Wooulf

Bonjour, Je me permet un petit hors sujet de quelques lignes pour mieux analyser et comprendre le rapport n° 168, dont fait mention Tite Drine. Et ce, a l'attention de nos amis et voisins européens qui aurait quelques difficultés de compréhension à l'égard du fonctionnement des institutions françaises. Hors sujet : En tant qu'ancien juriste en droit constitutionnel français, je vais tenter d'expliquer, de façon basic, le fonctionnement des procédures parlementaires valables pour l'Assemblée Nationale et le Sénat, sur : Les questions aux gouvernements et les Commissions permanentes parlementaires. Questions aux gouvernement : Les questions aux gouvernement sont publiques (transmission par les médias, télévisons (Public Sénat et France 3, essentiellement)). Elles doivent être déposées auprès du Président de séance, au moins, une semaine avant la séance public. Pour permettre aux ministres de préparer les réponses. Les réponses sont ensuite déposées aux secrétariat du Président de séance. Cela ressemble a une mise en scène théâtrale à destination du peuple (le bétail économico-électorale, que nous sommes). Commissions permanentes : Les membres des commissions sont nommés parmi les élus des assemblées et sièges en permanences pour traiter divers sujets nationaux ou internationaux. Dans un premier temps les membres sont auditeurs et ensuite rapporteurs (je fais très simple). Les rapports sont des avis et non pas pouvoir législatifs. Mais peuvent engendrer des projets de lois (Gouvernement) ou des propositions de lois (Assemblée Nationale et/ou Sénat). ...Fin hors sujet. Le rapport d'information n° 168. Session ordinaire de la Commission des affaires économiques. (NB : il s'agit de la commission des affaires économiques et non de l'environnement, et/ou de l'agriculture). Ce rapport explique toutes les difficultés économiques de la filières ovines avec des historiques expliquants tous les éléments responsables de la dégradations des revenus des éleveurs. La concurrence internationale, les problèmes sanitaires (maladie, abattages clandestins), et les grands prédateurs, etc... Mon avis : Les difficultés rencontrées par les éleveurs ne sont pas contestables. Elles sont l'accumulation des plusieurs paramètres dont, en parties, les grands prédateurs. Mais on ne fait mention des grands prédateurs qu'a partir de la page 46, Chapitre II - art. 18. Curieusement, l'article 18. Les Prédateurs. : Commence par une phrase qui peut hypnotiser et occulter tous les autres difficultés : « Sujet sensible par excellence, le thème des rapports entre troupeaux ovins et prédateurs est également un sujet d’importance pour la filière sur lequel vos rapporteurs se sont penchés avec une grande attention. » Mais les rapporteurs modèrent, un peu, en utilisant le mot « également ». Quelques lignes plus loin une petite liste (loups, ours, lynx, rapaces.....). Dans le sous-article : a) Une présence désormais bien établie en France. Dans cette partie, on prépare gentiment le terrain, en orientant, vers un ordre de prédation. Du prédateur le plus actif au moins actif. Dans le sous-article : b) On parle que des conséquences des attaques de « loups ». En faisant un rappel historique et dénonçant les problèmes que subissent les ovins et les soi-disant problèmes d'atteinte à la biodiversité et à la qualité des paysages. Mon avis : Le loup comme les autres prédateurs font parties de la biodiversité. Les politiques devraient nous donner leurs définition de la biodiversité. Dans le sous-article : c) on dit que ça coûte cher au contribuable. Faisons une analyse des coûts : Le tableau synthétique présenté, laisse voir clairement que les actions d'information et les activités partenariales peuvent être positives si on développe les budget conséquents. En effet, l'investissement 2006, dans ce domaine, en faveur de l'ours est de 350 000 € et les dégâts, indemnisés sur les cheptels, de 112 000 €. Pour le loup, 40 000 € pour des dégâts indemnisés de 690 000 €. Bien sur, il y a plus de loups que d'ours. néanmoins, cela démontre que l'information et l'aide aux activités de partenariats doivent être financées mais dans les dispositions qui prises dans le Titre IV du rapport, on ne fait pas mention de cette différence. Je passe les détails concernant les sous-articles d), e) et f), je vous laisse le soin de lire. Mais l'article 18 du Titre II se termine par un témoignage poignant d'un éleveur des Alpes-Maritimes, ou j'ai relevé deux phrases explicites qui peuvent décider des politiques à reconsidérer la question de la protection des grands prédateurs dont le loup. « J'enrage de mon impuissance quand je constate les dégâts par temps de brouillard l'hiver, par pleine lune les nuits d'été, par Mistral qui m'empêche d'entendre mes cloches et quand mon troupeau se divise, dans des zones boisées. » Ah, les nuits de pleine lune, quelle problème. « Alors si une résonance de notre entrevue du 25 juillet dernier peut se réaliser, si ma raison de vivre vous a convaincus, je resterai bergère et libre de mes pensées sur un loup qui n'est pas plus à protéger que chacun de nous. » Eh oui, dans la détresse, qui peut être justifiée par l'ignorance de l'animal, cette personne considère que le loup n'est pas menacé et qu'il n'y a aucune raison de le protéger. Elle focalise tous ses problèmes sur le loup. Et ce comportement peut être négatif pour la « bête ». Ce qui nous amène tous droits sur le Titre IV – Chapitre 2, présenté par Tite Drine et que vous avez déjà lu. j'ajoute pour conclure que les personnes auditionnées sont des éleveurs/bergers, des hauts fonctionnaires des administrations nationales ou territoriales et des élus et qu'aucun scientifiques indépendants ou personnes compétentes et indépendantes dans ce domaine, excepté des fonctionnaires de l'O.N.C.F.S. n'ont été auditionnés. Que ce rapport émane de la Commission des affaires économiques. Que seuls les arguments économiques ont été pris en considération en utilisant, néanmoins, la sensibilité et la détresse de certaines personnes. Que des éléments ont été occultés pour définir les mesures proposées comme la différence des investissements pour : Actions d'information et activités partenariales, entre le loup et les autres prédateurs. STAFF : Je suis entièrement d'accord avec Michel et Tite Drine, le loup n'est pas dans une bonne situation même si ce rapport n'est qu'un avis consultatif. Qu'il ne faut confondre les questions aux gouvernement dont tu as fait mention car elles sont préparées à l'avance et si tu analyse les dates, tu remarquera la similitude entre la question posée et la sortie du rapport. TITE DRINE : Le texte est officiel mais il ne fait pas loi car c'est un rapport de commission ayant un avis consultatif. Cordialement, Bob.

Bonjour, Staff : Comme Michel et Tite Drine, je crois que tu te trompe sur l'analyse des textes parlementaires, et de plus, tu est un peu en retard. Je te propose d'aller sur le topic ouvert par Tite Drine et de lire le raport de la commission d'enquête parlementaires n° 168, car ici nous sommes un peu Hors Sujet. Quand les Sénateurs s'en mèlent Cordialement, Bob.

20 juillet 2002 ! Dites moi...! Cela ne vat pas faire 6 ans dans 6 mois ça ? Ben mon c*** ils ont la rancune tenace les deux sbires . Bonjour, Ce n'est pas de rancune mais c'est le temps de réaction extrèment long du club du 3ème de la politique (le Sénat). Plus de six après, pourquoi les loups ne bénéficient-ils de la préscription ? Les contradictions politiques deviennent abhérrantes. Bob.

Bonjour, Espérons que cette commission d'enquête aboutisse et qu'elle soit plus rapide que sa publication. "Enregistré à la Présidence de l’Assemblée nationale le 16 octobre 2007" et "Document mis en distribution le 24 janvier 2008". Je n'ai pas pu regarder jusqu'au bout. Bob.

Ouaip Pas hyper dur : La photo associée aux indications, ça aide. Mais, ça ne me dérange pas de me tromper, c'est comme ça que l'on apprend. :study: Bonne journée, Bob.

Bonjour, Merci c'est sympa. Avec toutes ces indications : bec, milieu préférer, Ca aide. Bec croisé des sapins, celui de gauche serait une femelle ? Et j'appréci vraiment tous vos conseils, merci. Bob.

Bonsoir, Merci à tous les deux et aux autres. J'ai bien l'intention d'aller vers la découverte. Mon petit jardin, je connais très bien et pas besoin d'appater pour voir des oiseaux. Tous ans, c'est les mêmes, Tourterelles, Merles et Rouge-gorges et quelques autres. On a, tellement, l'habitude que l'on regarde sans voir. Mais effectivement, des fois j'ai vu des oiseaux pour lesquels l'identification m'était impossible. Que de lacune. Mon idée n'est pas de rester enfermé et de regarder les piafs derrière une vitre. Surtout, que je vais changer de boitier photo, passer de l'argentique au numérique. Pour le guide pas de problème, c'est un très bon achat. Il y a toujours quelques choses à apprendre et je dois redire, j'ai du boulot. Mais pas grave, la patience est la plus grande vertue de la conscience. Merci d'avoir fait ce topic, il va servir a plein de gens, je pense. Amitiés. Bob

Pas encore, je suis pire que toi en anglais, mais ça va venir. :study: Bob.

Bon, je dois dire que c'est pas facile. J'ai encore pas mal de boulot. Mais, vraiment intéressant ce topic. Et c'est encore Glaurung qui gagne un yoyo en bois avec la ficelle du même métal... modif(24/01) : j'aimerai connaître la méthologie de l'observation des oiseaux (du moins les bases), Glaurung, a commencé à m'expliquer, mais sur le tchat, c'est passé trop vite. J'ai cherché un topic sur le sujet, mais pas encore trouvé. Si il y en a un, lequel ? Si il n'y en pas, est-ce possible d'en ouvrir un ? Bob

Mais maintenant, j'ai un gros doute. Si, tu dis que c'est un mâle alors c'est pas ça. C'est femelle que grise chez la bergeronnette grise et le mâle a la tête bien noir. Alors ?????? Bob.

Bonsoir, Je suis vraiment tenté par la Bergeronnette grise, ça ressemble vraiment ??? Bob.

Bonsoir, Les chasseurs ne boudent pas la facilité, mais il raconte la difficulté. Bob.

A cause du collier blanc ?

Après grosse douleur pour mes neurones de novice. Et quelques recherches sur des sites. Je n'ai trouvé que le Monticule de roche, qui est bien un turdidé. ?? (collier blanc)????? Vive glaurung, sans cette indication. j'y serai encore, si c'est bon. Bob.

Oui Canis, Tes déductions rejoignent parfaitement les lettres reçus par Tite Drine. Le fim et le livre ressemblent plus a un roman qu'a une autobiographie. Sauf, peut être pour tous ce qui concerne l'époque de la seconde guerre mondiale, période cruelle pour l'humanité. Cest une belle histoire mais elle manque de crébilité. Bob.

Bonjour, J'ai trouvé un site sur les cétacés. Je ne l'ai vu mentionné nul part. mais peut être que vous le connaissez déjà. Je le trouve très intéressant à vous de voir. Cétacé.info Cordialement, Bob.

Voiloup, A voté. Bon dimanche à toutes et à tous. Bob

Entièrement d'accord avec Tite Drine, cela n'enleve rien a la beauté d'un film. Le contenu de la deuxième lettre, démontre qu'il a du être particulièrement harcelé. Mais pas contredit. C'est la raison du post sur le forum de la meute, ci-dessous. J'y ai apporté quelques précision pour éviter toute confusion sur ma position. "Il faut préciser, qu'en dehors de certaines histoires, plus ou moins, mystiques. Il n'y a pas grand monde pour contredire les explications de M. Serges Aroles. Donc, imaginer un débat contradictoire, pourquoi pas; mais sur quel base ? Romus et Romulus ? Bof !!! Ce que je ne cautionne pas pour le livre, comme pour le film, que je n'ai ni lu (mais parcouru) ni vu. C'est que cela est présenté comme une biographie absolue. Je ne met en doute les souffrances de l'auteure (de la biographie) durant cette période mais quand même. Les explications de Serges Aroles me paraîssent nettement plus crédibles." Bob.

Turdidé ??? EuuuuuH, pas trouvé. J'ai grooos doute sur le Bruant Ortolan. - Les pattes et la petite moustache ???? Maiiis.

Merci Glaurung pour tes conseils. Donc, une grive mais laquelle ? J'opterai pour la Litorne ?? Bob.

Je tiens à préciser que ce type de grève n'est négociable le jour de l'ouverture des bureaux de votes. Après les élections peut-être, mais pas pendant. Sur les panneaux, défendons tous les causes animals : la corrida, les loups , les ours et les JO de Pékin, etc... Bob

Excuse moi, mais j'ai du mal a comprendre cette phrase. Je pense qu'il y a des fautes de frappes. Comprendre les fonctionnalité du droit : Une grève pour qu'elle soit valable, doit se faire sur le lieu de grève (et non chez soi). Donc, pour moi, une grève électorale doit se faire devant son bureau de vote avec panneau et tout le matos. Un peu comme une manif, mais avec sa carte électorale comme argument de pressions. Et on reste, malgrès tous, en conformité avec la Constitution française. Et ça, personne ne l'a fait. Bob.

En matière politique, il y a une petite solution a essayer. Un truc, qui me travail depuis quelques temps (une des mes petites inventions). En période électorale, qu'est-ce qui effrai le plus un politique ? --> Ne pas avoir de voies pour être élu. Tous le monde le sait. Si, les politiques ne veulent faire l'effort de comprendre car l'intérêt économico-électoral est le plus fort. Alors, il faut tenter une action qui n'a jamais été tentée : la GREVE ELECTORALE. Le droit de grève est constitutionnel. Le droit de vote est constitutionnel. ---> Association les deux et vous avez une GREVE ELECTORALE. Cela devrai les faire réagir, la peur de perte des voies sous la forme d'une grève est pire que de compter les abstentions. Bob

Niveau couleurs c'est pas vraiment les tons d'une printa et en plus je précise que la photo date de samedi... Oui bien, mais si elle est en tenue de camoufflage. Essaye de me comprendre, je suis désespéré.....

Bergeronnette printanière en tnue de camouflage ? :ange1: