Greystone Shadow1

Je crois que si....on peut débattre: tout le monde est choqué par ce reportage (moi comme les autres), mais je crois que nous oublions un certain nombre de faits: - Le reportage est Anglais, les règles françaises sont différentes (confirmation pour ne donner qu'un exemple) - Il ne montre que trés peu de races (de mémoire, moins de 10 sur plus de 400 reconnues par la FCI) et seulement des chiens "à pédigrées", on occulte totalement toutes les maladies génétiques ou autres (je pense en particulier à la dysplasie) qui atteignent un grand nombre de "batards" (+ de 10 ans de clinique vétérinaire me permettent de dire que cette malaladie n'est pas l'apanage du chien de race) - Il met en cause les éleveurs (et le kennel club), jamais les propriétaires de ce genre de chien, pourtant, pourquoi y a t'il production s'il n'y a pas de demande? La dame qui achète un second King Charles (àprés moultes problèmes avec le premier) et qui ne demande pas les tests à l'éleveur???????? c'est n'importe quoi aussi!!!!!!! - Le reportage met en cause la consanguinité...presque exclusivement, et donne comme exemple les pays scandinaves pour leur "lois" concernant ce type d'accouplement. Le taux de consanguinité maximum autorisé en Norvège est de 6.5% ( je le tiens d'un éleveur ayant acheté un chien en France et qui ne pourrait le faire reproduire que dans certaines conditions), alors à vos calculatrices, et regardez par vous même le coefficient de vos chiens..... Je ne développe pas la consanguinité, un post y est déjà conssacré. - Encore quelques petites choses, mais mon message sera trop long...personne de le lira...LOL Enfin, et pour finir, les humains sont "débiles" avec toutes ces manipulations...OUI, mais n'oublions pas que si l'Auroch et le Bouquetin n'avaient pas été domestiqués (donc....manipulés!!!) on ne parlerait pas via Internet..... Je ne défends en rien les éleveurs "crétins" que l'on voit dans ce reportage, je veux juste dire qu'il faut aussi regarder l'autre bout de la lorgnette.....S'il n'y a pas de demande...il n'y a pas de production

C'est juste pour le reportage (fort interréssant) ou pour ouvrir un débat?

Je lis avec attention la plupart des post de ce forum. Je trouve qu'un distingo entre "particuliers" et "éleveurs" est extrêmement présent ( ce que je trouve normal), mais je ne comprends pas vraiment pourquoi une portée d"éleveur" est "meilleure" que celle d'un particulier. Je suis éleveur, c'est clair, mais j'ai d'abord été "particulier", j'ai eu la chance d'être conseillée, aidée. Cependant, rien n'est arrivé tout seul, c'est du travail (et à l'époque, il n'y avait pas Internet et les forums). Nous avons la chance d'avoir un forum dynamique ou chacun donne son avis, pourquoi ne pas poser les questions clairement, voir en MP si on ne veut pas répondre directement ? De plus, chacun d'entre nous a un éleveur, il est là pour aider TOUTE LA VIE DU CHIEN et en toute circonstance, il n'y a pas de honte à se poser des questions (particulièrement sur les lignées). Voilà, c'est juste que je trouve que souvent les éleveurs ne sont pas considérés à leur juste valeur et que le particulier qui "s'essaie" est bien mal jugé.

J'ai tendance à partager l'opinion de Thibault, un dresseur qui part du principe qu'un Malamute tire en laisse parce qu'il est un chien de trait....doit conclure qu'un Malinois doit mordre, qu'un chien de compagnie doit être gentil....et que sais-je encore. Nous savons tous que c'est faux. Un Malamute DOIT tirer lorsqu'il est en harnais, pas au collier, et çà, c'est l'éducation (avec ou sans type de collier particulier) et elle doit commencer le plus tôt possible. A qui viendrait l'idée de faire un jogging en talons aiguilles?

C'est justement parce que je suis éleveur que je ne conseillerai pas à July (que je ne connais pas non plus) de prendre une femelle. C'est n'est, à priori pas ce qu'elle souhaite, donc.....çà risque de ne pas coller. Maraudeur à raison quant au choix du prochain chiot, l'éleveur DOIT l'aider pour son choix, c'est SON BOULOT!!! July en est à son troisième chien, elle commence donc a avoir de l'experience, je pense qu'elle saura choisir le meilleur éleveur pour elle. Et je ne donne que mon avis, encore une fois, ce n'est pas forcement le meilleur, juste mon expérience me prouve qu'une meute de mâles sans femelle est plus facile à gérer que 2 mâles et ....X femelle (s)

Thibault, ce peut être une solution, mais une femelle , même stérile reste une femelle, le post s'intitule 2 mâles, je ne crois donc pas que la femelle corresponde au désir de July.....

Et alors? si il n'y a pas de femelle (donc pas de chaleurs), je pense que c'est plus facile que 2 mâles et une femelle

Et de prendre un chiot soumis ne vient à l'idée de personne? ce serait pourtant le plus simple pour avoir 2 mâles.....

Soyons clair, Denis, combien de chiennes sont mortes chez toi des suite d'une mise bas? Chez moi, 0 Combien de chiennes que tu as vendues sont mortes suite à une mise bas? chez moi 0 Bien sûr, le risque existe, il ne faut pas le nier, mais quel est le pourcentage? je ne sais pas. Le fait que la chienne mette bas chez l'éleveur ou chez son propriétaire n'y change rien, le fait que l'éleveur choisisse le mâle non plus, par contre, je pense que pour le futur propriétaire des chiots, les garanties d'élevage sont meilleures (et pour cause !!) que chez un particulier, le placement des chiots également.... Ce n'est que mon avis, je n'ai pas la science infuse, mais le contrat d'élevage permet également au propriétaire de se "rendre compte " de ce qu'est la reproductuion, avant de ...peut être devenir éleveur à son tour Je fais un petit PS: je prends des médocs, pardonnez moi si je ne suis pas trés claire

Je pratique ce genre de contrat depuis plus de 15 ans, n'ai jamais eu à me plaindre et n'ai jamais reçu de pleine de la part des co-signataires. Maintenant, le mot magique à été écrit: confiance.....

Je pense tout à fait le contraire, j'ai vue de mauvaises queues se redresser et de bonnes queues s'aplatir!!!! le port de queue est également inérant au caractère du chien... il peut donc varier d'une heure à l'autre (évidement, si la queue est cassée, ce que j'écris est faux)

Avec ou sans chiens, çà ne se loupe pas!!!!

Tous les chiens descendent du loup (même code génétique)......La sélection à donné les différents phénotypes, mais on peut toujours croiser un York avec un loup (bon d'accord pas l'idée du siècle!!), pas avec un renard. Source TV ( ) arte le soir tard sur les hommes préhistoriques

Bises de courage Caro, de tout coeur avec toi

Voilà, c'est fait (je crois que j'aurai gagné du temps à retaper LOL). Je précise que l'AMCF cautionne de cette publication qu'il considère comme de l'information (qui fait parti de ses missions)

Bon, çà marche, encore merci Cécile, je re scanne....

Merci Cécile, j'essaies....

J'ai retrouvé et scanné (applaudissez l'effort)!!!!! Mais je n'arrive pas à l'insérer, je lis " format de fichier non autorisé", alors soit quelqu'un me dit comment procéder, soit je l'envoie en MP à ceux que çà interresse

Je connais un éleveur qui a utilisé cette méthode....le chien n'a plus jamais reproduit. Ce n'est qu'un exemple, je ne crois pas qu'il faille tirer des conclusions hâtives....Juste, comme tous les " médicaments" à utiliser avec précaution. Si le chien ne doit vraiment pas reproduire, la castration chirurgicale me paraît plus souhaitable (moins de stress pour le propriétaire, effets garantis LOL). On est sur un terrain glissant, cette remarque n'engage que moi, je ne tiens pas à déclencher une polémique

Juste que je ne connais pas beaucoup de mâle de tête (je parle bien évidemment du traîneau)

/badge-des-membres-du-forum-f26/les-bagdes-des-membres-du-forum-t626.htm

Ses qualités: 1) Son "chien" 2) Son caractère 3) Son intelligence (pour les femelles uniquement!!!!) 4) Son courage 5) sa beauté Je suis éleveur, si je trouvais autant de défaut que de qualité....je ne serais pas éleveur (de Malamute!!!), alors....0 défaut (j'ai bien réfléchi, je suis formelle )