Chris-forumakita

Il a eu une biopsie sur les oreilles, il a des tas de croutes pas terribles.... j'aurai la réponse ce soir. Tu as les résultats alors ????

Quelles solutions pour en trouver ????? Parce qu'autour de moi, mm si je suis dans le milieu canin, je ne vois personne.... Il y a bien une dame qui faisait du bénévolat en refuige, et qui connait les chiens, mais en ce qui concerne un face à face avec un akita, je ne la vois vraiment pas.... Elle a déjà "peur" de Saku et ne la comprend pas quand j'explique certaines choses !

Après 4 parutions sur 6 que j'avais demandées dans le journal (pour trouver des FA) je n'ai eu qu1 seul contact, et c'était une nana qui hésitait encore à prendre un akita/bébé après la disparution de ses huskies.... Pas être FA... Depuis, RIEN...................... Encore 2 parutions, mais je n'y crois plus guère....

En l'espace de mm pas une semaine, c'est fou le changement ! Entre la première et dernière photo...................... Au fait, il a quel âge ce toutou ???? Est-ce que tu as une idée de sa provenance ???

Célia, il est de Lyon, le monsieur, pas de Sète... et il ne s'appelle pas Pat....

C'est lui qui vivait attaché, sans eau ni nourrture pratiquement ???

Bon, ça devient une habitude... mais j'avais encore pas vu ce post....... Je ne prends plus LOCOX tout simplement parce que je n'en trouve plus... Parait que ça ne se fait plus !! Pour le moment, je lui donne FORTIFLEX, mais je vais essayer FLEXADIN la prochaine fois ! Auquel j'ajoute des gélules d'huile de poisson et des gélules d'harpago... Avec le FLEXADIN, je n'en donnerai qu'1 harpago au lieu de 2 ! Combien donnais-tu de comprimés de FLEXADIN à ton grand loup ?

En reprenant presque à zéro et faisant les bains tous les 15 jours au (re)départ, tu devrais voir une nette amélioration... Parce que pour les plaies (si elles ne sont pas surinfectées et ont donc besoin d'antibios) il n'y a rien de mieux que l'huile............ C'est loin d'être linéaire cette maladie....

ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Dim 27 Aoû, 2006 15:17 Sujet du message: laure: en parler ou pas -------------------------------------------------------------------------------- je suis désolée de faire un post pour ça mais je suis inscrite sur d'autres forums et je viens de lire un post d'un membre qui parle de son chien malade, ce post n'a pas été mis il y a longtemps et il y est toujours, sans réponse pour le moment. Laure ça pourrait t'interesser d'aller le lire. Chris j'invite cette personne à venir ici, je ne sais pas si ils connaissent le traitement Rampack leur chien a 13 mois et a l'AS plus le reste... _________________ Katia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 27 Aoû, 2006 17:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ben déjà tu lui donnes mon adresse en lui disant de se présenter par mail, et puis je la ferai entrer si elle veut..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 8:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- l'AS est fortment suspectée mais pas encore diagnostiquée, ils attendent les résultats d'un traitement antibiotique. Le message est aujourd'hui effacé avec à la place des précisions venant de l'autre côté (ces précisions sont de bonne guère mais effacer le mess???) et du coup une nouvelle politique "maladies" est à l'étude. Mais beaucoup ont lu le message.... _________________ Katia Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est quand même bizarre toutes ces excuses en si peu de temps sur plein de "problèmes qui se traitent très bien"... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Comme je n'ai rien vu, c'est de la famille d'Aïkyô..??? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- qui sont les parents d'Aikyo? j'ai bien dans l'idée que c'est un neveu à kimiko mais je n'ai pas cherché à savoir encore. _________________ Katia Revenir en haut de page henny Inscrit le: 11 Mai 2005 Messages: 360 Localisation: entre Nancy et metz :p Laure, Aïkyô Né le 16/08/2005 et Bastet le chat Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:18 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: qui sont les parents d'Aikyo? Les perents de Kya sont U'Ryu Goh Niji No Kanata (Bimbo) et Renga Niji No Kanata _________________ Blog d'Aïkyô Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes. [Proverbe arménien] Revenir en haut de page Snoopy Inscrit le: 30 Mai 2005 Messages: 836 Localisation: ESSONNE (91800 BRUNOY) -- Aik Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- henny a écrit: ligia soemba a écrit: qui sont les parents d'Aikyo? Les perents de Kya sont U'Ryu Goh Niji No Kanata (Bimbo) et Renga Niji No Kanata Ils viennent de ou vont avoir une portée encore c'est deux là non ? _________________ Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- henny a écrit: ligia soemba a écrit: qui sont les parents d'Aikyo? Les perents de Kya sont U'Ryu Goh Niji No Kanata (Bimbo) et Renga Niji No Kanata Qui sont eux même frere et soeur (enfin par la grand mere, osama...) C'est tellement plus rigolo de faire de la consanguinité sur des chien a risque _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Dernière édition par Gaïa le Lun 28 Aoû, 2006 9:31; édité 1 fois Revenir en haut de page henny Inscrit le: 11 Mai 2005 Messages: 360 Localisation: entre Nancy et metz :p Laure, Aïkyô Né le 16/08/2005 et Bastet le chat Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:22 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Snoopy a écrit: henny a écrit: ligia soemba a écrit: qui sont les parents d'Aikyo? Les perents de Kya sont U'Ryu Goh Niji No Kanata (Bimbo) et Renga Niji No Kanata Ils viennent de ou vont avoir une portée encore c'est deux là non ? Ils viennent en effet d'en avoir une _________________ Blog d'Aïkyô Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes. [Proverbe arménien] Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le pire c'est qu'il y a 9 petits bout née en plus... 2 ou 3 ca aurai suffit... _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Non, même père mais la mère est Torayme et je le répète la maladie n'est pas encore diagnostiquée !! C'est clair que le mariage qui a produit ton chien est une aberation et dire que cela vient de la mère viendrait à dire que si ma fille est une chieuse c'est uniquement ma faute et pas celle partagée aussi du papa pour faire simple c'est marrant comme on peut oublier que pour faire un petit il faut un papa et ne maman des fois _________________ Katia Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: henny a écrit: ligia soemba a écrit: qui sont les parents d'Aikyo? Les perents de Kya sont U'Ryu Goh Niji No Kanata (Bimbo) et Renga Niji No Kanata Qui sont eux même frere et soeur (enfin par la grand mere, osama...) C'est tellement de faire de la consanguinité sur des chien a risque Et une consanguinité frère/soeur est complètement inutile d'un point de vue élevage : ça n'amène rien de plus, et ça entrave complètement tout plan d'élevage futur . La seule possibilité de sortir d'un tel mariage (je parle d'un point de vu purement élevage bien sûr), c'est de faire un outbreeding, on anéantit alors en un mariage toute sélection faite depuis des générations ! _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Non Katia je l'ai deja dit, une maladie peut tres bien venir d'uns seul des deux parents... Sans pour autant que celui ci la dévelloppe! Il peu donc etre porteur et la transmettre a sa descendence qui elle la devellopera ou non, mais sans que l'autre moitier des genes est a faire dans cette afaire! Apres si le pere est impliquer dans un deuxieme mariage, la oui ca commence a faire beaoucp de coincidence pour lui... _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:34 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- en même temps si j'ai bien compris il n'a que l'AS ce chien... Donc ca complique les deductions... Tu entend quoi par "l'AS et le reste" _________________ Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Non Katia je l'ai deja dit, une maladie peut tres bien venir d'uns seul des deux parents... Sans pour autant que celui ci la dévelloppe! Il peu donc etre porteur et la transmettre a sa descendence qui elle la devellopera ou non, mais sans que l'autre moitier des genes est a faire dans cette afaire! Apres si le pere est impliquer dans un deuxieme mariage, la oui ca commence a faire beaoucp de coincidence pour lui... Certaines maladies en effet ne sont transmises que par un seul parent (caractère dominant) . C'est le cas pour l'histiocytose qui n'a besoin de d'un seul chien porteur pour conatminer TOUTE la descendance . Tout comme certaines "tares" ne sont transmises que par un parent, parfois lié au chromosome , comme la monorchidie . C'est la femelle en effet qui transmet ce défaut à ses chiots mâles . Un mâle monorchide ne le transmet pas à ses chiots mâles !!! c'est pour cela que les politiques des clubs sont assez comiques puisqu'ils éliminent de la reproduction les mâles alors qu'en fait ils devraient retirer de l'élevage les mères et les soeurs de ces chiens _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Au vu des recherches actuelles et des déductions sur les cas recencés, il y a de fortes chances que ces maladies (VKH et AS) soient récessives (sur 1 ou plusieurs gènes d'ailleurs....) Dans le cas de chiens malades (j'ai pas dit seulement porteur.... je parle de chiens malades), cela implique les 2 parents... Les seuls cas où la maladie (déclarée...)vient d'un seul parent, c'est quand elles sont dominantes... (ou cas très particulier...) Or il semble que cela ne soit pas le cas. _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:40 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Christine again a écrit: C'est la femelle en effet qui transmet ce défaut à ses chiots mâles . Un mâle monorchide ne le transmet pas à ses chiots mâles !!! qu'ils sont bêtes.... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:43 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Non une maladie recessive peut parfaitement etre transmise que par un seul parent... Parce que dans les deux cas que vous citez vous vous reférez a mendel et mendel est applicable pour peu de maladie malheureusement... J'ai parler du probleme de l'akita avec des pros de genet et pour eux ben rien ne prouve que l'akita reponde a ce model... Du coup ca fait des lois de transmition bien plus compliquée que celle qu'on connait tous! Deja ce qui est probable c'est que l'AS et le VKH soient porté par plusieur gene et chromosome, ce qui complique beaucoup beaucoup le probleme de transmition! Et qui exclue quasi d'office mendel! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Quand a dire si l'As et le VKH sont recessif ou dominant, ben la encore a priori c'est bien plus compliqué... Comme pour mendel peut de gene sont clairement recessif ou dominant, il y a des entre deux, des gens liée a d'autre genes eux même liés a des parametres qu'on ne controle pas... _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 9:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Non une maladie recessive peut parfaitement etre transmise que par un seul parent... Parce que dans les deux cas que vous citez vous vous reférez a mendel et mendel est applicable pour peu de maladie malheureusement... J'ai parler du probleme de l'akita avec des pros de genet et pour eux ben rien ne prouve que l'akita reponde a ce model... Du coup ca fait des lois de transmition bien plus compliquée que celle qu'on connait tous! Deja ce qui est probable c'est que l'AS et le VKH soient porté par plusieur gene et chromosome, ce qui complique beaucoup beaucoup le probleme de transmition! Et qui exclue quasi d'office mendel! Mais on le sait ça . et entrent en jeux des mutations génétiques spontanées en plus .... alors si ça ne complique pas encore plus, d'autant que le chien est une spèce très "favorable" aux mutations génétiques, en rapport à d'autres espèces animales . Mais ce que veut dire Sophie, c'est qu'on soupçonne l'as d'être transmise de manière récessive, si c'est le cas, il faut bien deux parents porteurs pour que la maladie d'exprime chez les enfants .... cependant UN seul parent peut transmettre le (ou les) gènes défaillants , les enfants seront alors porteurs sains (c'est à dire non symptomatiques) _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Christine again a écrit: Mais ce que veut dire Sophie, c'est qu'on soupçonne l'as d'être transmise de manière récessive, si c'est le cas, il faut bien deux parents porteurs pour que la maladie d'exprime chez les enfants .... cependant UN seul parent peut transmettre le (ou les) gènes défaillants , les enfants seront alors porteurs sains (c'est à dire non symptomatiques) Oui si l'AS est une gentillemaladie, banale, qui respecte mendel... Si c'est pas le cas, ce qui est probable, on peut tres bien voir l'inverse: Une seul des deux parent est porteur sain, et il transmet la maladie, qu'une partie de la descendance va dévellopper... Et comme a ma connaissance dans un mariage tout (voir même que 50%) les chiots ne sont jamais atteind (ca serai d'ailleur intéressant de faire des statt sur les portées concernées) il est probable que ca se passe plutot comme ca! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:12 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Christine again a écrit: Mais ce que veut dire Sophie, c'est qu'on soupçonne l'as d'être transmise de manière récessive, si c'est le cas, il faut bien deux parents porteurs pour que la maladie d'exprime chez les enfants .... cependant UN seul parent peut transmettre le (ou les) gènes défaillants , les enfants seront alors porteurs sains (c'est à dire non symptomatiques) Oui si l'AS est une gentillemaladie, banale, qui respecte mendel... Si c'est pas le cas, ce qui est probable, on peut tres bien voir l'inverse: Une seul des deux parent est porteur sain, et il transmet la maladie, qu'une partie de la descendance va dévellopper... Et comme a ma connaissance dans un mariage tout (voir même que 50%) les chiots ne sont jamais atteind (ca serai d'ailleur intéressant de faire des statt sur les portées concernées) il est probable que ca se passe plutot comme ca! je n'ai pas affirmé que l'AS est à caractère récessif , je corrige juste ce que tua s dit sur la récessivité qui veut que les deux parents soient porteurs pour que la maladie s'exprime dans la descendance . ceci dit , je pense comme toi : l'as et le VKH ne sont certainement pas des maladies respectant la tableau de Mendel, et je crains que Laure (de mon forum) avait bien raison . la preuve en est que certains sibériens issus de mariage avec un akita expriment la maladie (alors que le sibérien n'en est pas porteur !) _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:14 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Citation: je corrige juste ce que tua s dit sur la récessivité qui veut que les deux parents soient porteurs pour que la maladie s'exprime dans la descendance . Oui mais ca c'est valable que si la maladie repond a mendel... Dans les autres cas un gene peu etre recessif dans certaine condition et ne plus l'etre dans d'autre! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il faut bien faire la différence entre les chiens Malades et les chiens Porteurs : c'est différent. Et même si l'AS est déclenchée par plusieurs gènes, récessifs, dominants, mixtes... etc... Si un chiot est malade, un partie sera quand même apportée par le père et l'autre par la mère... On a pas dit que c'était simple. (ce serait trop beau) Mais il ne faut pas non plus exclure l'un ou l'autre des parents. il y a quand même beaucoup plus de possibilité que cela vienne des 2 que d'un seul.... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Citation: la preuve en est que certains sibériens issus de mariage avec un akita expriment la maladie (alors que le sibérien n'en est pas porteur !) Si on a la certitude que les sibé n'est pas porteur ca infirme clairement le faite que ces soient des maladies de merde, qui se devellope et se transmettent de facon tres compliquées... Pfff... _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Citation: Oui mais ca c'est valable que si la maladie repond a mendel... Dans les autres cas un gene peu etre recessif dans certaine condition et ne plus l'etre dans d'autre! Dans tous les cas, il y a toujours une "hyérarchie". que certains récessifs soient dominants dans certains cas ou l'inverse ne change pas le problème : cela dépend de ce qui a été transmis par les parents (les 2 parents) _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Snoopy Inscrit le: 30 Mai 2005 Messages: 836 Localisation: ESSONNE (91800 BRUNOY) -- Aik Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Citation: Des études de croisements d’individus de populations atteintes, ont montré, comme chez le Caniche Royal, une probable anomalie génétique dans la race Akita Inu, avec un mode de transmission autosomal récessif. Cependant, d’autres facteurs restent encore sûrement impliqués dans cette affection. En effet, si l’origine de l’adénite sébacée n’est que génétique, il est étonnant que l’âge d’apparition varie de sept mois à onze ans. Si cette hypothèse est confirmée, il conviendra d’en tenir compte dans la reproduction chez cette race. Toutefois, restreindre le choix des reproducteurs d’après l’analyse de leur descendance est difficile : la dermatose peut apparaître tardivement. De plus, l’exclusion de la reproduction des familles atteintes va réduire énormément la base génétique, puisque des cas sporadiques d’AS sont observés pratiquement dans chaque lignée d’Akita. Malheureusement, il n’est pas possible actuellement, de dépister les animaux porteurs avant qu’ils ne soient affectés. Il serait donc souhaitable d’identifier l’anomalie par un test génétique. La véritable cause est sans doute une combinaison de ces différentes hypothèses (génétique, auto-immune, trouble primaire de la kératinisation ou du métabolisme des lipides cutanés). La pluralité des causes explique celle des traitements qui varient en fonction de la race et de l’individu. En fait, le terme d’AS pourrait regrouper plusieurs maladies. _________________ Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bah oui, on est pas sorti de l'auberge.... Plusieurs maitres d'Akita malades de l'AS parlent d'un stresse ou choc qui aurai provoqué le début de la maladie... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:33 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui les facteur environnementaux sembles avoir une grande importance... Comme pour l'epilepsie, d'ailleur... Un stress peu déclencher la maladie! _________________ Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Katia était venue poser des questions sur mon forum , voici la réponse de François à ce sujet (je précise pour ecux qui ne le savent pas que François est biologiste, eleveur et musher . Il participe dans le cadre de son travail à de nombreuses recherches sur les maladies génétiques, à des séminaires ...) : Chez l'Akita il ne s'agit pas de maladies génétiques "indépendantes" mais d'un terrain auto-immune global qui engendre une pluralité d'expressions (individuellement unique ou multiples). Le contexte est connu et il ne reste pas grand chose à découvrir (dans le sens de viser à une thérapie ...). Dans le cas des Japonais (SURTOUT l'Akita), il ne s'agit pas d'une transmission génétique "classique" comme dans les autres races touchées par UNE de ces maladies (type dominant/récessif...) mais de mutations multigéniques entretenues depuis "la nuit des temps" et qui sont à la base même des phénotypes et génotype de ces races. Il n'existe donc AUCUNE possibilité d'élévage visant à éradiquer ces maladies puisque même dans le cas (par ailleurs normalement envisageables) de reblooding sur d'autres races ou croisements, ces mutations existeront toujours. _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Peut-on quand même essayer de ne pas "favoriser" celà ? _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Sarako a écrit: Peut-on quand même essayer de ne pas "favoriser" celà ? C'est à dire ? _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 10:55 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- On sait qu'on ne peut pas l'érradiquer, mais est-ce qu'éviter des mariages trop risqué (qui ont déjà donner des chiens malades) peut atténuer le nombre de chiens malades ? Bref... Est-ce qu'on peurt réduire les cas à des cas sporadiques plutot qu'à des lignées entières ? _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 11:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Franchement, je ne sais pas . D'après lui, ces maladies sont directement liées à la race même, on pourrait presque dire qu'elles font partie du standard . La sélection a mené à des mutations génétiques dont il est impossible de se débarasser (ce qui explique pourquoi les sibériens issus de reblood d'akita en sont atteints). Par contre, je me demandais si certaines lignées ne seraient pas moins sujettes à l'expression de ces maladies , il serait alors intéressant de travailler là dessus . _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 11:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- En tout cas, il semble que certaines linées y soient plus favorables... (d'où ma question...) _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Erika Inscrit le: 24 Juin 2003 Messages: 1385 Localisation: Gard Renzo et Mikumo Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 12:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ce que dit Gaia me conforte dans un sentiment complètement subjectif que Naoya n'a jamais été porteur de l'AS. Ce chien a beaucoup reproduit et n'a jamais eu qu'un chiot déclarant l'AS : Renzo. Par contre Maya a déclaré l'AS, très semblable dans son intensité et ses causes à celle de son fils, et n'a plus reproduit depuis (combien de portées en tout 2 non ?) et pas d'autres cas déclarés. Ce n'était qu'un sentiment mais étant très intuitive comme mon chien ça me semblait bizarre. Quant au declenchement de l'AS suite à un stress ou du moins une cause psycho, oui ça a l'air d'être le cas pour l'immense majorité des akitas, séparation, conflits familiaux, arrivée d'un enfant ou d'un autre chien, déprime du maitre. _________________ Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 12:42 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Si François (cf post de christine) est dans le vrai... Ca va remettre en cause pas mal de chose... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 14:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je viens de pratiquement répondre dans le post "sondage pour ou contre la liste" Sinon, je ne m'immiscerai pas dans les histoires de génétique, car je ne connais pas... et de toute façon, personne n'est d'accord, même pas pour les humains..! Alors les chiens, et de surcroît les japonais...!!!!!! Aussi paradoxal que cela puisse paraître, il n'y a rien de moins certain que la plupart des affirmations "scientifiques" : ça se démontre tous les jours, car surtout ça change tous les jours..! Alors du fin fond de mon esprit "borné" qui n'a jamais été détourné par la première mouche qui passait, j'attends des faits concrets, pas des grandes phrases..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 14:43 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est là que le problème se pose... Sans "preuve scientifique", comment prendre des dispositions ? Comment selectionner les géniteurs et comment évincés "ceux qui ne sont pas bons" ? Nous n'avons que nos sppositions et les recherches en cours pour se faire une idée... Trouver le juste milieu est difficile... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 14:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je sais bien.... Mais si tout le monde restait le cul sur son siège, on en serait encore à l'âge de pierre..! Et on n'invente rien avec cette liste : ce sont des faits réels, quelles que soient leurs origines...! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Mer 03 Oct, 2007 15:25; édité 1 fois Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 15:39 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- lister les chiens malades ne permettra pas d'éradiquer les maladies (puisque de toute façon même si François avait tort, les reproducteurs arrivant de l'étranger vierges de toutes connaissances sur leurs produits foutraient tout en l'air potentiellement). Par contre lister les chiens malades permettra de montrer quels mariages ont donné des chiots malades ce qui permettra au moins de ne pas les refaire, ceux là, comme cela est fait avec la parentèle de ma chienne actuellement. Re par contre, dans les cas issus de ces lignées là il y a AS et VKH en même temps au sein des portées, c'est pas banal je crois et si Virginie pouvait confirmer je crois que la portée de Teme est touchée à 50% au moins . Si ça peut vous servir dans vos explications scientifiques, un porteur de VKH papa qui a produit des chiots juste avant de déclarer la maladie a produit 50% de chiens qui sont devenus malades (2/4) du VKH. Je disais en plus du reste en parlant du chien du début du fil parcequ'il a plusieurs problèmes de santé (mais pas auto immuns) dont peut être l'AS. Je préfèrerais que ses maitres s'inscrivent et nous expliquent plutot que de parler de lui comme ça (je les ai "invités") _________________ Katia Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 17:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- 4 chien c'est pas assés pour avoir une idée katia... Pour le texte du biologiste j'avoue que je ne sait pas quoi en penser... Je vois pas comment il peut deduire ce genre de chose alors que les crhomosomes ont pas 100 ans... Je ne voit pas pourquoi il n'y aurait que les akita touché... Bref ca peut etre que des suppositions, et tant que l'origine de l'As et du VKH n'aurons pas étées analysée clairement ben on pourra jamais affirmer ce genre de chose! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page chantal Moderateur Inscrit le: 22 Déc 2003 Messages: 2992 Localisation: Landes HAKU-UN 19/09/03 Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 17:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ils doivent certainement avoir quelque chose de différents ces diables de chiens, vous avez mis vote groin dans la fourure de votre loup, et vous avez senti l'odeur... c'est pas l'odeur d'un fox, d'un setter ou d'un BA. Je ne sais pas comment sentent les huskys de christine, mais c'est sûr l'odeur d'un akita c'est spécial. Alors si l'intérieur suit... c'est pas étonnant ce que dit François. bon ok je me retourne mettre mon gros nez dans mon titi, ça ne vous avance pas dans votre quête mes remarquables... elles sont à mon niveau _________________ Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 28 Aoû, 2006 17:42 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est vrai qu'ils sont différent mais y a t'il une race qui n'a pas ses particularités? Le principe de race et de selection c'est justement ces particularitées... _________________

Encore un post que j'avais pas vu moi.............. Qu'est-ce qu'elles sont belles tes nièces !!!! Elles ont l'air d'avoir la douceur angélique de leur Tata par contre, des petites espiègles c'est sûr !!!! Quant au Papy, l'es gaga tout plein !!!

Je te comprends... Pour nous, Bandit, pour le moment en tout cas, c'est un chien abandonné de plus, une photo et un petit descriptif.... C'est pas si évident de se projeter dans une situation réelle avec ça ! Pour toi, c'est différent, tu le vois avec tous ses problèmes, et il te regarde............ et ça, ça n'a pas d'équivalent... Moi tu vois, je suis lâche, car je n'ai jamais mis les pieds dans un refuge, sachant que je mettrai des mois à m'en remettre.... J'ai assez de problèmes perso pour m'en ajouter en me faisant du mal de façon stérile ! J'ai vu des gens dans un état pas possible (mon père entre autres) , et j'ai fait face... Mais des chiens, je n'en suis pas capable !

Il a l'air plus détendu de l'arrière-train.... Il n'a plus mal ??

Tu sais c'qui t'dit mon poney ?????

Mouais.....on va dire ça comme ça........... Au départ, Kuma a plus ou moins grognassé sur Saku.... Un peu plus tard, elle a voulu jouer, mais là, Saku lui a dit un NON ferme et définitif.... En promenade, aucun problème, mais au repas du soir, Kuma est venue s'installer à côté de nous, et Saku, de loin, a émis un petit grondement de gorge.... et Kuma a filé se coucher sous la table.... Un peu de surveillance, une tite visite de Kuma chez sa mamie et on est arrivé à passer la journée sans problème !! Moi, je sais que Saku n'attaquera pas la première.... mais Fred n'en est pas si convaincue que ça et la stature de Saku ne la rassure pas......

Nan nan.... 1/2 heure après t'avoir quittée, on est bien arrivé !! Mais dis, quand tu me prends en photo, évite de me mettre sur le côté !!!! Je ne suis déjà pas "fildeferique", alors là, ça élargit encore...

Ah elle ne se laisse pas oublier cette saloperie de maladie............

Fred, c'est exactement ce que j'ai dit chez Salomé, mm si c'était dans d'autres termes..... Et en ajoutant que c'était probablement un peu égoïste, mais je crois que ça ne déplaît pas à mes chiennes jusqu'à présent..!

Site : http://akitahome.sosblog.fr/AKITA-HOME-b1.htm Notre adresse : Association AKITA HOME Melle DE MOULIEZ 62 Boulevard Saint Aignan 44100 NANTES Tél : 06 29 07 72 31 Adhésion = 10 euros Nos actions : - récupérer les chiens de race japonaises abandonnés - favoriser un replacement sérieux - vacciner, identifier, castrer les chiens qui ne le seront pas - assurer un suivi strict, conseils, aide aux familles adoptantes L'association : - 1 présidente - 1 trésorière - 1 secrétaire L'assocation n'a pas de local, nous fonctionnerons avec des familles d'accueil qui acceptent, sous contrat, de garder le chien à leur domicile le temps du replacement.

Ah c'est super si tu as tout le matos à ta disposition !!!! C'est une belle épine du pied d'enlevée !! Là OK, c'est un "support" concret qui est valable ! Oui, envoie ta maquette, je serai ravie de la voir ! Je vais faire un post-it pour résumer tout ça tiens !

Ton idée de "petit journal" est bien, mais dans un premier temps, elle va coûter de l'argent plus qu'elle ne va en rapporter... Si tu veux mon avis, il faut plus compter sur les adhésions de membres, je pense que c'est ce que tout le monde attend et c'est ce qui remplira les caisses ! Par la suite, si tu veux tu pourras faire un journal, mais il faut parer au plus pressé non !? Je n'ai eu qu'une seule réponse à ma parution de demande de familles d'accueil ! Et c'était une dame qui cherchait en fait à adopter un jeune akita : elle a eu 2 huskies, qui sont morts, mais en discutant un peu, j'ai bien compris qu'elle n'était pas encore prête à avoir un autre chien... On a nos coordonnées, mais je ne compte pas sur elle....

J'espère que Salomé ne m'en voudra pas, car je vais reprendre un sujet qu'elle vient d'aborder "chez elle", et qui m'intéresse au plus haut point.... Il s'agit de vos constats sur le fait d'avoir 1 akita ou 1 couple ! Avantages et inconvénients, à tous points de vue, vis-à-vis d'eux, et vis-à-vis de vous : ambiance, comportement, complicité, etc........ Vous en avez eu d'abord 1, et ensuite 2... Alors quels changements ??? est-ce que c'était mieux avant ou avec les 2 ? Ou vous n'en avez qu'1 et ne voulez pas en avoir 2 ! Pourquoi ? Vos raisons propres ?

Vu le contexte je comprends... mais je ne connaissais pas...! Sinon, Jack n'est pas dans un état lamentable.... mais il a LES signes courants de l'AS, ben oui.... Mais bon, d'autres problèmes donnent aussi ces mm résultats, donc faut attendre pour savoir... Par contre, comme disent les autres, pas besoin d'attendre pour les ajouts en tous genres !!!! Tout ça va être pris dès le début, donc ça devrait aller pas trop mal...........

De toute façon, aucune méthode toute faite n'est bonne : il faut avoir des "clefs" en poche, mais savoir s'en servir avec discernement et selon le chien et les circonstances.... Perso, j'ai un trousseau considérable, mais je ne m'en sers pratiquement jamais.... Comme d'hab

C'est une chance !! Mais tous les chiens n'ont pas cette stabitité et ce côté zen..! Les akita ne sont pas du tout les pires, loin de là, car leur "zenitude" est légendaire, même si elle est qlqfois surfaite... Mais il ne faut pas confondre non plus le chien adulte, et le chiot auquel on va faire subir tout ça pour un oui pour un non !! Même un akita ne résistera pas vraiment....... Bien sûr, moi aussi, si je fais tout ça à Saku, elle ne bronchera pas et prendra ça pour un nouveau jeu...! Mais si je l'avais secouée sérieusement comme ça quand elle était chiot, en guise de punition, je ne suis pas sûre qu'elle serait comme elle est......

C'est génial quand on la voit de face : ça lui fait une bouille toute noire avec un entourage tout blanc !!!!! Même Anne-So n'aurait pas pensé à faire ça dans une créa !!!