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Bon, je pense que vous n'avez toujours pas compris...ce n'est pas la critique du parc alpha qui est en cause...essayez de dépasser vos préjugés... Et je suis d'accord avec Ugatza, au niveau de l'approche (intrinsèque) de la vie sauvage, ce parc comme les autres en donne une idée fausse... Et donc le niveau "pédagogique" est complètement erronné. Pourquoi si (parfois) on ne peu pas voir de loup (vous êtes tous unamines la dessus !) enfermer des loups !! Je ne comprends plus...pourquoi ne pas s'en tenir a une approche vraiment "pédagogique" avec film et diapos tel que dans la "prévisite" du parc ? La réponse : parce que cela ne satisferait pas les visiteurs et que l'on aurait personne...donc pas de fric... Mickaël, lui fait ça gratuitement...enfin pour les enfants des écoles et les assos de protection de la nature...je vous jure qu'il y a quelque chose que je ne comprends pas dans votre démarche...J'en ai discuté avec lui jusqu'a 2 h du mat... Pourquoi enfermer des animaux loups ou autres pour des raisons soi-disant pédagogiques...même si c'est comme vous avez l'air de le penser "pour la bonne cause" ? " Et là on pourrait rejoindre Bledine..."les animaux ont-ils une âme ?" vous l'interprétez comme bon vous semble.... Encore une chose, je ne pense pas que le "Pekin moyen" ou les" 90% de la population qui vit sur moins de 10% du territoire c'est à dire la bande côtière" soient moins intelligente que les parents des différents enfants qui sont revenus (avec eux) voir l'expo que nous avions programmée avec Mickaël... Donc, question : Faut-il faire ou maintenir des parcs à loup ou multiplier les actions genre confèrence Mickaêl ???
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La Tortue de Floride ou Tortue à tempes rouges ? cela ressemble énormément a la Trachemys scripta elegans Qui est maintenant présente dans beaucoup de départements et entre en compétition directe pour la nourriture avec une tortue locale, la Cistude Emys Orbicularis, une espèce menacée de disparition dans notre pays. Mais que fait-elle là ?... Question complètement idiote
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Biocarburants et...Biodiversité
Michel23 a répondu à un(e) sujet de Ugatza dans Menaces sur la Biodiversité
Il en est de même au Brésil, ou la forêt en plus des coupes de bois, doit maintenant subir de la déforestation pour dégager de l’espace pour ses cultures intensives et bourrées d’OGM Franchement je ne crois pas que le problème de la mise en place des biocarburants traité à l'échelle mondiale par les Socités précitées soit la solution d'avenir -
Ben, non pour moi qui les cotoye, presque tous les jours les "anti-loups"...les 2 problèmes sont différents Ils ne disent pas les loups il faut les parquer, il disents "les loups il faut les éradiquer" et on s'en charge....(mais c'est une autre histoire... ) Donc restons dans le côté éthique des parcs à loup ou à autres animaux car le problème et le même...dans les Pyrénées, il y a un célèbre "guide de montagne" qui emmène ses clirnts voir des marmottes dans un parc à marmottes et je n'exagère pas... il y en a qui peuvent confirmer mes dires
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Biocarburants et...Biodiversité
Michel23 a répondu à un(e) sujet de Ugatza dans Menaces sur la Biodiversité
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Euh... là de quoi tu parles ? Les parcs à loups n'ont rien à voir avec une réintroduction. Ce sont des zoos, point barre (avec d'ailleurs des Canis lupus de diverses origines, Alaska, Mongolie...). Et le loup sauvage (souche italienne chez nous) se réintroduit tout seul, tout naturellement, depuis les années 90 où il est passé dans le Mercantour. Il est pas loin de "ton terrier", déjà. Pour ce qui est de "laisser revenir le plus discrètement possible", tout le monde sur le forum en est convaincu. Mais ce sont deux sujets complètement différents. Comme quoi, y a encore besoin de pédagogie de base, même auprès des amoureux des loups. Bon, il va falloir que je mette mon grain de sel sinon, je ne suis pas prévénu des réponses je suis d'accord avec Guido, le retour du loup et les parcs sont deux sujets complètement différents. Quant à Ugatza, je ne pense pas qu'il remette en cause les parcs (enfin ) qui existent, la aussi c'est un problème différent, il se penche sur l'éthique des parcs, relisez calmement son post Et à ce moment on ne peut qu'être d'accord avec ce qu'il dit, même si certain parc (ou tout au moins un, que je connais d'ailleurs) a principalement axé son discours sur la pédagogie...mais les loups, ne sont toujours pas dans leur élèment naturel...Le récit et les photos (à venir de Mickaël) sont tout autant instructifs quant au comportement des loups dans la nature... Et lorsqu'on a compris ce qu'il veut dire...(Ugatza)...C'est un peu comme pour certains posts qui font couler beaucoup d'octets dans une certaine catégorie il faut essayer de lire objectivement...
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Biocarburants et...Biodiversité
Michel23 a répondu à un(e) sujet de Ugatza dans Menaces sur la Biodiversité
http://www.manicore.com/documentation/carb_agri.html Sur la base des rendements bruts des cultures utilisées pour les diverses filières évoquées ci-dessus, nous pouvons déjà tenter un premier calcul d'ordre de grandeur des surfaces qu'il faudrait mobiliser pour remplacer l'intégralité du pétrole utilisé pour les transports, soit 50 millions de tonnes (notées 50 Mtep) : source : rapport DIREM/ADEME sur les biocarburants, 2003 Notons, incidemment, que la possibilité même de ce "remplacement" est discutable aujourd'hui : les "biocarburants" sont actuellement utilisés comme des additifs minoritaires aux produits pétroliers. Sans produits pétroliers, on ne peut même plus les utiliser sous leur forme actuelle ! les seuls qui soient utilisables "tels quels", les huiles, sont justement ceux qui ont le plus mauvais rendement brut, pour utiliser de l'alcool pur, il faut modifier les moteurs : cela nécessite donc de remplacer progressivement le parc. Mais revenons à nos surfaces. Les pourcentages ci-dessus, calculés sur la base de production brutes, sont déjà significatifs : nous comprenons tout de suite que nous ne roulerons jamais totalement au colza ou au tournesol, car sans même parler des "pertes en cours de route", cela nécessiterait des disponibilités en terres arables qui sont totalement hors de portée. [...] Pour produire 50 millions de tonnes équivalent pétrole, il faut donc mobiliser, en ordre de grandeur, 3 à 4 fois les terres agricoles actuelles. Bien évidemment cela n'est pas possible, et même satisfaire 10% de la consommation actuelle des transports avec des biocarburants nécessite la mobilisation de 30 à 40% des terres agricoles actuelles, sans parler de substituer le moindre pétrole pour le chauffage. On voit bien que les filières actuelles des biocarburants ne permettent pas d'espérer substituer "un jour" ce que nous consommons aujourd'hui comme pétrole, ni même une fraction significative de celui-ci. En clair, considérer que ce n'est pas grave d'avoir un mode de vie étroitement dépendant de ce combustible liquide, parce que "le jour venu" nous pourrons tous rouler et nous chauffer au biocarburant tel qu'il est produit aujourd'hui, est hélas se bercer d'illusions. Tout ça ce n'est pas moi qui le dit mais Jean-Marc Jancovici Jean-Marc Jancovici est un ingénieur polytechnicien français, expert climatique et consultant auprès de divers organismes publics ou privés. Il est connu pour son travail de vulgarisation et de sensibilisation sur le changement climatique, l'effet de serre et la crise énergétique d'après Wikipédia... Et je serai plutôt de son avis... et je ne pense pas être le seul sur le forum La question n'est pas de savoir si les biocarburants sont mieux que les énergies fossiles ( il n'y a pas photo ) mais de savoir si les biocarburants vu la complexité de leur production...et tout ce que cela entraine au niveau de la sauvegarde de la biodiversité n'est pas le miroir aux alouettes ? -
Je prospecte, je n'ai pas de VTT, mais j'ai de l'eau fraîche.... Taille-crayons La maison de ces messieurs dames Ben oui, je suis bien passé par là Quelques habitants du coin ! Put*** que c'est bien la retraite Pour la suite patientez jusqu'a la semaine prochaine, il va falloir que je me lève de bonne heure ou tard le soir Ce week-end je pars en camargue
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Biocarburants et...Biodiversité
Michel23 a répondu à un(e) sujet de Ugatza dans Menaces sur la Biodiversité
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La lettre d'Action Nature Janvier 2008
Michel23 a répondu à un(e) sujet de Michel23 dans Menaces sur la Biodiversité
Au sommaire de ce numéro ° Chantal, la biodiversité et le Grenelle de l’Environnement… ° La vallée d’Aspe de nouveau victime du tunnel du Somport ! ° L’ONCfs, de plus en plus Chasse, de moins en moins Faune Sauvage… ° Le lynx plus fort que le pique-prune… ° La baleine qui avait la peau dure… ° Enfin un espoir pour l’anguille ? ° Noé, ou le retour des bonnes vieilles recettes ° Juppé : trois petits tours (de bicyclette) et puis s’en va… ° Quel espoir pour le Grand Tétras ? ° « Gestion » du loup, faciliter, disent-ils ° Le recul du « bien-être de l’humanité » pour seule perspective ? Chantal, la biodiversité et le Grenelle de l’Environnement… A lire sur la plage, allongé sous le pavillon vert… C her(e)s ami(e)s de la faune s auva ge et de la biodiversité, est-ce que vous connaissez Mme Chantal Jouanno ? Surtout ne répondez pas tous à la fois… Bon, OK, vous ne connaissez pas. Connaissez-vous le projet de notre Président d’organiser, à la rentrée, un Grenelle de ’Environnement ? Bon, là ça va, je vois tous les doigts qui se lèvent. Dernière question : quel rapport entre Mme Jouanno et le Grenelle ? Silence… Normal, si personne connaît cette Chantal… Et pourtant ! Je m’explique : Jean-Louis Borloo, le Ministre d’État de l’Écologie, du développement et de l’aménagement durables, est chargé par Nicolas Sarkozy d’organiser, à la rentrée le Grenelle de l’Environnement ; lequel Grenelle comprend quatre volets, dont celui de la biodiversité. C’est à coup sûr une bonne nouvelle et je fais partie de ceux qui se réjouissent et qui jugeront sur pièce. Donc on va (enfin) parler et au plus haut niveau, de la conservation de la faune sauvage française, de la flore et des milieux naturels menacés. On va en parler et proposer des mesures de protection concrètes (c’est l’adjectif utilisé par notre Président). [...] La suite => ICI -
Le préfet met en garde les anti - ours - samedi 14 juillet 2007 Le préfet Emmanuel Berthier met en garde les organisateurs de battues d’effarouchement http://ours-loup-lynx.info/spip.php?article1003 http://www.ariegenews.com/news/news-1-1-3298.html La question même de la présence de l’ours ne peut pas être reposée. Il est là, il faut trouver un équilibre viable entre sa présence et les contraintes auxquelles sont soumises les éleveurs. Concernant la prédation du dimanche 8 juillet, où 94 ovins ont déroché probablement par peur d’un ours, nous nous sommes rapidement préoccupés de l’indemnisation de l’éleveur en dépit du fait que l’on pouvait avoir des doutes sur l’imputabilité directe de l’ours (il n’y avait pas de traces). Je rappelle que dans ce cas, le doute doit profiter à l’éleveur et c’est ce qui est fait. source Ariègenews : interview de Jean-François Valette, préfet de l’Ariège. Voila la déclaration de l'ASPAS trouvée sur le forum Kaïrn.com : Il y a des menteurs quelque part !! Cherchez qui...
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Bon voila, les gardes de l'ONCFS ont récupéré le caca , tout étonnés que j'ai le même sac qu'eux, qu'a l'intérieur, il y ait la date et l'endroit précis Nous sommes allés sur les lieux...mesurage des empreintes ( Largeur 10 cm, longeur 12,5 cm, vu la profondeur ils ont conclu pour le poids entre 35 et 45 kg, mais un berger allemand, un rott, un patou c'est pareil...), prise de photos, j'ai vu la fiche qu'il faut remplir (réseau loup) c'est assez complet : Enfin, ils m'ont dit que j'avais eu raison, et que la crotte partirait à l'analyse...Et ce qui m'a fait plaisir, ils m'ont demandé des nouvelles des chamois...Malheureusement j'ai été bien incapable de leur en donner, cela fait maintenant presque 2 ans que je ne les vois plus. Ils ont convenu que c'était bien dommage et qu'effectivement la pression de chasse dans le secteur était trop forte...(sanglier, chevreuil...), je pense que l'on a du aussi apercevoir quelques cerfs, car ils m'ont demandé si je n'en avais pas aperçu... En fin de compte, ils étaient bien contents de m'avoir connus... : et ils m'ont demandé de les tenir au courant si, il y avait d'autres indices...(prendre des photos et les transmettre...)
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. C'est justement le contexte qui m'inquiète La bouffe n'est pas du tout la même, sans parler de croquettes J'ai retrouvé les mêmes traces (sans crotte) 20 km plus loin Et là, je n'étais pas tout seul, il y en a qui pourraient témoigner Enfin j'ai envoyé les photos à l'ONCFS un garde passe demain à la maison, on verra bien