Michele11

Voila ce que l'on m'a communiqué sur l'huile de saumon, c'est une réponse d'un véto : "[i]Pour plusieurs raisons l'apport d'huile de Saumon est déconseillée, mais une "principale", chez les nordiques : la synthése des prostaglandines. C'est un processus qu'il serait trop long et "inutile" de détailler ici mais en 2 mots : Les chaines métaboliques O3/O6 ont pour origine les acides linoléique et alphalinolénique et, un point trés important dans la comptéhension du mécanisme : ces 2 chaines ne SONT PAS communiquantes ! Il existe 3 prostaglandines (dites PG1, 2 et 3) dont la synthése est directement dépendante des valeurs absolues et ratio des chaines O3 et O6 mais pas de "manière" identique pour chacune d'entre elles. - Les PG1 et 2 sont synthétisées à partir de la chaine O6 (avec l'AA "en plus" pour la PG2). - La PG3 est synthétisée à partir de la chaine O3. L'équilibre cardio-vasculaire est trés dépendant et de façon "serrée" des actions relatives et absolues des prostaglandines, notamment les PG2 et PG3. La PG2 à une action favorisant l'agrégation plaquettaire et une action vasoconstrictrice alors la PG3 a un rôle antagoniste de la PG2 : vasodilatatrice et antiagrégation plaquettaire. C'est pourquoi le ratio O3/O6 des graisses et huiles de poissons est bien adapté à l'homme. Ce rapport 1 à 5 en faveur de l'acide linoléique correspond trés bien à l'équilibre nécessaire entre O3 et O6 pour permettre une "fluidité" normale du sang et une agrégation plaquettaire, elle aussi "favorable". Mais un chien n'est pas un humain. Ses constantes sanguines sont bien différentes. Le chien pour assurer cet équilibre a besoin, non pas d'un rapport 1 à 5 mais d'un rapport 1 à 3 (chien "commun"), 1 à 3,5/4 (Lévriers) et 1 à 2,5 (Nordiques). On constate donc que le poisson et notamment les huiles de poissons, ne répondent pas du tout à ces impératifs. L'administration d'huile ou graisses de poissons favorise donc chez le chien un épaississement du sang avec éventuellement l'apparition de caillots et donc des risques d'AVC accrus, une moins bonne oxygénation des tissus en raison d'une circulation "moins fluide", un systéme cardio-vasculaire "sur-sollicité" pour les mêmes raisons, quelquefois des accumulations sanguines hépatiques ou hépatosplémiques, augmentation de la pression vasculaire ... C'est donc un "complément" à déconseiller et à ne surtout pas employer lorsqu'il est question de pratiquer un effort ou lorsque l'organisme et les systémes doivent être sollicités. Il est également particulièrement à déconseiller chez la femelle gestante. Un déséquilibre O3/O6 a pour principal effet de ralentir le développement foetal "général" et plus sensiblement au niveau du systéme nerveux." suivi de toute une étude sur les effets produits sur les nordiques.[/i]

Les ingrédients de la ration ménagére ainsi que leur cuisson ou non cuisson sont trés spéciaux à utiliser. J'ai cru lire "patate" dans un des posts : cri : Une ration composée d'aliments comme patates ou autres céréales peut être difficile à digérer , à cela on ajoute des légumes qui eux n'apportent rien car non assimilables par le chien (sauf quand c'est pré-digéré par les bactéries de l'estomac d'un herbivore ) et ne contribuent qu'a faire des fibres donc des crottes C'est certainement pour cela que les vétos conseillent les croquettes. Dans les croquettes , la transformation par la cuisson et le traitement rend les céréales plus digestes. Perso je n'ai pas encore rencontré d'Akita sensible .

bbienvenue je me permettrai de vous donner mon avis d'éleveur : d'aprés votre présentation je ne pense pas que l'Akita Américain correspond à vos attentes. Bien évidemment, cette premiére approche étant succinte , cela demande une étude de la situation plus compléte.

bbienvenue

:pt34: superbe

Je ne pense pas que ce sont ses chiens . De toute façon il est encore jeune pour l'instant. Cela lui fait quel âge exactement?

:bbravo: il va y avoir encore un petit BB qui deviendra un akita fan en grandissant

Il y a ce chien aussi, qui avait été acheté dans une animalerie et qui a mordu car il était attaché à l'arriere de la cabane à frittes.

Et la série continue, les flics se prennent pour des cow-boys et tirent sur tout ce qui bouge.Et aprés on va dire que ce sont les chiens qui sont dangeureux. :colere: Tourcoing : les policiers se trompent de porte jeudi 14.08.2008, 18:54 Deux hommes soupçonnés d'avoir participé à des braquages récemment commis dans la métropole lilloise ont été interpellé ce matin à Tourcoing. Mais avant de les arrêter, les policiers ont enfoncé la mauvaise porte, celle d'une voisine. A l'intérieur, le rotweiler de la dame est apparu comme dangereux aux policiers, dont l'un a ouvert le feu. Le chien a été tué, et la dame légèrement blessée. Une enquête de l'IGPN a été ouverte. PHOTO ARCHIVES PIERRE LE MASSON

elle s'adresse aux futurs éleveurs, mais quand on sait que les particuliers ou trés petits éleveurs représentent 80% des naissances sinon plus :*1: Elle conseille à tous ceux qui désirent faire reproduire leur chien de s'adresser à des éleveurs connaissant bien les problémes liés à la lignée qu'ils élèvent. Et non à des débutants. Et j'adore sa maniére de dire : si vous débutez l'élevage en ne connaissant rien sur les ancétres et leurs problémes vous pourrez toujours écrire un livre sur vos mauvaises expériences. Un éleveur doit toujours se tenir au courrant de ce qui se passe dans sa race en bien et en mal. Elever ce n'est être dans son ile déserte et ne s'occuper que de ses tulipes, un jour ou l'autre on doit chercher un nouveau mariage et pour ne pas se tromper il faut savoir quels chiens , avec quelles qualités ou quels défaut , les autres éleveurs produisent. Et les informations ne sont pas faciles à glaner car l'omerta que tous, éleveurs comme particuliers, pratiquent ( y compris sur ce forum ), rend la quéte d'info difficile. Et pourtant pour élever c'est indispensable. Je constate que ce texte écrit il y a 23 ans n'a rien fait malheureusement changer.

Voici quelque chose d’interessant encore pour ceux qui parlent anglais : http://www.nylana.org/RRACI/liz1.htm. Texte écrit en 1983 qui fait état des maladies chez l’AA dont voici l’extrait concernant le VKH : « A very small percentage of our breed is involved in problems like phemphigus, lupus, PRA, VKH syndrome, etc. It's really nothing to get worried about except for one thing. These are all thought to be immune related diseases, so the people breeding Akitas should include a good immune system as part of their breeding plans. An immune system, good or bad, is inherited. As each generation of Akitas is formed, it becomes more and more important for the breeder to know the background of his stock, at least through the grandparents and including as many siblings as possible. If you proceed with the breeding knowing only that both dogs are winners, you will have only yourself to blame. Many a winner carries a gene package only a fool would breed. The fact that an animal has become a champion has no relation to how that animal may rate as a producer and I speak of quality not quantity. Novices hold the future of the breed in their hands. If the people they have bought or are buying from cannot give detailed information about their dogs, my advice is to look elsewhere or the first litter might be full of surprises. If you go into breeding knowing full well what the circumstances are, you're not likely to be surprised. If you go into a breeding knowing nothing of the ancestors or their problems, you can always write a book about your bad experiences. The article was researched and written by Mrs. Liz Harrell, Akita Tani and presented at the 1983 Akita National Specialty during a seminar"

En faisant des recherche , je tombe sur ce site :http://www.samoyedhealthfoundation.org/diseases/uveodermatologic-syndrome-uds Il semble donc que d'autres races nordiques soient atteintes de ce même syndrome; Si Chris tu as des infos , suis preneur :pà:

Oui Chris, je sais que cela exciste en AA aussi car c'est dans le patrimoine génétique des Akita en général. Sur le site de Hoka hey, son éleveuse en parle ouvertement. Je sais que aux USA, l'info circule plus librement et d'aprés ce que j'avais compris (mais je me trompe peut-être ) les éleveurs américains n'hésitent pas à parler de ce qui se passe chez les autres. De telles choses sont alors plus difficiles à cacher. Mais effectivement les chiffres que tu donnes sont inquiétants. Pour les japonais, mon point de vue est qu'ils ont voulu recréer une race trop vite en faisant beaucoup de consanguinité.Comme chacun le sait la consanguinité ne créé pas de tares, mais elle fixe les tares existantes. Voila pourquoi je m'inquiéte de voir que les américains rentrent des lignées japonaises dans leur sélection. Si tu sais ou je peux trouver le rapport de cette chercheuse américaine. Si tu connais aussi le nom de cette chienne , son élevage et son pédigree je suis preneur. Le VKH existe aussi en charpla? N'ayant jamais été confrontée à l'une de ces deux maladies, je tremble de les rencontrer. De toute les façon je pense que notre conception occidentale de la sélection basée essentiellement sur le look et la course aux champions fragilise considérablement les races. Voici un texte que j'ai trouvé, il semble que l'on ne conaisse pas le mode de transmision : VKH Forum - Testing by Jamie Haight, Bea Pitts, Bev Lewis, Dr. Sophia Kaluzniacki, Les Ray Is there a test for VKH? Currently there is not a test for breeding stock to determine if they are a carrier. But is is most definitely felt by many experts to have genetic implications. "Genetic Implications" is a nice way of saying is is passed along but we don't have any idea how and we have no way of finding out who is passing it along. It is most important not to point fingers and or make people afraid to help. VKH can strike at any time. Do not be complacent. Just because it hasn't hit your line, doens't mean it won't. Scary? You bet. And so it is up to each of us to educate the other, to share the information and to support those who face the battle. A few years ago Linda Wroth planted seed monies for an ongoing study into VKH. The purpose of the study was to find the DNA marker so that a test could be made available as a tool for breeders. Thanks to the co-operation and participation of the Akita fancy the study met its goal of 1000 samples. The funding has reached an end but the study at University of Davis has gathered an enormous amount of information which will be shared with other researchers. No we don't have the answer yet. Yes, that is dissappointing. But the war is not over by a long shot. It was hoped that this study would extend into other countries. But there has been a slight alteration in the plan. We can all still contribute samples of DNA to UCDavis for the future. Samples will be banked for future study. As our Akitas are not with us long, I urge everyone to continue to participate. There are new puppies being born all the time and their DNA is very important. And a new very special twist has been put on the samples. They will be used for many more diseases. It was always known that some other afflictions would be studied, but the researchers are firming up direction for those studies too. It must be very clearly understood that research can take many years and great committment. We need only look at AIDs and cancer research to truly appreciate the overwhelming difficulties of study. But with your continued help and support, a bank of data has been accumulated and will still be gathered. We'll beat this thing yet. Certainly not today, and maybe not tomorrow but one day.

Non pour moi c'est normal, il s'affiche trés bien. Je trouve ce site trés informatif : la sélection japonaise suivie par quelques éleveurs français fait vraiment des ravages. Pourvu que les américains restent prudents car pour eux la race n'est pas divisée comme en France .L'introduction de Inu aux USA risque alors de faire plus de mal que de bien.

Oui mais au moins c'est rassurant car elle fait le poids, j'aimerais pas te voir au bout de la laisse Anne-so, là j'aurais vraiment la trouille :m09:

Pas de probléme Chriss, ce phénomène est alarmant

Une « psychose » fait gonfler les abandons de chiens Paru aujourd'hui, lundi 4 août 2008Côte d'Azur / Antibes Depuis le renforcement de la loi sur les chiens dits dangereux en juin dernier, le refuge Duflos fait face à des abandons sans raison en forte augmentation A l'afflux habituel des abandons dus aux départs en vacances, aux divorces, aux problèmes financiers..., le refuge enregistre une augmentation d'au moins 40 % cet été en raison d'une interprétation à l'extrême de la dernière loi sur les chiens dits dangereux. Créant une peur irrationnelle chez les propriétaires. Il y a deux jours, deux petits chiots croisés berger ont fait un vol plané au-dessus de la porte du refuge Duflos, situé chemin des Terriers. Au petit matin, ils avaient été balancés sans ménagement par-dessus la barrière par des maîtres bien peu recommandables. « Ils étaient dans un état... Avec des puces et des tics et une maigreur... ». Catherine Conti la présidente de l'UPA (association Union protectrice des animaux) qui gère le refuge en a le coeur retourné. Une peur irrationnelle Tous les jours, les abandons de chiens ont lieu. Actuellement, il y a 44 chiens et 42 chats (1). En soi, ce n'est pas nouveau, le refuge est souvent blindé. Surtout en période de vacances estivales. Mais un nouveau phénomène est apparu. Il vampirise les autres. Jusqu'à faire gonfler les abandons de 40 % par rapport à l'été dernier. « Depuis le renforcement de la loi sur les chiens dits dangereux (NDLR : loi du 20 juin 2008 au journal officiel le 21 juin 2008), une peur irrationnelle a envahi les gens, explique Christophe Caisey, animalier. C'est une véritable psychose. Même si leur chien n'a jamais eu de comportement inquiétant, les gens n'en veulent plus. Il l'abandonne sans raison. Même s'il ne fait pas partie des catégories à risque. C'est encore plus vrai quand il y a des enfants dans la famille. A chaque fois qu'est relaté un accident avec des chiens, on est sûr d'avoir dans la foulée une vague d'abandons ». Et malheureusement, une agression avec chien a eu lieu samedi dernier à Nice sur une plage. Catherine Conti lance alors un coup de gueule « contre la bêtise. Les gens font tout et n'importe quoi. Tous les chiens ne sont pas à mettre dans le même sac ! ». Elle demande plus de tempérance de la part des propriétaires. « On peut refuser une adoption » Et Christophe d'ajouter : « le comportement douteux d'un chien peut venir aussi de son origine ». Un chien doit rester assez de temps auprès de sa mère pour son « éducation ». « Il n'y a pas que le sevrage alimentaire, il y a surtout le sevrage affectif. La mère apprend par exemple au chiot à contrôler sa mâchoire en cas de morsure ». Et les animaux venus des pays de l'Est ne sont pas une garantie de suivi scrupuleux de l'animal. L'association ne reste pas les bras croisés et porte par exemple plainte lorsque des chiots sont vendus sur la voie publique par des SDF. Et également quand il y a des actes de maltraitance. « Les polices municipale et nationale nous aident beaucoup ». Le refuge permet bien sûr l'adoption mais là, une vigilance extrême intervient. « On peut la refuser ». Il faut que la personne puisse garantir un traitement correct pour l'animal. Sinon « pas question ». Le refuge n'est pas un commerce. Sa priorité est le bien-être de l'animal. (1) Le refuge ne peut en accueillir plus même si l'autorisation est de 49 chiens car se pose aussi un problème de cohabitation. Savoir + Refuge Privé « Jean Duflos, 1770, chemin des Terriers, Antibes. Tél./Fax : 04.93.33.14.14 et http://www.refugeduflos.fr.st Ouvert 7 jours/7 de 14 h à 17h30.

c'est vrai que ces propos sont durs mais je dirais mieux : ils sont réalistes. Encourager les jeunes ne doit pas se faire qu'en paroles et bons sentiments, il faut le faire en actes : achetez vos prochains chiens non pas chez des particuliers amateurs qui ne payent aucunes charges tout en vendant leur chiens chers, mais chez des professionnels comme notre future éleveuse Cheyenne. La vous agirez pour le bien de ces jeunes et vous leur permettrez de vivre leur passion en leur donnant un avenir.

Et oui Franck vivre sa passion et de sa passion semble souvent bien incompatible, sauf si on est passionné de finances et d'opérations financiéres, il parait que ça existe :Ejè: Dites-vous que vous avez beaucoup de chance car vous pouvez vous consacrer à un chien.Pour moi le plus dur c'est de rentrer au chenil une chienne aprés 2 heures passée avec elle, car je dois m'occuper d'une autre. Merci Charlotte pour votre témoignage, il est certain que les Shar pei cumulent pas mal de soucis de santé et ce n'est surement pas "une race alimentaire". Et bravo pour votre action de rescue, vous restez ainsi en accord avec vous même. Une question: est-ce que à St Gervais on apprend à connaitre les différentes races avec leur problémes de santé et de caractére? Fait-on un peu de "psychologie" canine?

Si j'avais une fille de l'age de Blandine, je ferais tout pour qu'elle apprenne un autre métier. Avez-vous pensé qu’une jeune fille de 19 ans a le droit de vivre avant de rentrer dans une profession aussi accaparante et si peu rémunératrice. Actuellement, elle est à l’école et en stage et comme on protége les jeunes, ils ont des horaires qui ne correspondent pas à la réalité de la profession, d’autant plus qu’elle n’en voit que le coté ludique : c'est-à-dire les expos Pour vivre sa passion en élevage, c'est à dire se battre pour préserver la ou les races qu'on aime c'est tellement dure au jour le jour qu'on ne peut le faire qu'au détriment de sa propre vie privée. Pour ne pas citer une grande éleveuse de golden pour qui la pression du monde de l'élevage conjuguée à des soucis familiaux, a fait qu'elle a mis fin à ses jours. Et ce n'est pas la seule. Les tensions sont tellement grandes qu'il faut avoir un couple très solide, pour qu’il perdure. Dans une famille d'éleveur les enfants grandissent souvent seuls car les parents sont accaparés par leur activité : coups de fil à n'importe quelle heure, visites y compris les dimanches, naissances en pleine nuit, expo le week-end. Tout autour de moi j’en vois de nombreux exemples. Elever des enfants en ayant que cela comme activité financière relève presque de l'utopie, l'un des principaux soucis d'un éleveur ce sont les finances, car nourriture et frais véto sans compter les charges sociales grèvent totalement le budget de l'élevage. Une installation de chenil agrée par la DSV coûte très cher, et si l'on doit emprunter alors la..... Si vous pratiquez légalement cette activité avec les charges qui en découlent, vous êtes en concurrence avec les élevages familiaux tellement nombreux que c'est quasi impossible de tenir. Mais il y a une solution : des petites races qui coûtent moins chers et qui se vendent plus cher, la mise à la reproduction des chiennes tous les 6 mois et les virer dés l'age de 5 ou 6 ans. Voila la réalité de l’élevage, sans parler de ce que Chris mentionne plus haut, c'est à dire la difficulté de vendre des chiens de caractère et mettre toutes les chances de leur choisir un bon maître, Alors oui il faut savoir tout cela. Vous êtes quelques uns à me reprocher mon franc parler ou des remarques parfois un peu dures, mais il est impossible de rester bisounours dans ce métier. Soit vous restez passionnée ,et devant la difficultés de la vie vous serrez les dents et vous vous durcissez, soit vous prenez de la distance vis à vis des chiens et vous ne voyez plus que le coté commercial. Dans ce dernier cas je comprendrais mieux que vous fassiez des remarques mais reprochez à des passionnés de parler avec leur tripes , c'est vous préparer à n'avoir que des indifférents qui vous élèverons dans les années futures des chiens malades ou à problèmes. Vous avez tous à l'esprit des élevages ou cela se passe comme ça. Même si cela semble difficile pour vous, essayez un peu de comprendre que l'expérience que l'on a acquis dans ce genre de métiers, laisse des blessures profondes dans le caractère et dites vous bien que si les passionnées se battent encore et refusent de baisser les bras après des années c'est uniquement pour leurs chiens, c’est uniquement pour leur race. Voili voilou

Le métier d'éleveur est difficile surtout pour des jeunes, il faut souvent oublier vacances et loisirs, de plus la pression est forte de la part des autres éleveurs et des acheteurs .A cela s'ajoute les jalousies quand on gagne en expo, et/ou les magouilles. Si de plus on choisit des races ayant du caractére il vaut mieux être solide, alors je pense que si quelques remarques déstabilisent notre éleveuse en herbe , il vaut mieux qu'elle change tout de suite d'orientation.

Dans le style "je sectionne"l'une de mes jeunes fifilles vient de me couper le fil de l'aspirateur que j'avais laissé trainer dans le couloir :colere: heureusement il était pas branché autrement

Et oui Chriss, une page va se tourner, le monde de l'élevage sera basé sur la production , la rentabilité et la vente avec un grand sourire commercial. Et tant pis pour les chiens.........eux ne sont pas syndiqués et ne défileront pas dans les rues.... Des raleuses passionées et trop franches comme vous et moi , n'auront plus leur place dans le monde futur ou il ne faut contrarier personne et surtout pas le futur "client". Oh je crois bien que j'ai du être marquée par l'un des adages qui ont martelés mon enfance : "trop poli pour être honnéte" alors pour ma part c'est foutu, inadaptable :p0:

bbienvenue A voir votre passion,on peut dire que l'école de St gervais d'Auvergne sait motiver ses élèves. Pauline qui nous a quittée il y a peu , écrivait comme vous , avec cette même fougue et cette même verve. Mais étant un peu plus jeune, elle n'avait pas encore votre expérience. :*2: Si j'avais eu encore un doute ,me voila rassurée sur l'avenir de l'élevage en France . :bannnane: Une petite sugestion pour le site que vous allez faire ur l'AA, (ne m'en voulez pas je reprend vos propres mots en changeant seulement la fin ): « se que j’aime bien chez mes Akitas s’est qu’il s’est attaqué à tout les autres chiens si des amis viennent avec leur chien il y aura de la bagarre à coup sur. Depuis d’ailleurs j’ai plus d’amis ou des amis sans chien :m34: Ne prenez pas mal cette boutade, il faut bien rire un peu

Il me semble d'aprés l'article que c'est le commandant de gendarmerie qui a "diagnostiqué" des morsures de chien et tous les gendarmes de courrir derriére un fantome de chien :tye: ah hiérarchie quand tu nous tiens :m34: Mais je n'arrive pas à oublier le jour où les gendarmes qui ont débarqués chez moi aprés que mon Alex aie tué le chat du voisin , avec des maniéres de gestapo et des propos comme "qui tue un chat tue un enfant".