nebli

bonne approche , en parcourant la liste des membres tu auras je pense l'occasion de trouver des fauconniers qui pratiquent la chasse au vol près de chez toi bonne chance nebli

salut Djo je pense quetu trouveras en parcourant ce forum de nombreuse réponses et commentaires qui t'éclaireront un peu plus sur tes projets à venir surtout sur le temps , la législation et les moyens à investir bonne lecture nebli

je pense que j2l et nébli n'ont aucun problème dès qu'ils se comprennent

trouvé sur un site...La fauconnerie ne se pratiquait quasiment plus au moment où la loi sur la chasse de 1882 était rédigée. Cette loi l’avait «oubliée» et n'avait prévu que deux modes de chasse, la chasse à tir avec des armes à feu et la chasse à courre. Jusqu'en 1964, la chasse au vol n'était encadrée que par des licences dérogatoires à la loi sur la protection des oiseaux permettant la détention d’oiseaux protégés et plus tard par des références dans les textes d’ouverture et de fermeture de la chasse. Ce n'est qu'en 1985, par Arrêté Ministériel, que la chasse au vol fut explicitement reconnue. voilà pour la belgique pour la france: En fait, la chasse au vol sera officiellement inexistante au XIXème siècle puisque ne figurant pas parmi les modes de chasse autorisés; la loi de police de 1844 continua de l'ignorer. Le flambeau sera néanmoins repris par quelques originaux et amateurs éclairés, dont certains aristocrates, anciens émigrés qui avaient rapporté de l'étranger l'amour de la chasse au vol et surent le transmettre. Cette pratique ignorée des règlements ne fut guère contestée, d'autant que les rapaces, depuis la Révolution, figuraient au bestiaire des nuisibles. En 1865, Napoléon III donne même au " Club de Champagne " une autorisation officielle de voler au champs à Châlons, [b]mais l'essai se termina en 1870 avec la chute de l'empire.[/b] trouvé sur le site français de l'anfa. Abbel Boyer reprit le flambeau en 1946, lire à ce sujet un article très interressant sur la "première réunion de l'anfa" rapportée par des anglais du bfo venus en voisins, la description du haut vol montre s'il le fallait à quel point cette pratique était tombée complètement ds l'oubli et que l'on a du repartir à zéro . la perennité qui fut assurée par "qq passionnés" était pour le moins particulière : en Belgique par exemple il existait qq dérogations( 20) dont la particularité était qu'une fois attribuée à un "autoursier" , celui ci la conservait bien souvent à vie même s'il ne volait plus depuis des années, empêchant tout jeune autoursier d'avoir accès à des oiseaux légaux pour voler .je ne m'apesantirai pas sur les nombreuses turpitudes de ces héroiques" fauconniers à qui nous devons tant! autre sujet : pour mémoire à Spa se déroula le premier "sky trial" de l'histoire selon des procédures très proches de ceux que l'on trouve maintenant. la volerie a été et est très utile surtout dans l'approche du public elle a offert une possibilité de rencontrer des oiseaux à des milliers de personnes et parmi elles certaines y ont trouvé la motivation de persévérer , qu'il y a un déchet très important nul ne le conteste et cela comme dans n'importe quelle activité humaine, tout le monde ne devient pas coureur parce qu'il a vu karl lewis , pilote d'avion parcequ'il a vu un festival aérien,footbaleur en regardant zidanne etc.... mais cela a aidé certains à y arriver . pour moi la volerie est comme un show aérien c'est magnifique et superbe et excellent au niveau public , je n'ai jamais vu un pilote de chasse s'en plaindre . tout le monde sait que c'est bien loin d'un pilote de chasse au dessus de l'afganistan et alors? mieux ça permet à de nombreuses personnes de ne pas basculer dans le camp des anti et rien que pour cela c' est très positif .

selon les pays et les endroits la publicité s'est réalisée de différentes façons en Espagne il n'y a pas un fauconnier qui ne doive peu ou prou quelque chose à Felix Rodriguez de la Fuente et ses programmes télévisés dont qq'uns admirablement truqués, sans lui la fauconnerie serait loin d'être ce quelle est devenue là bas. en Belgique , la connaissance autrement que par la vision extrêmement orientée des associations protectrices des oiseaux , n'a été possible que par les voleries avec d'ailleurs une lutte aussi impitoyable que déplacée par certaines associations belges qui ont fait cause commune avec les associations antichasse . de nombreuses personnes ont pu si ce n'est pratiquer , au moins nourrir des à prioris favorables pour notre activité. en france,l'importance est probablement énorme , cela est simple à calculer:combien de gens sont allés voir des spectacles? des centaines de milliers! ces personnes qui ne voyaient pas de différence entre un aigle et un hibou sont sortis de là avec un minimum de connaissance et un regard favorable sur l'affaitage des oiseaux . une différence notable avec la belgique : la chasse! le monde de la chasse est une puissance avec laquelle aucun pouvoir public n'oserait s'affronter , des souvenirs cuisants sont là pour les recadrer en cas de nouvelle tentative, souvenez vous d'alain bombard, et de certaines élections où cette puissance a pu mobiliser un vote bien plus redoutable et militant que les listes vertes qui leur étaient opposées. c'est une situation qui n'existe pas en belgique et de loin! là où il n'y a pas de volerie je ne pense pas qu'il y aie de la fauconnerie non plus , vouloir se démarquer une au dépend de l'autre n'est sans doute pas une bonne idée.

et bien j'espère que tu trouveras des réponses aussi innombrables que tes questions ds les différentes postes de ce forum. bonne découverte .

je persiste , signe et précise: ce n'est pas le temps dont on s'occupe de l'oiseau mais le temps de vol réel , un perdreau sur 1km et demi? cela fait 1min de vol ( 80à 90km/h) et reconnaissons que ce vol est déjà remarquable! 7? cela fait à peine plus de 10min. sur lapins, une saison de 50 ou 60 prises représente à peu près le même temps de vol :10min en tout . un autour sauvage vole 4 ou 5 fois cela en une seule journée!

il est très difficile d'établir des règles générales en cette matière , car énormément de paramètres doivent être pris en compte . le mieux est de partir à l'envers votre oiseau doit pouvoir voler ds les meilleures conditions , celle ci dépendent du lieu et de l'espèce. un faucon doit pouvoir voler 30min par jour un autour 1 min?( c'est très peu, mais un vol dure rarement plus de 10sec) une buse à peu près de même, cel veut dire que, pour le bas vol, 5 ou 6 occasions peuvent être nécessaires et que pour les trouver il vous faut un temps plus ou moins long selon votre territoire, à cela s'ajoute une demi heure de préparation, plus le déplacement et cela permet d'adapter à chaque endroit le temps à leur consacrer. une bonne mise en condition physique est importante aussi , pensez que l'autour ne vole au mieux qu'une minute par rapport à son collègue sauvage la marge est importante donc un peu de mise en condition serait plus que bien venu ( une grosse demi heure?) à chacun de s'adapter à sa situation particulière mais en tenant compte de ces paramètres .

le principal problème des écoles de fauconnerie c'est que les oiseaux "d'entrainement" connaissent parfaitement leur "métier" ce qui n'est pas le cas du fauconnier et encore moins de son futur oiseau . cela fausse tout à fait l'aprentissage .

de l'intérêt évident des noms scientifiques cela évite énormément de confusion j'ai tjs connu cet oiseau comme vautour à capuchon( oiseaux de proies leslie brown) necrocyrtes monachus à l'aventage de ne pouvoir être interprété. ( ce que l'on est obligé de faire pour ne pas se désavouer tt de même!)

ben voilà qui ne va pas arranger les choses... cela dit cet oiseau est un bon candidat pour les petites sauteries car il est assez éclectique ds ses choix gastronomiques de toute façons chacun ses goûts, bon affaitage , le réclame ce fait avec des mirabelles ? des poires williams? des prunelles ds leur jus?

Un neophron moine.... a la cerise !! hum je craint qu'il ne soit pas encore répertorié, félicitation pour cette nouvelle espèce sinon c'est tt simplement un percnoptère d'égypte ( neophron perchnopterus) ( possible il mange plein de cochonneries)ou un vautour moine( aegypius monachus)( lui ne mange que du cadavre a.o.c ok j'ai l'air de couper les cheveux en quatre et c'est clair qu'il est plus amusant de parler de ventricule succenturié et de saccharomyces. allez je vous laisse à vos "beuveries " et n'oubliez pas :une p'tite goute.... souvent mais avec modération!!

voilà une réponse surprenante : tout d'abord l'amalgame entre "école de fauconnerie" et volerie que semble faire gilles nortier ce qui a autant à voir que l"'amalgame entre fauconnerie et volerie, il y a là une confusion qui empêche de répondre car parler de pommes lorsque le sujet porte sur les poires rend la discussion impossible. autre confusion: permis de chasse et capacité à voler un oiseau . je pense qu'en qualité ce n'est ni en france et encore moins en belgique que l'on trouvera des fauconniers comparables aux meilleurs britaniques et .... il y a de la marge . d'autre part la duplicité est complète lorsque l'on parle de permis de chasse, pour mémoire en belgique c'est le permis fusil avec aucun lien sur la fauconnerie, on vous juge sur la façon de transporter un fusil mais pas un oiseau! valeur :ZERO on peut considérer qu'il n'y a pas de permis en belgique et c'est bien dommage. je ne connais pas le permis français mais il est probablement semblable au belge sur ce point . en espagne nixt , faisons court seuls les allemands ont un permis de chasse au vol les autres ( sauf oublis de ma part ) sont une escroquerie, en tt cas c'est le cas en Belgique. dernier argument présenté , amusant s'il en est je ne résiste pas au plaisir de le répéter et on parle de confusion? j'adore l'humour au deuxième degré.

la seule dérive qui me semble contestable c'est celle de percevoir les rapaces comme des N.A.C.( nouveaux animaux de compagnie) et leur refuser une part essentielle de leur nature , celle de la chasse. cela se voit avec les personnes qui veulent "parader avec un oiseau sur le poing pour leur seul plaisir sans tenir compte de la nature de l'oiseau.

excellent résumé . pour mémoire rodrigo de la fuente en espagne faisait de belles démos sur champs de course ( avec lachers de lièvres) phillipe glasier pareil en angleterre jacques renaut en france et avant lui bellevalette et bien d'autres, le terme de volerie est d'ailleurs du à un éminent fauconnier français gilles nortier.. les anglais l'on d'ailleurs bien compris en intégrant chasseurs , éleveurs et démonstrateurs ds une structure appelée hawk board celle ci fait partie de l'iaf qui est la structure internationale.

il y a plusieurs aspects : le but : c'est de capitaliser un maximum de sympathie pour cette discipline cela passe par un aperçu à défaut de connaissance. lorsque l'on veut montrer la vénerie ont ne lache pas un cerf ou un "drag" on présente les chiens les cavaliers, les trompes. ce n'est pas de la vénerie mais les gens comprennent et apprécient. le tir est représenté par le ball trap et cela ausssi n'est pas de la chasse mais permet une approche . la fauconnerie en est le pendant. un :apprécier les oiseaux cela fonctionne très bien au stand avec des vidéos et autres infos d'accompagnement mais cela touche moins de gens , il faut passer devant , et cela réduit sérieusement le public touché. par contre une belle démo de leurre permet de se faire une idée des qualités de vol d'un faucon , ou la poursuite d'un traineau de celle du bas vol et là l'effet est très percutant auprès du public , bien encadré avec une information disponible près du lieu de démonstration , les effets peuvent être notables en terme de connaissance et surtout de sympathie dont nous n'aurons jamais assez. ces deux types de démo ne sont pas de la volerie à proprement parlé pas de costumes folckloriques , pas de venue au poing ou survol sur la tête, la volerie insiste plus sur les qualités de vol des oiseaux que sur leur rôle de prédateurs, de là l'usage abondant de vautours et autres aigles. pour nous , il s'agit juste des techniques utilisées lors de l'affaitage .

il y a 5% de zoophiles. dit le mahatma...soit le bien venu parmi eux:D

des réintroductions ont eu lieu en allemagne ds les années 80, 90 une population sauvage survivait ds le bade wurtemberg , et une autre ds le juras , il s'agit des 3 sources de nos pèlerins. le manque de bague dixit sokol pourrait indiquer une provenance française où le baguage n'est hélas pas systématique. les allemands suivent leur population de très près comme les hollandais et les belges.

un des mes amis fauconniers avait invité un groupe d'autoursiers à voler le faisan chez lui en angleterre . arrêt après arrêt les faisans semaient les autours jusqu'à ce que fatigué du manque de résultat ceux ci lui dirent que l'autour est bien plus efficace que le pèlerin , "bull shit" répondit il ( euh balivernes ) il expliqua que le pèlerin fait mieux que n'importe quel autour ,d'amont peut être retorquèrent les autoursiers non, répondit il du poing , aussitôt dit aussitôt fait ,il alla chercher sa forme de pèlerin, premier arrêt :coq, l'oiseau part du poing comme un autour et trousse le faisan de belle façon. deuxième vol :un ramier s'interpose, le faucon prend le change , rattrape et lie le ramier . finalement ( le ramier ne comptant pas à ses yeux)il mit sa forme d'amont ( un excellent plafond)et prit un autre coq . résultat: 2 coqs et un ramier pour le pèlerin ,0 pour les autours en un mot comme en 10 : la classe ( pléonasme lorsque l'on parle d'un pèlerin)

victime de cette vermine j' ai essayé à peu près tt( sauf le petit piège électrique) une seule solution : rendre la volière imperméables au rats . pour ma part j'aime les volières avec un sol naturel capable de bien absorber les émeus, l'eau etc.... donc les rats creusent sous la volière et se retrouvent dedans. seule solution creuser 10 centimètres le sol placer un traillis métallique et recouvrir de terre . les pièges : les rats apprennent très vite à les connaître, à l'odeur, un rat stressé et apeuré impregne le piège de cette odeur et le piège est évité au bout de 2 ou 3 fois, poison: à dose massive et sur des formes qui obligent à une consommation sur place et non au stockage permet d'éliminer provisoirement les rats .à effectuer hors saison de chasse lorsque les oiseaux sont gavés et n'auront pas tendance à se nourrir autrement qu'avec leur nourriture habituelle.

à coupé le soufle ! magnifique!

superbes photographies http://www.markhancoxbirdphotography.co.uk/pages/barn-owl-kestrel.php et excellent photographe!.

bien venu , je suggère de parcourir le forum ds ts les sens et bien vite les questions trouverons des réponses et des nouvelles viendront les remplacer que l'on avait pas prévu , bcq trouveront à leur tour une réponse et d'autres pas , pas grave on s'y collera en essayant d'être cohérant et clair . ensuite les contacts viendront d'eux même bonne nouvelle passion!

bonsoir argus, en gibier "prenables " tu as bien peu à moins d'innover et de mettre un autour sur ramier... reste le lièvre et là je doutes que les densités soient suffisantes pour te permettre de voler plusieurs fois par semaines sur eux . il reste peu de possibilités je te suggère deux choses ; prendre contact avec brubru qui habite ton coin, envoie nous une photo de ton territoire ou coord. sur google hearth, on pourra peut être y voir des possibilités qui ne te sautent pas aux yeux. bonne soirée . nebli

bonjour argus ( beau faisan cel dit ) tjs les questions de base et importantes lors d'une présentation . si tu veux faire de la fauconnerie la question évidente est : où? quel type de territoire? quelle surface ? quel gibier ? de combien de temps disposes tu ? ensuite quels oiseaux envisages tu ? bien venu nebli