Ugatza

On se calme les djeuns! Vous commencez à dériver grave du sujet... Petites mises au point: 1) La plupart des petites espèces de singes frugivores consomment aussi des insectes, des batraciens et de petits reptiles, des oeufs d'oiseaux ou des oisillons. 2) Les frelons tuent les abeilles qui défendent leurs larves. C'est un comportement prédateur classique. 3) Les frelons et les abeilles existent ensemble depuis des dizaines de millions d'années: les frelons n'ont jamais exterminé les abeilles. 4) Il ne faut pas généraliser en ce qui concerne l'Humanité. Il faut distinguer selon les cultures. Voyez ce qu'a fait la culture occidentale du monde en à peine trois mille ans.

Alors toi tu considères comme un bon prof ? Non, mais j'ai quelques idées sur ce qu'est un bon prof. J'en ai eu quelques uns qui me servent d'exemple. Je fais ce que je peux en fonction de ça. Je veux dire qu'un bon prof ne doit pas parler à la place de ses élèves. S'il doit répondre, c'est aux vraies questions de ces élèves et non pas à ses propres questions. Sinon, il se parle à lui même et c'est ennuyeux pour ceux qui sont obligés d'écouter... Ca revient à la mode. (petite parenthèse) Il faut donc toujours être très prudent lorsqu'on tente d'interprèter ou de reformuler la pensée de quelqu'un d'autre. Bon: tu n'as toujours pas "reformulé" ta question. Pourquoi choisir entre homme et animal? Que veux-tu dire? Nous sommes tous humains pas des extraterrestres et nous sommes l'un des choix que tu nous proposes mais nous reconnaissons sans doute tous (à des degrés divers) notre nature animale. Ton texte me touche beaucoup mais je voudrais que tu nous proposes de quoi débattre. PS : tu dois éditer ton message qui contient la citation pour indiquer le nom des auteurs, le titre et l'éditeur du livre.

Un peu les deux?

Un bon prof ne pose pas les questions à la place de ses élèves. A mon avis. Il aide à la reformulation en expliquant/rappelant les règles du langage et de la communication comme je tente de le faire en ce moment :ange1: . Si tu poses la question "Hommes ou animaux", tu nous invites à un choix, qui peut paraître très étrange. Ciomment répondre? Mets toi un peu à notre place. Si on me dit "Whisky ou Vodka?" Moi j'y trouverais du sens... parce que je préfère la Vodka . Mais comme ici, on ne peut boire que virtuellement... j'y verrai donc aussi le choix entre une option anglo saxonne (donc pro-capitaliste ) et une option plus à l'est et tout de même plus prolétarienne (pour des raisons historiques et non politiques). Ce n'est peut être pas le cas de tout le monde. Il y en a qui diront: pourquoi choisir? Un double de chaque! Il y en a encore d'autres qui préfèreront le Muscadet . Ou le Pastaga. Et qui donc ne répondront pas.

Je veux dire que "Le Big Bang: hommes ou animaux?" est une question qui est peut être mal formulée. Je comprends le texte cité (dont tu dois donner l'origine, les références, conformément à la loi) mais pas la question... Hommes ou animaux? Que peut-on répondre? Animaux? Hommes? C'est impossible. Tu dois "tourner" mieux ta question pour qu'on la comprenne. Pose la d'une autre manière.

A ma grande surprise, je viens de "voir" enfin l'animal attaché et projeté sur les rochers... Je crois ne pas l'avoir vu la première fois et après je l'ai cherché dans la séquence en plus gros plan. Ca m'inquiète sur ma capacité d'observer et de témoigner. Toutes mes excuses à Michel, pour l'avoir contredit. Je ne vois toujours pas par contre (mais ça va peut être venir) : 1) pourquoi cet animal est un agneau, qui n'a pas été retrouvé d'ailleurs. Mais je me demande quel animal peut survivre à un tel traitement. Il a forcément été emmené. 2) quelque chose qui pourrait ressembler à un égorgement. Il y a deux animaux (trois avec le cadavre brebis de la fin) vivants dont un grand et noir est certainement un chien. L'autre c'est à mon avis un chien aussi à cause de son comportement. Le lien utilisé pour le projeter évoque a priori une laisse.

Pas farouche, mais charmant, ce petit goinfre! Patience ou coup de bol? Bravo Michel!

C'est bô. J'en suis "tout chose" et c'est exactement ce que je pense. A la virgule près. Toutefois, je pense que tu devrais préciser la question (je pense voir où tu veux en venir, mais ce n'est peut être pas le cas de tout le monde )

D'accord en gros avec le questionnement. Ca moi, je ne le vois pas. Pourquoi à ce moment là? Pour moi, rien ne permet d'affirmer que la bête battue est un agneau. En tous cas, ce ne peut être la brebis qui se trouve dans l'eau: aucune trace de sang, de coups et comme tu le dis sa mort est plus ancienne. Donc quel rapport avec la scène filmée?

Tu vires à "l'Anarchie?"

Misanthrope: qui n'aime pas l'Homme. Qui le déteste, le méprise, le charge de tous les maux. Moi je ne généralise pas: tout le monde n'est pas "mauvais". Il y a des c... et des salauds de tous les côtés, même chez les végétariens.

Il n' y a vraiment pas de quoi. Qu'est-ce qui te surprend? Je veux dire que je ne suis pas misanthrope....comme toi.

Et alors ? Ils élèvent aussi des veaux en batterie ? et des poulets entassés ? J'ai donné cette précision parce que Bledine a écrit ceci: Je comprends que l'on puisse choisir d'être végétarien. Mais pas que les végétariens disent des choses fausses, comme l'a fait Bledine en présentant le régime carnivore des hommes qui mangent de la viande comme contraire à leur nature de singes. Les singes sont omnivores et la plupart chassent. C'est la vérité. Manger de la viande n'est pas "spécial" chez les singes. J'ai réagi parce que l'utilisation de ce genre d'arguments ne peut que desservir la cause végétarienne. Sur un forum de protection animale, j'ai vu des militants (comme Bledine) végétariens (-istes?) prétendre que l'Homme ne peut pas digérer la viande et que c'est pour cela qu'il la fait cuire, que sa dentition et son tube digestif n'y sont pas adaptés et que les Inuits sont malades parce qu'ils consomment de la viande. Je le dis tout net: c'est entièrement faux. Je n'ai réagi que pour cette raison ayant exposé mon opinion sur la question du sujet qui, selon moi, n'a aucun intérêt pour la protection animale (voir plus haut). Au contraire, elle contient des dangers de dérive, car elle est anthropocentrique et religieuse. Or ces deux tendances ont un effet dévastateur sur la diversité de la vie et la violence qui a sévi et sévit toujours sur la planète. Je vous laisse continuer... Je n'ai aucune objection concernant ce que tu dis sur l'élevage, Louve. Et je suis moins systématiquement pessimiste sur l'Homme que Bledine.

J'ajoute merci à tous les deux. J'avais pas vu les photos de Michel.

Magnifiques et exceptionnelles, ces photos.

Sympetrum meridionale: Sympetrum Méridional Pterostigma clair et de grande taille. Pas de nervures jaunes. Enallagma cyathigerum: Agrion porte-coupe

J'ai trouvé (en cherchant autre chose avec le récent guide Dijkstra, bien plus détaillé, avec des vues latérales): Oxycordulie à corps fin (oxygastra curtisii). Sûr. En fait, elle n'a pas le corps fin (la femelle). Moi je n'ai jamais vu que des mâles. A noter: espèce protégée.

Pour la 3, y a pas de piège? Tu l'as prise où la photo? Je pense que c'est la Libellule fauve (Libellula fulva) un mâle avec une coloration anormale de la pruinescence: normalement l'extrêmité de l'abdomen est noire (il n'y a pas cet "anneau") Dommage que la photo soit floue: les critères discrets ne sont pas visibles(légère tâche noire à l'extrêmité des ailes antérieures et trait sombre axial séparant une grosse cellule d'une rangée de petites, à la base de l'aile antérieure)...

1) Orthetrum cancellatum 2) Onychogomphus forcipatus (gomphe à pinces) 3) Jamais vue je cherche (je vérifie)...

Animal electro: est ce que tu pourrais redimensionner les photos (longueur entre 800 et 1100 pixels)...stp? Sinon, je vais devoir changer de moniteur: le mien est trop petit!

Salut Ysengrin: De retour ou de passage? Tu devrais venir plus souvent... T'as vu tout ça toi? Je vais revoir la vidéo: mais il me semble bien n'avoir rien vu ni tournoyer, ni sautiller... Par ailleurs, je suis d'accord sur ce que tu dis des rapports entre les éleveurs et leurs chiens.

Bravo et merci pour ces jolies photos...

Un ti rouge queue noir.

Ben... C'est ce que j'ai dit. J'ai dit qu'on le reconnaissait bien.