Ludsyga

Oh non !!! Pourquoi ???!!! Qu'est-ce qu'il s'est passé ? Si ça peut nous servir de leçon et éviter que ça n'arrive à d'autre, surtout n'hésite pas à nous raconter les circonstances de ce drame quand tu t'en sentiras capable... En tous cas je suis moi aussi de tout coeur avec toi, courage !

D'après mes recherches, c'est parce que la couleur blanche chez les Akitas est codée génétiquement comme les couleurs sables des Retrievers (allèle "e" au lieur de "E" pour extension de la mélanine) donc oui les Akitas blancs sont en fait des sables ou crèmes très clairs, d'où la pigmention changeante de la truffe comme chez les Retrievers et les nuances souvent biscuitées sur les oreilles ! Alors que les races blanches comme les Bergers Blancs, les Caniches, etc. sont en fait des chiens génétiquement "E" (extension de la mélanine normale donc truffe bien noire toute la vie) à panachures blanches envahissantes (génétiquement "sw") recouvrant tout le corps. Pour le prouver il suffit de voir le résultat du mariage d'un Berger blanc ou d'un Caniche blanc avec un congénère de couleur unie : les chiots sortiront à panachures blanches car l'association de "sw" à "S" (couleur unie sans blanc) donne des colorés à taches blanches, alors qu'un Akita blanc ou un Retriever crème marié à un congénère de couleur unie donnera des couleurs unies (à condition que les parents de l'Akita blanc soient de couleur unie, car s'ils sont pintos, il pourra aussi donner des pintos !)... Bref, pas étonnant qu'on s'y perde !

Oui, c'est sur mon site, et sur un autre forum aussi, ya les photos de Cybelle "plate" à 2 semaines, puis avec ses bandages à 3 semaines, puis sans rien avec le thorax redevenu normal à 5 semaines... Mais j'arrive pas à les charger ici !!! :*1:

Voici un syndrome relativement rare que j'aimerai faire connaitre pour permettre aux rares cas de s'en sortir plus facilement, en avez-vous déjà entendu parlé ? C'est l'article que je voudrais mettre sur mon site, est-ce bien expliqué ? Encore peu connu des vétérinaires, ce syndrome est en fait une déformation thoracique du chiot vers l'âge de 2 semaines lorsqu'il est gardé sur une surface inadéquate (carrelage ou autre surface dure et lisse) sur laquelle le chiot ne peut pas se mouvoir normalement et où son propre poids aplatit petit à petit son thorax. Cette déformation comprime ses poumons (difficultés respiratoires), écarte ses pattes (difficultés à se mouvoir et se mettre debout, d'où le nom de ce syndrome car le pauvre chiot ressemble à une grenouille qui nage la brasse pour avancer) et entraîne des complications digestives qui aboutissent rapidement à la mort si l'on ne fait rien pour rectifier la situation ! C'est relativement rare et arrive en particulier chez les races lourdes ou lors de portées peu nombreuses où le chiot grossit trop vite (association chiot très lourd + sol lisse et glissant). La solution consiste à mettre le chiot sur une surface souple et agrippante, ainsi que de surveiller son régime pour ralentir sa croissance (pour laisser le temps à son squelette de retrouver sa forme normale). On lui fait des bandages avec rembourrage de coton de manière à enlever toute pression de son thorax (proscrire la position ventrale : le chiot doit désormais se coucher uniquement sur le côté) et maintenir ses pattes dans le bon axe afin qu'il puisse tenir debout et marcher normalement. En 2 ou 3 semaines de ce traitement, le thorax aura repris une forme à peu près ronde qui va permettre au chiot de retrouver une vie normale sans aide et avec le temps il ne devrait pas garder la moindre trace de ce fâcheux passage qui est uniquement de notre faute (surface inadéquate de la nurserie)... Personnellement j'ai découvert ce syndrome avec "Cybelle" ou "Canon d'Beauté de Ludsyga" la fille unique de Patsy et Buck à Tontouta : le vétérinaire qui la suivait à l'époque, plutôt déconcerté devant une telle déformation, a conseillé aux propriétaires de Patsy de la faire euthanasier : j'ai tout fait pour les en dissuader ! Si bien qu'ils ont fini par me donner Cybelle : ne voulant pas s'embêter avec un chiot handicapé invendable, ils ont bien voulu me la confier plutôt que de la piquer. Je n'étais moi-même pas sûre du résultat puisque je venais tout juste de découvrir quelques informations au sujet de ces symptômes sur Internet, mais j'avais déjà soigné un chiot croisé Chihuahua d'un ami (chiot unique sans frère ni soeur) qui avait les pattes arrières écartées et n'arrivait pas à se mettre debout : après 1 ou 2 semaines de mes bandages il marchait normalement tout seul ! Cette expérience m'avait donc rendue optimiste et bien m'en pris car cela fonctionna effectivement à merveille puisque Cybelle non seulement s'en remis très vite sans aucune séquelle, mais fut aussi primée Excellente lors de sa confirmation à l'âge d'1 an ! Ses radios hanches-coudes sont elles aussi excellentes et elle est adorable et pétillante de vie, une vraie victoire sur les pré-jugés !

Voici un résumé de cette terrible maladie que j'aimerai mettre sur mon site pour informer les intéressés : qu'en pensez-vous ? C'est une Gastro-Entérite Hémorragique Virale typique du chiot pas vacciné. Malheureusement en Nouvelle-Calédonie il semble que plusieurs souches mutantes se soient développées, ce qui rend le vaccin partiellement inefficace étant donné qu'il est développé à partir de souches Européennes... Cependant les chiots vaccinés ont de bien meilleures chances de guérison qu'un chiot pas du tout vacciné, c'est donc mieux que rien mais ce n'est pas suffisant pour les protéger. Il faut simplement éviter les contacts avec des chiens malades et leurs sécrétions (donc pas de balade dans des lieux potentiellement contaminés), mais ne pas proscrire pour autant leur contact avec d'autres chiens car cela est primordial pour leur socialisation et leur développement psychique. On ne peut de toutes façons se prémunir de tout risque puisque le virus peut tout à fait être ramené chez soi sur nos chaussures après avoir marché par inadvertance dans un sol contaminé (pas forcément évident !). La seule véritable précaution consiste donc à bien faire vacciner son chiot, voir même à le sur-vacciner en période d'épidémie et l'amener chez votre vétérinaire au moindre signe d'apathie (manque d'entrain et d'appétit) associé à des vomissements et/ou de la diarrhée liquide. Tout type de chiot peut tomber malade, la "parvo" fait des ravages chez les chiens errants des squats, les plus à risque sont les chiots après le sevrage (jusqu'à 6-8 semaines ils sont protégés par les anti-corps que leur mère leur a transmis à la naissance par le colostrum ou premier lait), ce sont classiquement les chiots âgés de 2 à 6 mois qui sont atteints, plus rarement les chiens âgés ou affaiblis. Les petites races meurent particulièrement rapidement de déshydratation par manque de réserve physique, les plus grandes races résistent plus longtemps mais font généralement des complications digestives et cardiaques... Chez moi, mes Akitas sont particulièrement exposés aux virus étant donné que je travaille dans une clinique vétérinaire où je manipule souvent des animaux malades. En plus j'emmène souvent un de mes chiens avec moi, chacun leur tour, pour leur socialisation : ça leur fait une "sortie en ville" qu'ils adorent étant avec moi toute la journée et caressés par les nombreuses personnes qui passent à la clinique. Mais je suis convaincue que cette exposition légère (car je prends évidemment toutes les précautions pour ne pas les sur-exposer aux virus) les immunise naturellement, j'en veux pour preuve que depuis le temps que je fais ça (2007), je n'ai eu de chiots malades qu'en fin de période d'épidémie intense donc quand le virus est partout et particulièrement virulent. D'ailleurs je n'ai à ce jour perdu qu'un seul chiot de cette terrible maladie : la petite "Charme Royal de Ludsyga", fille de Bimbo et Kiway, première de la portée à tomber malade à l'âge de 2 mois, seulement une semaine après son premier vaccin, et on n'a pu faire : elle est morte en 2 jours d'une atteinte cardiaque ! Puis pratiquement tous les chiots de sa portée l'ont attrapé (1 seul sur les 6 ne l'a pas du tout développé, pourtant gardé dans les mêmes conditions : il s'agit de "Corto" ou "Corail Noir de Ludsyga" que son propriétaire a eu en échange de celle qu'il avait réservé et qui est subitement morte de ce satané virus), ils s'en sont tous sortis après 1 à 5 jours d'hospitalisation et n'ont plus jamais été malades. J'ai cependant appris qu'un chiot Akita de Bourail (pas de chez moi) était mort à 5 mois de la parvo, il ne faut donc pas sous-estimer la virulence de cette maladie et accourir chez son vétérinaire au plus tôt pour éviter le pire...

Perso je pense que la première crotte est celle qui doit être bien moulée si tout va bien, les autres en cours de promenade seront forcément plus ou moins liquides car le chien a tendance à se "vider l'intestin" (donc sur la fin c'est pas des crottes "prêtes") pour ne pas avoir envie de faire à la maison !

:pt34: C'est vrai ?!! C'est génial !! Comment ont-ils fait pour arriver à modifier le standard afin de pouvoir faire confirmer leurs Poils Longs ? Pourvu qu'on y arrive aussi avec les Akitas !!!

Tout à fait : d'ailleurs personne à ce jour n'a pu les expliquer, tout ce qu'on sait c'est que c'est infiniment complexe et qu'on ne peut pas agir directement dessus, d'où mon expression "loterie" ! Mais au moins on a les bases de Mendel sur lesquelles s'appuyer pour planifier nos mariages...

La loi de Mendel est irréfutable : les tableaux présentés sont exacts, mais attention ce ne sont que des statistiques ! Théoriquement deux parents à Poils Courts mais porteurs du gène Poils Longs donneront 1/4 de chiots à Poils Longs et 3/4 à Poils Courts, mais dans la pratique c'est la loterie : il peut très bien y avoir une portée entière de Poils Longs et la suivante que des Poils Courts ! Mais, pour expliquer les statistiques, si on faisait reproduire ces mêmes parents jusqu'à ce qu'ils fassent une centaine de chiots, il y aurait bien au final entre 20 et 30 chiots Poils Longs, les 3/4 restants étant à Poils Courts... Les lois de la génétique nous donne des statistiques, c'est-à-dire le pourcentage de chances qu'une transmission particulière se fasse, mais dans la réalité c'est un coup de dé à chaque fois : tout est possible et on n'est jamais à l'abri d'une surprise ! Quant aux différences de longueurs de poils, c'est dû à des facteurs polygéniques (plusieurs gènes différents qui agissent chacun à leur petit niveau pour donner tout un tas de combinaisons possibles : pour simplifier on peut dire qu'il y a un gène qui produit un poil plus ou moins épais, un autre qui donne un poil plus ou moins ondulé, un autre qui agit sur la longueur, un autre sur la pigmentation, un autre sur la croissance du poil, etc...) chacun provoquant une nuance particulière qui donne au final un aspect différent des autres, même si globalement ce sont tous des Poils Longs.

Donc le mariage de 2 Poils Longs donnera forcément que des Poil Longs ! Mais par contre il peut y avoir différentes longueurs de poils entre les chiots, certains pouvant être très longs, d'autres mi-longs et même certains presque courts ! Mais normalement on ne devrait pas faire un tel mariage puisque les Poils Longs ne sont pas reconnus par le standard, donc pas confirmables, donc ne devraient pas reproduire... :*1:

Ce sont des choses à signaler, pour moi il est important de faire comprendre à tout le monde ce qu'est l'hérédité du caractére . Autrement comment vont-être sélectionner dans l'avenir nos races de chiens tant aimés si personne n'a réfléchi sur ce point? Et savoir faire la distinction entre inné et l'acquis. Si certains veulent prendre part à la discussion , en ne cherchant seulement que le coté polémyque , personnellement cela ne me derange pas, mais comme je vois que cela froisse beaucoup de monde, cela m'ennuie. :pà: C'est bien ce que je voulais : voir les réactions de chacun pour savoir si je fais bonne route ou pas ! Donc merci beaucoup Michèle de m'avoir éclairée sur la faible héritabilité du caractère, je supprime donc de mon site cette ligne sur le caractère dominant et fugueur du grand-père qui a finalement autant de chance d'apparaitre chez les chiots que le caractère plus docile des parents, c'est bien ça ? Mais du coup que peut-on faire pour sélectionner les "bons" caractères ? Vous dites que je confonds comportement et caractère, effectivement pour moi les deux sont intimement liés : un chien se comportera selon son caractère (inné) et son expérience (acquis)... Je connais globalement l'inné des chiots (vu qu'ils ont grandi chez moi, j'ai pu constaté leur comportement avant qu'ils aient acquis une quelconque expérience) ainsi que l'acquis de tous ces chiens vus que je les suis de près (les proprios me racontent leurs aventures, comment ils comportent dans diverses situations, etc...) et je peux constater moi-même l'éducation qu'ils ont : dans le cas de Maya et Syrius, ils ont été élevés dans un environnement familial classique (pas de cours de dressage), Maya n'est pas beaucoup sortie et pourtant très sociable et obéissante, Syrius est sortis régulièrement et très sociable et obéissant également... Que puis-je en déduire ? Quelles autres questions dois-je me poser ? Quels "tests" puis-je faire (je pratique les tests de Campbell sur mes chiots de 7 semaines pour déterminer leur trait de caractère de base -dominant, indépendant, équilibré, timide) qu'en pensez-vous ? Comment faites-vous pour déterminer le caractère d'un chien et favoriser sa transmission ? J'ai toujours énormément de questions et pas vraiment de réponse, alors j'essaie de faire ma petite expérience dans mon coin mais j'apprécierai d'avoir l'avis avisé d'un professionnel ainsi que celui de tous les particuliers qui ont un cas à rapporter ! Donc merci encore à tous !

Si le seul débat avec des éleveurs t'intéresse Michelle je pense pas que tu sois au bon endroit :*1: :tye: SVP que personne ne parte en claquant la porte ! Le but du forum est de regrouper tous les passionnés d'Akita, tant les éleveurs professionnels que les amateurs ignorants car je crois qu'on a tous quelque chose à apprendre à faire partager ! Donc calmons-nous : le but n'est pas de convaincre les autres, mais simplement d'exposer nos croyances et nos expériences dans l'espoir d'être discuté afin qu'ensemble on puisse en tirer "la vérité pure" (si elle existe !) ou du moins la tendance générale vraie car même si chacun voit les choses différemment, il y a toujours une tendance générale qui ressort... Les généticiens du début du siècle ont recherché des caractéristiques monogéniques produisant des phénotypes caricaturaux (tout ou rien); cette idée reste ancrée dans la population et est à la base de la tendance de la détermination d'un profil racial, d'un "type" comportemental. La tendance scientifique actuelle est d'étudier la population et d'en retirer des tendances, des moyennes, des variances. Cependant nous resterons encore longtemps confrontés en clientèle avec l'affirmation des types raciaux (les labradors sont gentils, les beaucerons sont peureux ou agressifs, les bergers allemands sont agressifs, etc.) et il sera très difficile de modifier cet apriorisme fantasmatique populaire. Donc dire qque l'Akita "parle", n'a pas de rappel, ne supporte pas ses congénères, est faignant, aime prendre le poignet dans la gueule ect ect... ce n'est pas vrai? Ce n'est qu'un apriorisme fantasmatique populaire? Il y a toujours du vrai dans ces "clichés" mais le problème c'est que les gens s'en contentent et ne cherchent pas plus loin alors que ce n'est que la partie émergée de l'iceberg ! Je pense qu'on ne peut pas abolir ces croyances mais qu'on devrait au contraire s'y appuyer pour amener les gens à regarder plus loin et découvrir qu'une race ne se limite pas à sa réputation... Tout comportement présente une base génétique indubitable ainsi qu'une composante environnementale. C'est le mélange des deux qui permet d'obtenir autant de "cocktails" différents qu'il y a d'individus. La sélection a intensifié ou atténué des traits comportementaux mais n'a rien créé de nouveau, ce qui fait que l'ensemble des races de chiens sont polymorphes au niveau du tempérament et possèdent un pool génétique varié commun. Par exemple, la sélection peut avoir porté sur le seuil de déclenchement d'un comportement. Voilà, c'est exactement ce que je voulais dire : bien évidemment je sais que ce n'est pas parce que les deux parents sont dociles que les chiots le seront forcément, il y aura toujours des cas particuliers (comme ceux que vous citez Michèle) j'en ai moi-même constaté énormément est c'est plutôt décourageant : autant dire qu'on joue à la loterie ! Mais il n'empêche qu'en essayant de sélectionner les comportements dociles (ça ne veut pas dire pour autant qu'ils ne sont pas dominants, je dirais plutôt qu'ils sont moins combatifs, sans perdre en fierté et confiance en soi ! Pour moi un Akita docile n'est pas une poule mouillée -ça ne serait plus un Akita ! Les deux futurs parents dont je parle sont dociles dans le sens où ils ne sont pas très têtus, ils obéissent assez bien, ne se sauvent pas, ne sont pas agressifs envers les autres animaux mais ils sont très bons gardiens et n'ont peur de rien : j'en conclu donc qu'ils ont un bon terrain génétique couplé à une bonne éducation !) on devrait finir par obtenir une meilleure tendance sur plusieurs générations que si on avait rien essayé du tout... Mais je tiens à connaitre votre avis d'éleveur chevronné Michèle, car il me semble que c'est vous qui ayez ici le plus d'expérience en la matière, non ? Donc svp ne vous vexez pas si on prend des raccourcis et continuez d'argumenter vos propos : c'est vraiment très intéressant et c'est ainsi qu'on devient des spécialistes ! :pà:

Oui la plupart des Akitas sont indemnes de dysplasie heureusement, par contre en NC la plupart ne sont pas radiographiés (du fait que ce n'est pas une tare répandue chez eux !) du coup les gens n'y prêtent pas forcément attention alors que ça peut très vite se répandre si on n'y prend pas garde ! C'est pourquoi je fais contrôler tous mes reproducteurs et ceux que je cautionne, après c'est de la sélection sur les différentes qualités et défauts présents chez le chien en question... D'ailleurs voici des photos pour illustrer mes propos ! : photo : La magnifique ossature de Chessy (c'est bien la seule chienne du Territoire avec une telle ossature ! Trop dommage de ne pas tenter de la reproduire, à condition de "contrôler" sa dysplasie légère en la mariant à un mâle indemne... Résultat : "Kinor le magnifique" ! Et la nouvelle portée : pleins de petits Kinor (en espérant qu'ils aient aussi hérité des meilleurs côtés de leurs parents...) Je n'ai pas répondu pour le sperme congelé : c'est très difficile et onéreux de s'en procurer ici, je crois qu'un éleveur de Bergers Allemands en a déjà fait venir d'Australie, mais c'est à ce jour le seul pays autorisé à nous en envoyer, les résultats ne sont pas probants et on ne connait pas tout sur le chien et ses lignées (caractère et santé) du coup je trouve que ça ne vaut pas le coup ! Il vaut mieux carrément importer un reproducteur qu'on pourra contrôler, tester et donc s'assurer de sa valeur génétique, mais on n'est pas à l'abri d'un problème et ça fait quand même cher le chien de compagnie ! Mais c'est un risque à prendre pour avoir régulièrement accès à du sang neuf... Seulement il faut se méfier des gens qui font venir dans le but de reproduire et qui ne se donnent pas la peine de radiographier leur chien : c'est tellement plus facile d'ignorer le problème ! Résultat on peut avoir de mauvaises surprises, alors que quand c'est testé au moins on sait à quoi s'en tenir.

:félicitations: C'est génial ! Merci encore pour toutes ces remarques ! Je suis entièrement d'accord avec vous Michèle : j'ai énormément simplifié la transmission génétique pour que tout le monde comprenne ma démarche, mais je sais très bien que marier du noir avec du blanc ne donnera pas du gris (c'est ce que je voulais dire quand je disais "ce n'est pas mathématique"), la biologie est extrêmement complexe et la transmission génétique une véritable loterie, mais on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, et je suis moi-même une passionnée de génétique donc je suis ravie d'avoir votre point de vue sur la question car comme vous dites ça peut être un sujet très complexe et je n'ai à ce jour pas trouvé grand-monde pour m'aider à y voir plus clair... Je sais bien que le caractère (dans le sens personnalité) du chien est grandement influencé par son environnement et son éducation (d'où mon soucis de sociabilisation précoce des chiots) il n'empêche qu'on a quand même plus de chance d'avoir des chiots dociles s'ils sont issus de parents eux-même dociles (en particulier la mère) et vice-versa avec des caractères forts... vous ne croyez pas ? Concernant Chessy, non effectivement elle n'est pas à moi, mais c'est une de mes "filles" née chez moi et que je suis de près, comme je l'ai dit j'adore sa construction et je voulais avoir un fils de Kiway (mon gros blanc importé d'Australie) donc quand les proprios de Chessy m'ont dit qu'ils voulaient la faire reproduire c'est moi qui me suis occupée de faire ses radios des hanches et d'envoyer sa confirmation au LOF (compris dans mon contrat de suivi des chiots) entre-temps ils ont même fait venir un mâle d'Australie pour elle. Quand on a reçu les résultats de ses radios, je leur ai bien expliqué les risques mais ça ne leur faisait pas peur, ils étaient prêts à garder les chiots s'ils n'arrivaient pas à les vendre ! J'ai quand même réussi à leur faire marier Chessy à mon mâle blanc (qui est A bien évidemment) et on a obtenu un chiot unique et parfait (à mon sens en tout cas : il est exactement comme je voulais qu'il soit, un vrai "Kiway Junior", d'où son nom "Kinor", et ses radios des hanches à 4 mois sont parfaites... je sais bien que ça peut encore mal évoluer mais c'est plutôt bien parti, et je le laisse gambader à loisir et de temps en temps monter un escalier et faire quelques sauts car je veux m'assurer que s'il est sain au niveau des hanches c'est bien grâce à sa bonne génétique et non pas parce qu'il a été élevé dans du coton -je crains les "faux A" de certains élevages où les chiots grandissent en cage et ne font jamais les fous !) Je sais très bien qu'il y a des précautions à prendre mais il ne faut pas exagérer : les chiots doivent pouvoir bouger, courir et sauter normalement sans qu'on ait à craindre pour leurs articulations. Bref pour en revenir à Chessy, vu la splendeur de ce chiot on a décidé de renouveler ce mariage car il y a également une forte demande (10 personnes sérieuses qui attendent depuis plus de 6 mois et qui veulent aussi un petit "Kinor"). C'est moi qui m'occupe de tout (afin de m'assurer que tous les papiers sont en ordre, que la gestation, la mise bas et l'allaitement se passent le mieux possible, ainsi que le sevrage et la sociabilisation, et enfin de trouver des personnes sérieuses, motivées et responsables qui sauront bien prendre soin de leur petit Akita en toute connaissance de cause, et j'assure également le suivi de chaque chiot à vie). C'est énormément de boulot et de responsabilité mais j'adore ça et je pense que ça permet d'éviter bien des erreurs faites par des particuliers qui n'ont pas forcément conscience de ce à quoi ils s'engagent... C'est effrayant ici le nombre de chiens dits "de race" mais sans papiers car les gens trouvent ça trop compliqué : c'est le début de la fin pour la race ! Je m'efforce donc d'éviter que ça n'arrive aux Akitas, au moins à ceux que je suis ! Et d'ailleurs à partir du moment où je m'en occupe, il s'agit de "mes" chiots (ils portent mon affixe) même si ce n'est pas moi qui encaisse les chèques (mais j'ai quand même droit à une commission -un chiot de la portée classiquement, parce que je ne tiens pas à me ruiner non plus). Mais je ne vais pas cautionner un mariage que je ne trouve pas intéressant (même s'il au départ j'essaie d'en dissuader les proprios quand je trouve que ce n'est pas forcément l'idéal, comme dans le cas de Chessy et Maya), en particulier les proprios de Chessy viennent de recevoir les résultats des hanches du mâle qu'ils ont importé d'Australie pour elle : il est B !!! Ils ont vraiment pas de chance ! Du coup je leur ai dit ok pour un mariage avec des chiennes A uniquement, mais ils veulent absolument le faire reproduire avec Chessy parce qu'ils l'ont fait venir "pour elle" : alors là je dis non, ce sera sans moi, débrouillez-vous ! C'est vraiment trop risqué, il y a des limites à respecter quand même ! Jamais je ne cautionnerai un mariage B x C. Je leur laisse le temps d'y réfléchir tranquillement et je pense qu'ils finiront par réaliser que ça ne leur apportera rien... Enfin j'espère ! :*1:

:*2: Ouais c'est pas tjrs le paradis quand même, quand il pleut avec cyclones et moustiques c'est carrément l'enfer !!! : help : Mais c'est vrai que quand le soleil est là, il fait bon vivre sur notre île... :bronzette: Mais tout est très cher effectivement, donc pas évident de se fairer un petit nid !