Christiane1111

Bonsoir Valérie, En tout cas, bravo d'avoir pris un duo de conures, je crois que c'est une très sage décision!

J'espère que tu auras compris Samuel, qu'il faut aller au vétérinaire, mon message ne voulait rien dire d'autre.

Ta perruche ne survivra probablement pas, la salive des chats contient beaucoup trop de bactéries, qui peuvent même s'avérer mortelles pour les humains, alors une ondulée.... Le poivre n'est pas une solution. Il faut installer les oiseaux en hauteur, ne pas permettre qu'un chat ou autre animal ne puisse rejoindre la cage ou la volière. Pauvre oiseau, c'est vraiment l'horreur!

Et vous non plus qui êtes jeunes, intéressées et intéressés par l'éthologie, par l'enrichissement, l'avancement, la recherche, le bien-être des oiseaux. Imaginez, dans 50 ans, quand vous serez des personnes mûres, comment l'humanité aura un peu évolué et grâce à internet, comment les idées continueront à circuler d'un continent à l'autre. Je suis certaine qu'au moment où nous nous réjouissons, le vétérinaire animateur de la série Animo reçoit des dizaines de courriels d'éleveurs ulcérés qu'on ose remettre en question leurs pratiques. Ils sont actifs, regroupés, se tiennent les coudes et capables de descendre en flèche tous ceux qui se trouvent sur leur chemin. Alors continuons le combat

Tu as tout à fait raison, dans l'absolu, Margaux! Mais je t'avoue que même si je vous ai mis le lien, cette émission s'adresse aux Québécois et ici, le problème de l'EAM est réel, les «acheteurs» ne comprennent pas que dans trois ans, comme elle le dit si bien, ils ne pourront plus supporter le si joli oiseau qu'ils caressent et traitent en peluche. Dans une perspective plus large, oui, on reste sur notre faim, mais j'ai l'impression - le lobbying pour l'EAM est tellement fort au Québec de la part des éleveurs - que c'était un début et j'ai été tellement surprise, pour ma part, qu'on ose parler de MAN, que je suis prête à accepter les faiblesses ou omissions du reportage, si ça éloigne un peu de l'EAM. C'était un début, en 5 minutes, et je comprends que toi qui est beaucoup plus loin dans ta réflexion et ta démarche, ça te laisse insatisfaite, mais quand on lit, sur le forum, du peu dont les gens se contentent pour leurs oiseaux, des piètres conditions de vie considérées normales, parce que toujours vécues ainsi, je crois que c'est un début qui mérite qu'on y réfléchisse. Il ne te faut pas oublier, Margaux, que tu étudies et consacres ta vie à la réhabilitation des oiseaux, alors que pour une majorité d'humains vivant avec des oiseaux, on ne prend même pas la peine de se renseigner un minimum avant et après l'adoption, et qu'on pense à le faire quand on crie «Au secours», tous les forums, en font foi! Tu es une précurseure et, à ce titre, je comprends tes frustrations et ton impatience à ce qu'on développe et aille plus loin dans la connaissance et le respect des oiseaux.

Et il émet les petits sons, comme en sous voix, caractéristiques d'une ondulée qui parle. Quand une ondulée parle, on a l'impression que des sons sortent de la gorge et d'autre de la poitrine. Merci pour te vidéos, c'est chouette!

On parle ici d'oiseaux adoptés pour vivre avec des humains et d'EAM pratiqué par des éleveurs pour qui cette pratique en une de nourrissage artificiel, point! Quant à la réhabilitation avec des congénères, dont tu parles, elle est rare, peu documentée pour ne pas dire pas du tout à moyen terme, et ce n'est pas le propos ici. Un particulier qui achète un ou des oiseaux le fait en tant qu'oiseau de compagnie, pas objet d'étude. Je le pense aussi, mais je pousserais plus loin en disant qu'ils ne devraient pas non plus être destinés au bon plaisir de ceux qui désirent les étudier sous différentes conditions et les faire se reproduire afin de prouver tel ou tel point de vue. Je pense aussi que les oiseaux ne devraient être captifs ni de nos maisons, ni de nos volières! Ton argumentation se tient dans un discours plus large sur l'EAM, sur les conditions d'adaptation des oiseaux, mais si elle se veut une critique de la vidéo, elle n'est pas pertinente pour moi en ce sens que tu ne parles pas de la même chose de ce dont il est question ici. La vidéo de 5 minutes visait à éveiller le particulier qui veut un perroquet, ignorant tout de ces oiseaux, et qui se tournera vers un EAM parce que c'est, au Québec, à peu près la seule façon d'élever les oiseaux destinés à vivre aux humains. Tu sors les propos de Johanne du contexte spécifique de l'oiseau EAM adopté, il faudrait élargir la discussion avec elle, aborder d'autres volets, pour que ta critique tienne. Je suis d'accord avec toi, encore une fois, aucun oiseau captif, quel que soit l'environnement, ne s'épanouit et ne vit vraiment ce qu'il devrait vivre. Tant qu'ils seront reproduits en captivité, nous croirons qu'ils peuvent vivre en captivité. Je trouve ton intervention très intéressante, comme toujours, elle permet des questions qui vont plus loin que le propos ici tenu, mais je crois que sors du sujet spécifique tout en ayant une approche plus globale du bien-être des oiseaux très intéressante.

Tu as raison, c'est l'amande qui pose problème... et je vois que tu as pensé à tout. Tu nous montreras ta réalisation?

Animo est une émission télé de la Société Radio-Canada consacrée, comme son nom l'indique, aux animaux. Nous avons eu le plaisir, dans cette émission du 17 juin, de retrouver Johanne Vaillancourt, éthologue, pour quelques minutes, au cours desquelles elle nous a à nouveau fait part des méfaits de cette pratique barbare qu'est l'EAM. Pour la première fois, dans une présentation consacrée aux oiseaux, on a parlé de la MAN et invité les gens qui veulent adopter un perroquet à demander à ce qu'ils soient manipulés au nid plutôt qu'élevé à la main EAM. On ne saurait trop dénoncer l'horreur des sites internet qui s'affichent comme reproducteurs d'oiseaux en voie de disparition et vont éclore en incubateur les oisillons, pour les élever à la main et se vanter ainsi d'avoir préservé l'espèce. Quand on sait que ces oiseaux seront irrécupérables à retourner en nature, à se reproduire, à faire des compagnons agréables on se demande bien pourquoi, à part faire des sous, ces entreprises existent. Sur le site de l'émission on met un lien internet menant à un site de reproduction d'oiseaux en captivité.... ce qui est évidemment dénoncé et non encouragé par l'émission... Vous pourrez lire à l'écran, au cours des dernières secondes de l'entrevue, le nom des refuges dans lesquels on recommande de se procurer un perroquet. Évidemment, le refuge de la Fondation St-Marseille en fait partie http://www.perruches.org/t1605-la-fondation-st-marseille-et-la-croc?highlight=fondation. Pour voir l'entrevue avec Johanne Vaillancourt, à la quatrième minute de la vidéo. http://www.radio-canada.ca/emissions/animo/2012/ La vidéo est d'une durée d'environ 5 minutes. Il n'y a pas un seul mot, avec lequel je ne suis pas d'accord dans ce que dit Madame Vaillancourt, et je trouve particulièrement important cette dénonciation de l'EAM sous prétexte de protéger les espèces. L'horreur n'est jamais acceptable... Bon visionnement!

Bonjour Moi personnellement je ne me servirais pas de noyaux comme jouets, je trouve que les petites arêtes peuvent être coupantes pour leurs pattes. À titre d'information je te mets un lien qui permet d'identifier les abricots doux et abricots amères et nous met en garde contre le cyanure contenu dans l'amande de l'abricot amère. http://www.hc-sc.gc.ca/fn-an/pubs/securit/2009-apricots-abricots/index-fra.php

Nous ne parlons pas du tout de cette forme d'EAM, en vue de la réhabilitation d'espèces en voie de disparition. Je trouve que la sauvegarde des espèces a le dos large! C'est tout autre chose, un autre contexte, des buts qui n'ont rien à voir avec les articles de Johanne Vaillancourt cités ici, et la conversation que nous avions... Nous parlons de l'EAM en vue d'intérêts pécuniaires (comme bréviaire.... ) pratiqué par les éleveurs qui ne sauvent aucune espèce mais le font pour le profit et parce que c'est moins long, plus facile et moins rigoureux que respecter le rythme des parents et des oisillons.

Sébastien, c'est vraiment de part et d'autre, que la roue de l'EAM tourne. Les «producteurs» font de l'EAM parce qu'à la base, les oiseaux qui étaient volés dans leur pays d'origine étaient tellement sauvages qu'il a bien fallu trouver une façon de les rendre aptes à vivre en captivité avec des humains. Ô génie humain (), on a décidé de les imprégner de l'humain, nous étant rendu compte que les oisillons acceptent volontiers que n'importe qui - oiseau ou humain - les nourrissent, du moment qu'ils sont nourris. Et on a continué cette façon de faire, avec les petits des oiseaux nés en captivité, et on a jamais remis en question cette pratique barbare. Les éleveurs, je dirais plutôt «producteurs», comme on produit des petits pois ou du vivant, y trouvent leur compte et comme la plupart des gens ont une confiance aveugle en ce qu'ils disent, ils ont persuadé les acheteurs que seuls les oiseaux EAM pouvaient être d'agréables compagnons. On sait depuis longtemps que dans le processus de mise en marché, nul besoin d'avoir une demande pour créer une offre, si celle-ci est suffisamment bien présentée, la demande suivra.... ce qui fait qu'aujourd'hui encore, une majorité de gens croient aveuglément qu'un bon éleveur c'est celui qui se lève la nuit pour donner une seringue de pâtée de nourrissage, pendant 1 minute, à ses oisillons et que ce processus est garant d'obtenir un oiseau agréable à vivre, puisqu'imprégné de l'humain. Alors, je crois que tant que les éleveurs EAM ne remettront pas en question leur pratique et ne s'essaieront pas à autre chose, les gens continueront, tous fiers, à dire qu'ils ont acheté un oisillon EAM et ne comprendront pas pourquoi nous sommes tellement déçus d'une telle annonce. Et puis, il faut bien dire, que seule une petite partie des éleveurs révisera éventuellement sa pratique, pour les autres, l'argent sera toujours le maître!

Moi je suis contre, même pour sauver un oiseau, comme certains font. Ils le sauvent peut-être de la mort, comme tel, s'ils le réchappent physiquement, mais enlever un oiseau pour l'élever par un humain, ce n'est pas humain justement. Les comportements de ces oiseaux n'ont plus rien à voir avec les comportements naturels, innés et acquis des oiseaux. Même quand on ne fait pas de EAM, les éleveurs retirent trop tôt les petits aux parents, afin de les remettre rapidement en reproduction. D'ailleurs l'EAM a aussi très souvent, cette finalité. Tu nourris les oisillons pendant que tu remets les parents en reproduction qui te feront d'autres oeufs que tu nourriras encore. Il n'y a qu'une façon d'apprivoiser un oiseau, c'est le temps, et la confiance que l'on crée avec lui. L'EAM est une blague, une farce, une supercherie pour vendre plus cher un oiseau en convaincant l'acheteur qu'il est déjà apprivoisé, alors qu'il n'en n'est rien. OUI il est dépendant, mais pas apprivoisé pour autant. C'est une pratique détestable, qui ne respecte en rien les oiseaux. C'est pour cela que nous sommes nombreux, sur le forum, à partager les vues de Johanne Vaillancourt et à recommander la lecture de ses articles.

Bonjour Logan, La salade, contenant beaucoup d'eau, peut amener des fientes liquides qui ne sont pas une diarrhée, dans lequel cas en cessant la salade mais continuant à donner les autres légumes tout devrait renter dans l'ordre. Une diarrhée s'accompagne habituellement de fientes qui collent aux plumes, au cloaque, un état d'abattement, des plumes ébouriffées, alors que les fientes liquides, si on cesse de donner l'aliment les causant, cesse en 24 heures habituellement. Et comme le suggère Joël, laisse tomber les friandises du commerce pour tes oiseaux. Donne-nous des nouvelles.

Je ne le crois pas : la cause, tu l'as très bien identifiée c'est l'EAM! Si cet oiseau n'avait pas été dénaturé tu pourrais avoir un comportement d'approche tout à fait normal avec lui sans que ça ne risque, à chaque fois, de le replonger dans sa dépendance débilitante. Merci de nous faire partager tes efforts, tes trucs et ton acharnement à améliorer le sort de cet oiseau. Tu ne le sais pas, peut-être, mais ton expérience m'aide à supporter ce que je vis avec ma calo EAM, qui est tout un cas.

Elles sont très belles et j'aime voir une cage toute propre comme chez toi, ça laisse supposer des bons soins...

Si quelques centimètres de plus à une cage pour deux oiseaux te sont impossibles, peut-être serais-tu avisée de ne pas adopter un nouvel oiseau (malgré que l'on suggère un compagnon aux oiseaux et plusieurs quand c'est possible). Il te faudra de l'espace pour une deuxième cage, qui servira à la quarantaine du nouvel oiseau, quarantaine qui devra durer quelques semaines au moins et quelques mois si jamais cet oiseau qui vit seul depuis longtemps n'accepte pas le nouveau venu. Des oiseaux à qui on impose de cohabiter, sans avoir au préalable fait de quarantaine, peuvent s'attaquer, se mutiler, se tuer. C'est une possibilité. De plus, ton oiseau qui vit seul est peu bruyant mais rien ne te dit que le contact des deux oiseaux ne favorisera pas des vocalises et cris qui, si tu as peu d'espace, risquent de devenir rapidement insupportables à vos oreilles et de gêner ton enfant dans son sommeil. Ces vocalises seront normales mais vous n'y êtes pas habitués.... La naissance d'un enfant est la cause numéro un invoquée lors de l'abandon d'un oiseau : plus de temps à lui consacrer, plumes et fientes qui dérangent, vocalises, confinement en cage de l'oiseau de peur qu'il attaque l'enfant. Je ne conteste, critique, ou juge nullement ce que tu te proposes de faire, je te fais mes commentaires en présumant que tu comprends que je ne suis pas à te dire quoi faire, mais te donner mon point de vue tout simplement afin que tu puisses penser à tous les aspects de la question pour le bien-être du petit à venir, de vous les adultes qui devrez assurer et des oiseaux qui méritent une vie faite de relative liberté. http://www.perruches.org/t2889-l-importance-d-une-cage-ou-voliere-spacieuse-l-ideal-pour-votre-oiseau

Je pense comme Joël, elles sortiront et n'oublie pas qu'elles ne devaient guère sortir avant d'être chez toi... mais le plaisir de découvrir tout ce que tu leur installes viendra à bout de leur timidité....

Bonne nouvelle, bienvenue à Vanille et Miko!

C'est très bien Christine, bravo, tu ne perds pas de temps à leur aménager un espace très intéressant! Bravo!

J'ai toujours adoré les oreilles des rats, même quand je les aimais moins, parce que je ne les connaissais pas, je les trouve émouvantes, si je puis dire.

Merci pour cet article Marine. Si je comprends bien la cage, est le lieu de sécurité, là où ils aiment se réfugier, se cacher, ce qui n'exclut nullement qu'ils sont régulièrement à vivre hors de la cage, tant à l'intérieur qu'à la découverte du jardin, en ta présence. J'aime bien cet aménagement, tes cages sont super

Merci pour ce diaporama Sébastien, j'ai beaucoup aimé

Je crois que si tu courais avec elle, tu pourrais faire partie de l'équipe olympique, au rythme où elles semblent quasi voler!

Voilà une volière qui porte bien son nom, tes Gris pourront s'y dégourdir les ailes à leur aise, bravo Margaux!