------phenix-----

lieu : De Valk / jachtvereniging Kastelse Jagers 11 juin 2006 de 10 à 18 h demonstrations de plus de 100 oiseaux, + exposants

1 et 3 pour la quantité et la qualité 2 si vous êtes comme moi en chaise roulante, c'est Rob van Diepten qui organise et il est lui aussi chaisard. pour ceux qui habitent la belgique il y a aussi Londerzeel, Kasterlee, Gent...

donner la "nouriture naturelle" est plus facile que l'on croit ! un bon surgelateur et un élevage maison de rongeurs ou lagomorphe fera des merveilles, une volière avec des pigeons ou des cailles permet aussi d'avoir de la viande de vollaille "naturelle" si on n'aime pas le surgelé. au passage qu'est ce que de la viande non naturelle ??? du steak de synthèse à base de pétrole lourd aux enzymes gloutons ? un bon hachoir ou un robot ménager permettront de constituer des pâts tout à fait acceptables, le plus gros problème c'est de pouvoir nourrir à la demande des oisillons, ce dont l'oisillon à besoin à ce moment. Cela ne s'apprend pas dans les livres, mais par l'observation chez un éleveur ou un centre. Enfin entre un milan et une crécerelle il y a une fameuse marge, la literrature scientifique traitant des programmes d'élevage et de réintroduction est le plus souvent en anglais, personellement je ne connais pas d'ouvrage en français sur la question.

Vu le succès de l'an dernier Birds@work remet le couvert : foire pour fauconniers et demo http://www.valkenieren.nl/valkerij_natuurbeurs.htm Valkerij & Natuurbeurs 2006 4 juin 2006 Dierenpark de Oliemeulen, Tilburg plus d'info sur www.valkerij-natuur.nl

Je ne sais plus qui en avait parlé dernièrement sur le forum, toujours est il que le concept d'oiseau de fauconnerie disponible sous la conduite d'un maître comme un cheval dans un cercle équestre tourne au pays bas avec mes mentors Nina et Rob, le site vient d'être publié. http://www.valkerij-manege.nl/

voui voui je m'attellais à l'affaitoison du chien depuis ma selle... Buffeter existe bien, comme buffetage. buffetage : action de buffeter ! buffeter : action de heurter violement la proie en vol, origine probable : onomatopéique : similitude avec le son de "buffe", ancien mot pour giffle avilloner est l'action de tuer toujours en vol par l'avillon écumer lui signifie passer juste audessus sans prendre il y a plusieurs référence de dictionnaire au scriptorium, et aussi quelques liens /viewtopic.forum?t=438&highlight=lexique /viewtopic.forum?t=534&highlight=lexique

http://www.devalkerij.nl/video_loerdraaien.htm

et ne pas confondre le leurre avec une fronde, une centrifugeuse, ou un lancement du marteau !!! exemple : http://valkenieren.fotopic.net/c754287.html il y avait une meilleure séquence de passes sur le site de Birds@works je vais essayer de te retrouver la séquence

Pour quelle espèce de rapace ? En espérant que les petits oisillons n'attendent pas leur proviende de la réponse d'un forum, mais qu'il s'agit d'une question de curiosité scientifique, auquel cas je renvoie aux ouvrages de : Jemina Pary Jones, "Falconry Care Captive breeding and Preservation" Nick Fox "Understanding bird of Prey" Beebe "North American falconry" voir le scriptorium pour les references exactes Dans le cas contraire je conseillerais de prendre contact soit avec un éleveur soit avec les centres de revalidation faune sauvage, il est difficile de s'improviser éleveur, et pour la France il faut être "capacitaire" ou "chassseur au vol" liste des centres : /viewtopic.forum?t=473

En général tout dépend de la charge en parties non assimilables (poils, plumes) dans son alimentation exemple : si la buse ne mange que du filet de boeuf dénervé, ou des coeurs de poulet, il y a peu de chance qu'elle fasse une pelotte (les anciens fauconniers faisaient avaler à leurs oiseaux de quoi consituer des pelottes) si elle se nourrit de poussins, de ratons etc elle devrait rejeter une pelotte chaque jour Si elle mange une alimentation variée avec des poils et plumes elle devrait rejeter des pelottes si tu ne les trouves pas, et que ses fientes sont normales, il n'y a pas 36 solutions... - soit tu ne les pas assez bien cherché... - soit la buse les a avalées - soit elle n'a pas regurgité => bien observer

les fauconniers aussi c'est pour cela aussi que plusieurs sont toujours à cheval... l'ouvrage que recommandait Etienne est inscrit au scriptorium /viewtopic.forum?t=957

Oui Maître ! pour la chasse au sol, je signale que je dois encore avoir une ou deux souris à ressort, plus ce qu'il faut, pour l'entrainement d'un crécerelle de chasse ou d'une chouette des terriers... personne n'a de sauterelle à élastique ? ;-) aie! pas taper ! c'est sûr que le but de tout cela c'est la performance en chasse au vol, l'entrainement n'étant qu'une étape comme l'affaitage, et si l'oiseau peut rapidement faire des prises c'est la récompense.

Le Caracara (Polyborus plancus) "chasse" au sol aussi... http://www.peregrinefund.org/Explore_Raptors/falcons/crstcara.html plus sérieusement raboliot... si le gibier visé est le poil (lapin, lièvre pour la pluspart d'entre les chasseurs), il faut entrainer l'oiseau de chasse à poursuivre une de ces formes bondissant à quelque cm du sol => le recours au leurre. comme courrir en trainant le leurre requiert un athète assistant et que le rapace doit être tenu sur un poing le plus immobile possible, il faudrait deux personnes disponible, ou bien le recours à un artifice technique pour faire se mouvoir le leurre. pour avoir essayé divers jouets radiotélécommandés, je les déconseille vivement pour cet usage, non pas qu'ils ne puissent pas être performants intrinsèquement, mais premièrement leur usage dans un terrain non aménagé est limité (la voiture ne roule à bonne vitesse que sur le bitume par exemple) et ensuite parceque le prédateur va vouloir se repaître, et les accumulateurs actuels sont toxiques et dangereux, sans compter les dégats au jouet.

dans le nord aussi !!!

surgeler + degivrer au micro-onde... = moins d'ennuis

allez voir leur site http://flaesch.free.fr/ PS David j'ai pas fait de commentaire, juste copier coller leur lien, hein !

généralement l'argument de ceux qui prennent l'avion plutôt que le bateau, c'est qu'ils ne savent pas nager... aie ! pas taper ! ca fait des bleu dans les berets bon ! hum hum... comme les définitions du handicap rentrant plus dans mes conceptions à savoir l'égalité des chances par rapport à une norme et historiquement le terme handicap était effectivement une charge imposée aux meilleurs, relire à propos lesite de l'université de Rennes pour la lutte greco-romaine de tribus africaines, les courses hippiques, et le golf ... http://www.med.univ-rennes1.fr/sisrai/art/situation_de_handicap1.html ce serait effectivement une situation interressante que d'extrapoler... sans vouloir relancer le pugilat n'était-ce pas Sokol qui parlait de comparer les aptitudes d'oiseaux en vol ? faut qu'on voie çà... maintenant j'avoue ignorer totalement les performances d'un "aigle patrouilleur" proposé ? et puis faire du lapin sans furets, au lever du gibier avec chien, ne soyons pas chien, c'est pas mon truc çà, restons zen ! pas taper ! suis un zentil capé moi ! ;-)

Ce n'est pas moi qui le dit mais le site du chien de chasse belge... http://www.chiensdechasse.be/index.php?v_cat=14&v_id=143&v_page=0 "now comment" comme dire nos amis anglais, ou "comment taire" de ce côté de la manche

pour ceux qui souhaitent réviser la matière pour la wallonie : http://www.chasseacrw.be/ACRW/ExamensEnLigne.asp

effectivement, la connaissance des qualités de ta lignée peut guider aussi ton choix tant en temps qu'éleveur qu'acheteur même endehors de la consanguinité. Avant la sélection naturelle éliminait les faibles, maintenat que l'on élève ce crible est moins puissant, d'autant que pour certains éleveur le nombre est plus important que la qualité, et celle-ci conditionne le niveau de performance qu'atteind le travail du fauconnier Prèferes tu pour affaiter, des oiseaux issus de géniteurs performants qui font une ponte, ou bien la quatrième ponte d'oiseaux involables et mis à la repro pour rentabiliser ? Préfères tu connaître l'éleveur, discuter avec lui, voir les parents, les installations, ou acheter sur une foire chez un anonyme qui a trois boîtes à bananes avec des jeunes en duvets, voire une animalerie grande surface entre les perruches et peroquets ? Poser la question c'est y répondre, ...

Dans la partie "recit" tu as écrit : Ah ! honnettement celle la je ne la connais pas comme méthode, peux tu la détailler stp? A moins que ce ne soit une méthode confidentielle bien entendu... (cfr ta remarque sur la transmission des savoirs) quant aux stud book ou pedigrés ils seraient utiles en effet. merci

En tout premier lieu bien evidemment ! c'est bien pour cela que dans le respect de la courtoisie et de la nettiquette j'avais écrit : et pas endehors et à tord et à travers... par expérimenté et aguéri, j'entendais une pratique longue et assidue, courronnée de succès, car pour enseigner et transmettre il faut d'abbord maîtriser... tous les innovations ne sont pas bonnes, la tradition est ce qui a été éprouvé comme étant commode et efficace, la tradition a sa valeur, toutefois Galileo avait raion.. elle tourne ! et de nouvelles pratiques ou disciplines se font jour, sans pour autant réduire et invalider forcement les autres. l'engouement pour des nocturnes, l'arrivée des buses de harris et d'autres sont des phénomènes récents, de même qu'un effet de mode parfois certain (HP syndrome ? Hedwige ?)

pour ceux qui souhaitent réviser la matière pour la wallonie : http://www.chasseacrw.be/ACRW/ExamensEnLigne.asp Et pour le débat voyez sur cette discussion ci... /viewtopic.forum?t=912&highlight=

"l'hechbbeur est tumaine veuillez me tamponner" disait un comique français il y a quelques années s'il faut le prendre sur le ton de la dérision et de la blague. mea culpa, mea maxima culpa, erare humanum est, persevarae diabolicum en ce qui me concerne... Aurais je du vous laisser continuer ? tant que sa biche est dans le bois le corps du chasseur resonne d'alibis ? (zut ca c'est pour la vennerie... que voulez vous c'est le printemps!) et puis "Studioso Laboreque improbo Ars Volandi Alitur" dixit le site de Christian. Donc reprennons et apprenons.... Comme après avoir sonné les cloches, son Emminence Etienne prend de la hauteur dans ses alpes, et que Sokol tout à ses pontes ne va pas en faire un (oeuf sur le) plat, puis-je suggerer humblement après ce défoulement de carnaval, que l'on reprenne le fil de la discussion, à savoir l'entraide ou "si les formés formaient" à l'apprentisage de la passion du vol dans le respect des oiseaux, de l'historicité des traditions et des lois, le tout sans sortir de laperreaux rose duracel de chapeaux pointus turlututus ? les buchers de l'inquisition sont éteinds, mais .... n'en déplaisent à certains... Je doute que l'on puisse reconcilier les pratiques ou les critères des formations des uns et des autres, et n'oublions pas les Huns et autres barbares aux noms d'oiseaux exotiques pour les "fockers" et "folkloristes". Par contre si nous sommes raisonnables, cartésiens, humbles, patients (et les progrès de la medecine comme de la fauconnerie étant lent...) et comme plusieurs emminents fauconniers (sensus lato) ici présents ayant une formation scientifique et/ou une expérience certaine un consensus pourrait il se dégager entre eux sur comment un "fauconnier experimenté et aguerri" formerait entre gens de bonne volonté et pondérés ? comme l'ont justement fait observer plusieur participants, après le carnaval et sa franche rigolade, l'hiver fuit, l'année avance, les vacances scolaires approchent pour les uns (demandes de stages...), alors que pour éleveurs et fauconiers cela signifie que les pontes sont en cours, donc de nouveaux oiseaux, de nouveaux espoirs, essayons de prevenir les espoirs fallacieux, les maladresses, et le reste...

Le seul articles Cites (ou Convention de Washington) qui me parrait relatif à la discussion (dérivant fort du sujet initial...) est celui ci http://www.cites.org/fra/disc/text.shtml#VII l'article 7.4 des annexes est lui relatif aux éléments végétaux et je doute que Christian cherche à fournir des bâtons pour le battre. http://www.cites.org/fra/app/appendices.pdf et j'avais in tempore non suspecto placé des liens vers les textes Cites dans la partie correspondante du forum. /viewforum.forum?f=31