se mord la queue! Il est même des écoles qui "s'arrête juste avant la chasse". Un comble! c'est apprendre l'équitation sans monter à cheval! La formation bénévole est souvent la plus complète. Mais quel investissement en temps pour le formateur et quel ingratitude de l'élève. Dès ses premières prises, il aura , souvent, oublié la main qui l'a nourri. Alors si certain souhaite former sérieusement moyennant finances: place à eux! Pour l'instant je ne connais pas de centre sérieux par chez nous! Mais rien n'interdit une évolution positive!

En affaires comme en fauconnerie: THE SKY IS THE LIMIT! Rien n'est compliqué si on prend le bon chemin! Mais avant d'envisager de vivre de la fauconnerie sur les aéroports, je commencerais par un pru d'expérience de chasse. mais qui suis-je pour conseiller ça!

Il suffit de ma donner les fréquences et tout le reste suit! Merci de me contacter en privé....je ne voudrais pas faire de ce forum une foire commerciale

Pour éviter les colles: j'avais un garde qui fumait le cigare et qui emportait toujours 2 mètres de tuyau d'arrosage dans sa voiture. en cas de colle, il souflait de sa fumée dans le tuyau et empestait à deux mètres de profondeur les entrailles de la terre. Tout en sortait! même moi je n'aurais pas résisté!

Un air de brasseur.... tu ne crois pas si bien dire! Pour commencer la semaine de sport à laquelle mon joli corps ne parvient pas à s'habiuer, je me suis rendu chez un autre fauconnier de renom. On s'est enfin rencontré autrement que par clavier interposé. La découverte des terrains de chasse, des chiens (dommage pour la race! il méritait un pointer!), des spécialités du pays, de sa fondue,...des rendez-vous à venir, des promesses de chasser ensemble, de refaire le monde (comme toujours lorsque deux fauconniers se rencontrent), de traiter le gars qui lui a fourgué son faucon de tous les noms d'oiseaux, de partager l'expérience et le savoir-faire empirique, ..... bref, une franche partie de camaraderie dans laquelle les sinistres n'auraient rien compris! Une semaine qui commençait bien! Le reste a eu la monotonie de la neige! "Sport artificiel dont la monotonie est rompue par les oiseaux noirs" a dit le mahama un soir de beuverie. Heureusement, les autres participants m'ont permis de développer mes connaissances et mes affaires. Et tout ça juste avant les oeufs! Vivement la semaine prochaine qu'on insémine. Les jeunes sont déjà promis! Comme l'on ne peut pas vendre la peau de l'ours..., je donne! N'oubliez pas ce proverbe sémite: "Quand je dis je dis: je dis, Quand je dis je fais: je fais, Quand je dis je donne: je dis"! Par contre, l'émission du jour est encore et toujours lamentable. Les personnes interviewées sont médiocres et les avis donnés par les invités se révellent insipides mais toujours tendancieux. Le débat est le même depuis longtemps. un peu de recul nous pousserait à conclure que la nature n'appartient ni aux chasseurs ni aux antis mais à ceux qui l'entretiennent pour leurs enfants! Malheureusement, le fond du problème est argent et complexe social pour beaucoup! Faisons une socioscopie des intervenants, des passionnés "pour" ou "contre" et l'on s'amusera une soirée de plus autour d'un verre de poire!

Ah, vous m'avez manqué! Mes obligations sportives annuelles étant finies, le mont Calvaire étant descendu à ski pour la nème fois, je suis ravi de vous retrouver plein de verve. Comme disait le Mahatma Desproges " Bonjour, ma colère, salut ma haine et mon couroux: coucou!" Il est bon de souligner que l'Administrateur Délégué de la RTBF sera informé, une fois encore, du parti pris par Claudine Brasseur et de sa tribune ouverte aux antis! Lorsque l'on étudie cette émission, l'on constate avec amertume que la porte est ouvert aux sanglots lorqu'un lion mange un zèbre. A quand le cri pour l'herbe mangée par ler bovidé? La médiocrité scientifique est de mise et l'émotivité déplacée. Il est bon de constater que le CLub Maria van Burgondae a envoyé, ou autorisé?, un de ses membres à s'y présenter. Baudouin est charmant, excellent historien, linguiste passionnant et érudit sur la question. Le monde fermé de la fauconnerie est donc vivant et reconnu, que Michel se rassure! Mais une fois de plus, il est regrettable de constater: 1. L'assimilation des pseudos et des "vrais". Ca m'amuse car Fanal me catégorie dans les pseudos! 2. Que quand on laisse sa place à d'autres, ils la prennent....souvent pour dire des bêtises! 3. Que le rejet par les mono-penseurs poussent à l'excès! 4. Que la paresse évite aux "pseudos" d'ouvrir un livre, de prendre des bottes pour évoluer dans la sciences acquise(et non infuse!) par les autres! 5. Qu'il existe un modus vivendi avec les association anti-chasse alors qu'elles annonces que les fauconniers sont des chasseurs! (que ceux qui ont des oreilles entendent!) Je continuerai plus tard, l'émission va commencer.....