Milou05

Le voilà ! http://www.thedogplace.org/ShowPlace/Preferred-Type_Gammill-091.asp

Je n'ai pas regardé la race, j'avoue. Faudrait bien que j'aille voir. J'avais l'habitude de trouver qu'il y en avait des beaux dans le lot, mais le finaliste cette année, so so. J'ai essayé de lire un article qui expliquait le problème de jugement dans les shows, et pourquoi parfois le gagnant ne correspond que vaguement au standards, mais c'était en anglais, et gériboire, je trouvais ça compliqué à comprendre. Ce que j'ai cru comprendre c'est que les juges hésitent à désigner un chien qui est bien différent des autres dans le groupe, même s'il correspond mieux au standard. Ils ont tendance à choisir un chien conforme au groupe présenté devant lui plutôt que conforme au standard (quand le groupe s'éloigne du standard bien entendu, autrement, le problème ne se présente pas.) Je n'ai pas l'habitude d'avoir de la misère à lire l'anglais, mais là... je ne suis même pas sûre d'avoir bien compris, et je n'ai pas tout lu, j'étais trop découragée. Si je le retrouve, je le posterai ici. J'ai vu ça sur FB, ça ne devrait pas être trop difficile à retracer.

Je n'avais pas vu ton commentaire Lyse. J'avoue que cette année, je le trouvais particulièrement court sur patte. Pas du tout dans mes goûts. Ils ont eu de meilleures années il me semble.

Vega, il y a des chasseurs qui s'intéressent au R+. Dont Djanick Michaud. Je sais, j'en parle souvent. Mais je crois qu'on doit faire la promotion de ces gens-là, qui travaillent de l'intérieur, dans le milieu. Je lui ai demandé comment il avait été intéressé à faire l'éducation du chien de chasse en R+, et il m'a répondu que c'est parce qu'il a d'abord été en contact avec les chiens par l'agilité. Et il s'est dit que ça devait pouvoir se faire en entraînement de chien de chasse. Quand je l'ai vu en démonstration avec son chien, ma foi, ils avaient une relation symbiotique. Red voyait Djanick dans sa soupe. C'était tellement évident que ça se voyait à distance. Je crois que je n'avais jamais vu une relation pareille entre chien et maître au travail. Oh, il s'est ajouté au moins trois messages pendant que j'écrivais le mien. Il y a comme un petit décalage là, mais je le laisse comme ça.

On discute d'intensité de choc, de risque de blessure (qui arrivent avec des e-collar, des brûlures, ça s'est vu), et tout ça semble normal, acceptable. Car ce n'est pas l'outil qui est en cause, mais l'utilisateur. Je voudrais bien qu'on essaye d'instaurer un tel système sur les travailleurs. Tu performes pas assez vite, envoye une tite décharge... ça fait pas si mal que ça, ça pince, ça surprend, c'est tout. Je voudrais bien voir à quelle vitesse la performance des travailleurs augmenterait. Pis qu'on dise, ce n'est pas la méthode qu'on doit interdire, mais l'employeur qu'on doit éduquer pour qu'il n'abuse pas de son pouvoir. Tout le monde se révolterait face à des méthodes comme ça. Sur des humains. Même si on voyait ça dans des pays en voie de développement, on monterais aux barricades pour eux, on signerait des pétitions, on traiterait les dirigeants de ces pays de barbares arriérés. On dénoncerait une situation d'abus et de cruauté. Sur des humains. Mais sur des chiens, ben c'est acceptable. Ceux qui l'utilisent, je me demande si parfois ils se demandent si ce n'est pas eux peut-être qui ont mal communiqué avec le chien, que le chien est confu, qu'il n'a pas compris à ce moment précis (pour toutes sortes de raisons, à cause de distractions dans l'environnement qui font qu'il n'est pas assez à l'écoute de son maître), et que le maître a mal évalué la situation... Me semble que l'entrainement, ça se fait pas à coup de choc électrique joualvert. Je vous dis que s'il avait fallu que je sois munie d'un collier électrique à l'école, j'aurais peut-être appris quand même, mais j'aurais tout le temps eu peur de faire une gaffe et de recevoir une décharge... et j'aurais détesté aller à l'école, j'y serais allé à reculons à chaque jour. J'aurais marché droit pour ne pas recevoir de décharge, pas parce que je veux faire plaisir à mon prof. Et j'aurais tout le temps eu peur de faire une erreur. En réponse à la question sur la clôture électrique, le cheval a la liberté de se coller dessus ou pas. Il n'y va pas parce que ça pince. Évidemment, pour le savoir, il a fallu qu'il y touche au moins une fois. Mais il n'y retourne pas, et ceux qui une fois par année faisaient un setup pour que le cheval y touche pour qu'il n'oublie pas, je trouvais ça assez niaiseux et inutile. Je n'ai jamais eu besoin de faire ça avec mes chevaux. Il y a peut-être des chevaux qui testent plus, je ne sais pas, mais en tout cas, mes juments respectaient très bien les clôtures. Elles n'y touchaient pas, et elles connaissaient assez bien la distance. Je trouve qu'il y a une différence fondamentale entre les deux situations. Dans le cas des chevaux, c'est eux qui ont le contrôle.

Pis ta conjointe elle, ça ne la dérange pas de la voir comme ça ? Tu peux pas juste partir avec et l'emmener chez le vet ? Elle est où ta conjointe pendant ce temps-là ? T'as pas besoin de me répondre là, mais si elle n'est pas avec toi, et que la décision repose sur toi... je sais pas... enfin. Je ne sais pas comment tu pourrais la soulager. Pour les vomissement, je ne sais pas c'est quoi la cause, mais tu peux peut-être essayer de lui donner du Pepcid (famotidine), dose de 2,5 mg, c'est-à-dire 1/4 de comprimé de 10 mg. Les chats peuvent prendre ça et si elle vomit parce qu'elle a des brûlements d'estomac, ça va peut-être la soulager un peu.

C'est un peu niaiseux qu'il faille porter plainte. Si c'est rendu interdit, ça ne devrait plus être vendu. Point. Le cannabis est interdit au Canada... faudrait tu se mettre à porter plainte contre les tabagies qui en tiennent ? Ben non, ils n'en vendent pas, that's it ! Tsé, un moment donné, faut être conséquent. Pis là, venez pas me dire qu'on vend bien des couteaux partout, mais ça ne nous donne pas le droit de faire du mal avec. Je veux ben, mais c'est qu'un couteau, ça sert à tout sauf à blesser ou tuer le monde. Un e-collar, ça sert à dresser un chien avec des chocs électriques, à rien d'autre. Je peux pas faire la cuisine ou pelleter mon entrée de cour avec ça. Donc ça devrait être interdit de vente au Québec étant donné que l'usage en est désormais interdit pis que ça sert pas à autre chose.

On dirait que je ne veux plus les voir. Ça me semble tellement sans espoir...

Prends soin de toi.

Non c'est en tout temps Je trouve que c'est pas trop clair. Peut-être parce que je ne suis pas habituée au style de rédaction de ce genre de texte plutôt technique.

J'avais pas vu ton lien Gabriel. Pas trop fort...

Plutôt que d'ironiser, pourquoi tu ne te réjouis pas du fait qu'ils posent des balises pour ceux pour qui il n'est pas question de garder un chien autrement qu'attaché à une niche dehors ? Il y en a encore du monde de même tsé... aussi bien leur dire comment rendre cette vie moins misérable. Pis du monde qui ne se casse pas le bicycle avec la pesanteur de la chaîne et qui prennent ce qu'ils ont sous la main, ben joualvert, il y en a de ça aussi. S'ils ne le spécifiaient pas dans le règlement, n'importe quel toton pourrait argumenter qu'il a le droit de mettre la chaîne qu'il veut au cou de son chien, et un inspecteur (mettons qu'il y en aurait là ) pourrait même pas lui donner tord. Tsé des fois, les balises ça sert à encadrer les innocents... Souvent même.

Tu sais, peut-être que Martine a raison. Je ne sais pas trop quoi te dire. Tu vas voir...

http://www.mapaq.gouv.qc.ca/fr/Publications/Guide_reglement_chats_chiens.pdf Article 26, page 21. Je ne sais pas comment vous interprétez ce qui est écrit. Inacceptable = Illégal en vertue du règlement sur les colliers ? Pour moi, ce n'est pas si clair que ça. C'est peut-être ce qu'il faut en comprendre, mais j'imagine aisément que ceux qui veulent continuer à les utiliser diraient que c'est juste marqué "inacceptable", ce qui peut être vu comme un simple jugement de valeur.

Quand mon ex regardait pour le Toller. Les éleveurs nous disaient que le toller est timide comme un Berger avec les étrangers. Justement, il regardait pour le toller parce que un chien friendly comme le Golden ou le Labrador non merci... Pas de ça chez moi. Mais c'est exactement ça que ça prend en zoothérapie par contre. Tu es certaine toi, que le Aussie perd moins de poil qu'un golden ? Ceux de lignée rustique, ils en ont pas mal moins épais, ceci dit. C'est peut-être moins pire au niveau de la perte de poil.

Je suggère qu'on verrouille ce post. D'ailleurs, je m'étonne que ça n'ait pas déjà été fait. Il est déjà allé vraiment trop loin. Et pour ce qui est d'aider les chiens qui restent, ben ma foi, il y a les mp, le téléphone, FB, les contacts, les moyens ne manquent pas... En réalité, le 3/4 de ce qui a été écrit sur ce post était vraiment contre productif, n'était d'aucune utilité pour personne (ni pour les chiens) à part pour se défouler, et ça, franchement, c'est inapproprié de faire ça sur la place publique, et disgracieux.

Je trouve ta comparaison boiteuse. Un gars dépressif toute sa vie (et je connais le topo, moi j'ai vu ça dans ma propre famille), comparé à la situation actuelle, je trouve ça bien différent. Ça ne fait pas 5 ans que les personnes qui essayent de solutionner le problème de MC bûchent sur son cas... Ça fait 6 mois. Et elles ont réussi à en sortir plusieurs d'après ce qui est écrit ici. Je ne vois vraiment pas comment tu peux comparer les deux choses, à part pour souligner le fait que dans certaines situations, la manière douce ne donnera jamais de résultat, si la personne ne veut pas s'aider. Mais je pense qu'on doit toujours commencer comme ça. Ce qui a été fait ici, et qui a donné des résultats à date.

T'es chanceuse. Ici je dois surveiller parce que la princesse va vider le bol du pauvre monstre aussitôt qu'elle en a la chance Pareil ici. Aucun respect pour la pitance de l'autre.

Issshhh.... !! Attention, c'est comme ça que les ragots partent. Une petite phrase dite comme ça, récupérée par d'autres. Si vous ne connaissez pas les gens de ce refuge, ne commencez pas à répandre des légendes urbaines. (À moins que vous ne sachiez des choses, mais autrement, ce n'est que spéculation.) Je ne suis pas sûre que du jour au lendemain on peut convaincre quelqu'un qui est dans le déni ou qui s'accroche à une situation qui n'a plus d'allure (je parle de MC) de tout à coup tout laisser aller. Ça prend du temps ces affaires-là, à moins de rentrer dans le tas avec les autorités, et encore. Moi ce qui me frappe de plus en plus c'est le sentiment d'urgence que vous avez, et que je comprend très bien, qui s'oppose à une situation qui ne se règle pas en criant lapin. On en voit combien des cas d'abus qui prennent des mois, voire des années à se régler. Je sais, c'est inadmissible, mais on est dans un système qui permet que ça dure parce que les droits des individus passent avant les droits des animaux. Pour le moment, il faut faire avec. Aussi frustrant que ça puisse être, et injuste que ça puisse paraître. Jaelle, tu as écrit en même temps que moi. je veux juste préciser que mon commentaire n'était pas une approbation sur les doutes soulevés mais un ishhhh que ça va loin dans les suppositions gratuites Ah bien là-dessus on est d'accord. Mais tu vois, il pouvait être interprété différemment. Ça démontre à quel point c'est facile de mal se comprendre (et d'être mal compris) sur un forum. C'est pour ça que j'écris souvent des "romans-savon", c'est pour essayer d'être le plus clair possible !

En réalité, elles ont peut-être choisi de ménager la personne, en considérant que les chiens ne sont pas en danger de mort. On a le droit de choisir d'aider un humain qui est rendu à terre plutôt que de simplement le piétiner davantage. Sur ce point, chacun choisi ce qu'il priorise en situation de crise. Le choix de leur méthode ne plait pas à plusieurs personnes ici, mais elles ont quand même entrepris de faire quelque chose, non ? S'cuse moi Jaelle, j'avais dit que je ne m'en mêlait plus.

Issshhh.... !! Attention, c'est comme ça que les ragots partent. Une petite phrase dite comme ça, récupérée par d'autres. Si vous ne connaissez pas les gens de ce refuge, ne commencez pas à répandre des légendes urbaines. (À moins que vous ne sachiez des choses, mais autrement, ce n'est que spéculation.) Je ne suis pas sûre que du jour au lendemain on peut convaincre quelqu'un qui est dans le déni ou qui s'accroche à une situation qui n'a plus d'allure (je parle de MC) de tout à coup tout laisser aller. Ça prend du temps ces affaires-là, à moins de rentrer dans le tas avec les autorités, et encore. Moi ce qui me frappe de plus en plus c'est le sentiment d'urgence que vous avez, et que je comprend très bien, qui s'oppose à une situation qui ne se règle pas en criant lapin. On en voit combien des cas d'abus qui prennent des mois, voire des années à se régler. Je sais, c'est inadmissible, mais on est dans un système qui permet que ça dure parce que les droits des individus passent avant les droits des animaux. Pour le moment, il faut faire avec. Aussi frustrant que ça puisse être, et injuste que ça puisse paraître. Jaelle, tu as écrit en même temps que moi.

Non ! Surtout pas un adepte de cesar et cie, ça te gacherait ton chien à coup sur ! N'avoir que Darwin et Echo, je crois que je t'aurais offert de le prendre, j'ai entièrement confiance en eux pour dealer avec les chiens plus "difficiles". Mais moins avec Wallace qui est un peu "chien roi" et qui entre dans son "terrible two" Mais je crois que ça serait à tenter, faudrait juste trouver la bonne personne Pour les punitions, personnellement je ne suis pas contre dans certaines situations : quand les miens s'acharnent sur la cloture, ils ont droit à un AIE pas piqué des vers, mais c'est pas mal la seule chose vraiment interdite sur laquelle je ne laisse rien passer, et ils en sont pas traumatisés pour autant . Ouin, moi aussi il y a des AIE tonitruants qui sortent à l'occasion. Pis ché pas pourquoi, mais on dirait que ça marche. Pas si une bulle lui passe au cerveau par contre. Quand il tombe dans son cerveau lymbique, qu'il voit rouge, il devient sourd et aveugle, mais pas muet par contre ! Mais pour des niaiseries du genre, je japouille parce que je m'ennuie et je pense que peut-être que j'ai entrevu un écureuil, mais chus pas sûr, mais comme je m'ennuie, je vais japper un coup... je commence par lui dire tais-toi. Si ça marche pas, je lâche un AIE, et des fois, il se revire de bord et me regarde, comme s'il testait la madame... P'tit mausus. Là, je le regarde avec mon air le plus fâché, pis souvent il vient me voir avec son petit trognon de queue qui bat la chamade... p'tit manipulateur !

Moi aussi, avant, le monde qui disait préférer l'euthanasie de peur que leur animal souffre, je les trouvais ordinaires pas mal. Jusqu'à ce que je me retrouve avec un chien difficile, et que je réalise que c'est possible, dans ces conditions là, que le chien se fasse barouetter d'un bord pis de l'autre, ou passe des mois, voir des années dans une cage d'un refuge (no kill) ou bardassé parce que le monde perd patience après. Je comprend maintenant qu'on puisse avoir de la misère à supporter cette idée. J'ai une chatte qui boite, qui prend des pilules pour sa thyroïde, et qui a des problèmes digestifs... il y a des tonnes de chats abandonnés dans les refuges, qui restent là des mois de temps. C'est quoi mes chances que quelqu’un la choisisse elle, plutôt qu'un autre ?

As tu déjà pensé le confier à quelqu'un d'autre qui connait bien les chiens, genre une ou 2 semaines ? Des fois, un changement d'environnement et/ou quelqu'un qui le voit aller avec un oeil plus objectif (rien de péjoratif ici, juste que la situation est plus émotive pour toi...) pourrait peut etre aider ??!? Bien, à part les pensions, je ne connais personne qui peut le prendre. Les seuls qui m'ont dit laisse-moi le, c'est du monde qui trippe un peu trop Cesar... rien de bon pour mon chien. Et en pension, comme il n'aime pas les autres chiens, il passe son temps à japper. Il revient le nez en sang à force de se frotter sur le grillage de l'enclos pour donner de la marde aux autres chiens... Ceci dit, j'ai consulté 3 éducateurs canins, et il y en a une avec qui j'ai encore des contacts, et je fais des séminaires régulièrement avec elle, et deux vétérinaires comportementalistes (un par Internet l'année passée mais qui a une renommée internationale dans le monde francophone), et l'autre dernièrement qui a fait sa formation avec Diane Frank à Ste-Hyacinthe. Elle a ajouté une médication spécifique, et je vais essayer un autre protocole avec lui, après les expériences que j'ai tenté avec lui, depuis le temps, incluant le NILIF (nothing in life is free) et l'anti-thèse de ça, le PILIF (plenty in life is free), j'en conclu que ça lui prend du NILIF, que j'ai le droit de lui dire "NON" même si ça n'apprend rien au chien, que oui le R+ c'est vraiment mieux, mais qu'il y a des circonstances ou il faut faire bon usage des punitions, en autant que ce n'est pas abusif pour l'animal. Je vais voir avec la nouvelle médication si les apprentissages rentrent mieux... Mais est-ce que je l'ai envoyé chez quelqu'un pour un certain temps ? Non.

Tu peux m'ajouter dans la liste. Pix pourrait venir ici n'importe quand . Pour ma part, la seule raison qui pourrait faire que je me départisse de mes chiens serait mon décès. Mes parents garderaient Shanti, et je laisserais à une bonne amie le soin de replacer Rosco, mes parents n'étant pas assez actifs pour lui. Il leur tape sur les nerfs après une journée :P Je trouve dommage que plusieurs disent qu'ils feraient euthanasier leur chien par peur qu'il se fasse maltraiter. J'ai 2 de mes chiens que j'ai adoptés adultes, Rosco et Chelsea, alors qu'ils ont été tous les deux menacés d'euthanasie, et je pense que ceux qui me connaissent savent que mes chiens sont tous sauf maltraités. Radjah, Elli, Bia, Kronos ont maintenant droit à une vie heureuse, dans un foyer aimant. J'ai également en famille d'accueil un chien que j'ai réussi à sauver par la peau des fesses, alors que l'euthanasie était prévue quelques heures plus tard. Je peux garantir qu'il n'est pas malheureux chez moi, et que je vais soigneusement choisir la famille qui l'adoptera. D'ailleurs il est encore ici ;). J'ai eu plusieurs chiens en famille d'accueil, et j'ai des nouvelles régulièrement de plusieurs d'entre eux. Ils sont choyés, aimés. Je suis bien contente d'avoir contribué à leur donner une deuxième chance. Priver son chien de la chance de continuer à vivre et être heureux, je trouve ça égoïste un peu. Comme si personne ne pouvait s'occuper de nos chiens aussi bien que nous. Des histoires d'horreur, de chiens maltraités ou gravement négligés, il y en a bien peu versus le nombre de foyers où les chiens sont aimés et choyés. C'est exceptionnel. Mais bon, chacun son opinion à ce sujet. Sais-tu, je te donnes Idéfix. En veux-tu ? Ça tellement l'air facile vu de ton point de vue ! Euh.. on se calme ? J'ai dit que chacun avait son opinion à ce sujet. Ceci dit, si tu ne désires plus garder ton chien, je devrais pouvoir l'accueillir en FA sans problème. On parle d'un chien avec des problèmes de comportements assez importants là... avec beaucoup de limites. Cybole, si quelqu'un sur ce forum là est capable de lui faire passer sa peur en auto, pour que je puisse enfin le sortir de son petit monde isolé, et lui montrer un peu c'est quoi la vraie vie, dites-le ! Moi chus pas capable ! J'ai jamais jamais jamais réussi à rouler à plus que 20 km/heure sans qu'il se mette à capoter. Pis quand je m'obstine à l'emmener pareil aux cours, ben il devient tellement bourré d'hormones de stress au fil du temps que finalement, soit il fait trop pitié pour continuer, (tsé, un chien écrapouti sur son coussin, qui tremble tellement qu'il en fait trembler l'auto, et dont on lui voit le blanc des yeux...) ou bien il devient pus gérable durant les cours... Pis on prend pas des marches sur la rue non plus, il est bien trop réactif aux autos ! J'ai l'impression de le décrire comme un monstre. Ça me tue. Mais je vais toujours bien pas le placer en disant, vous allez voir, il est fin comme tout, pas de trouble, un p'tit ange. Dès que je vais me mettre à parler de ses problèmes particuliers, le monde vont dire, laissez faire, il y en a plein des bons chiens dans les refuges. Penses-tu que ça m'écoeure pas de penser que sa survie dépend peut-être de la mienne ? que la journée où il m'arrive quelque chose, c'en est fini de lui ?