Milou05

Tu m'as déjà dit ça, je t'ai demandé qui, et tu ne m'as jamais répondu.

As-tu pensé à faire un essai pour voir comment tu te sentirais ? Envoyer Heidi chez l'éleveuse pour une semaine, et voir l'effet que ça fait qu'elle ne soit plus avec vous ? Qui sait, peut-être qu'au bout de la semaine, la réponse t'apparaîtra clairement. Tsé, si tu l'envois en sachant que tu peux la récupérer si c'est intenable, et que tu découvres que finalement ta vie est tellement plus sereine, et tout en sachant qu'Heidi est entre bonne mains... tu trouveras peut-être ça plus facile de ne simplement pas aller la rechercher que de dire, là, je m'en vais "l'abandonner" chez l'éleveuse pour de bon. Car sincèrement, de l'extérieur, on te lis et on se dit, wow, elle devrait se résoudre à n'en garder qu'une seule... mais on n'est pas dans tes bottines. Je suis bien placée pour comprendre à quel point c'est déchirant tout celà. Mais parfois, juste réfléchir à quelque chose nous laisse dans l'immobilisme. On paralyse devant les choix. Des fois, il faut essayer des affaires. Quitte à se rendre compte après que ce n'est pas ça qu'on veut. Mais si tu as la chance de faire un essai, je crois que tu devrais tenter le coup. C'est une idée comme ça...

Deux fois. Quand j'étais adolescente, j'avais la permission de détacher le croisé berger-husky d'un voisin et d'aller marcher dans le bois avec. (Ça ne date pas d'hier mon amour pour cette activité ). Je l'ai fait pendant plusieurs mois, voire quelques années, je ne me souviens plus. Un beau jour, le gars me dit qu'il a vendu sa maison, qu'il ne peut pas emmener son chien, et que si je le veux, il est à moi. Mais si je ne le prend pas, c'est pas si grave, car il va le donner à sa mère qui a déjà un berger allemand et les deux chiens s'adorent. Ma mère n'a jamais beaucoup aimé les chiens, alors c'était pas gagné. Mais je lui ai vendu l'idée en lui disant qu'il était attaché dehors, qu'il ne rentrerait pas dans la maison. Le soir même, la niche était rendue chez moi. C'était l'hiver. On l'a laissé rentrer dans la maison un peu en soirée. Puis dehors pour la nuit... et bien entendu, il a hurlé. Il devait être un peu dépaysé le pauvre. Je l'entendais... ça m'a fendu le coeur, je trouvais que c'était une lourde responsabilité d'avoir un chien dehors tout le temps (car si le chien n'entre pas, c'est toi qui doit être tout le temps dehors pour lui donner du temps), et le lendemain, je suis allée le reporter au gars en lui disant que son chien serait mieux chez sa mère. Je me suis trouvée tellement bête par la suite de passer à côté de cette chance. Mais je crois qu'il y avait un peu dans mon comportement le vice que j'ai développé à force de me faire dire non par ma mère, elle n'avait plus besoin de me dire non, je me privais très bien moi-même de ces plaisirs là toute seule... (grosse psychanalyse, je sais, mais je peux vous dire que je me suis longtemps demandé pourquoi j'avais laissé passer une si belle offre.) Puis adulte, après la mort de Sarcelle, j'avais Jayce toute seule. Et j'ai gardé ce chien-là une fds, la chienne d'une collègue de travail, qui avait dû récupérer un chiot de sa chienne, car le monsieur qui l'avait venait de décéder. Elle avait demandé à ses enfants lequel des deux ils voulaient garder (elle n'en voulait pas deux), et comme le chiot (adulte) était plus gros et pouvait tirer leur traineau plus facilement, les enfants, sans trop réaliser, avaient dit qu'ils préféraient garder le chiot. Alors ma collègue m'a offert Olive. Elle fittait à merveille... ne touchait pas aux chats, s'entendait bien avec Jayce... un peu chasseuse par contre, courait beaucoup après les écureuils, mais bon. Ça m'a tenté, sauf qu'Olive traînait une boiterie depuis plusieurs mois, que ma collègue avait plus ou moins soigné, et je ne savais pas si c'était sérieux ou juste un manque de repos qui l'empêchait de guérir un claquage ou autre truc moins sévère qu'un ligament déchiré... et me connaissant, moi, j'aurais payé les soins... Et Olive était rendue à 6 ans, donc un chien qui vieillit demande plus de soins... $$$ Alors j'ai décliné, en disant, quand Émile va se rendre compte du choix qu'il a fait, il va regretter d'avoir choisi un chien qu'il ne connait pas à la place de sa Olive. Et effectivement, il a dit par la suite à sa mère qu'il était content en fin de compte que je n'ais pas pris Olive. Mais Dieu qu'elle était belle... regardez sa fourrure. Une chienne nourrie au Alpo. ... Elle était parfaite Olive... Mais bon, je crois que j'ai évité à Émile un gros déchirement. Revoir sa photo me chamboule un peu. Dieu qu'elle était belle. La couleur du cuivre, plein de reflet blond au soleil... Si j'avais pris Olive, je n'aurais pas eu Idéfix...

Je pourrais dire la même chose du Parson/jack je pense. Je suis tellement déçue d'avoir autant de limites avec Idéfix... s'il n'avait pas toutes ses lubies et ses névroses, crime que ça serait un petit chien l'fun. Format idéal, de la drive, de la personnalité... maudit que c'est plate...

J'ai acheté mon premier VUS en fonction du fait que j'avais deux gros chiens. Ça c'est une méchante folie, parce qu'une fois qu'on a goûté au VUS, on a du mal à revenir en arrière. Pis ça coûte une beurrée à faire rouler.

Si je peux continuer à payer pour une maison, un chien et un chat, peut-être... je ne fais pas de plan comme c'est là. Il y a trop d'impondérable dans ma situation.

Ceux qui sont agressifs sont probablement les premiers à être abattus.

J'ai accroché sur ce commentaire. C'est probablement vrai pour la plupart, mais j'ai jamais vu un chien aussi sensible que mon terrier par contre...

Avoir des chiens qui s'entendent versus avoir des chiens qui se pognent (ou en fait, dans mon cas, un très contrôlant et bagarreur), ça fait toute la différence du monde. J'aimais avoir deux chiens avec mes labradors. Maintenant, j'aime pas mal moins ça. Au point où je me dis que c'est fini deux chiens après ça. Et avoir un chien qui cherche tout le temps à sauter sur les chats, je ne voulais vraiment pas vivre ça non plus. Soupir, ma situation actuelle est loin d'être ce dont je rêvais avec mes animaux. Et pour ceux qui se demandent si ça vaut la peine d'en avoir plus d'un, je vais vous dire ce que quelqu'un m'a déjà dit. Quand on adopte d'autres animaux, ça ne veut pas dire que ça va mal aller... mais il faut être prêt à l'éventualité que ça n'aille pas du tout comme on espérait. Cette personne a ajouté un berger allemand à sa meute (elle est passé de deux à trois), et ses deux mâles ne s'entendent absolument pas. Ils doivent tout le temps être séparés. On ne sait jamais comment ça va aller, à moins de ne prendre que des chiens adultes, donc au tempérament établi, et de faire une période d'essai.

Idéfix est particulièrement marabout quand il est fatigué... Ici, le soir, faut que les autres marchent sur des oeufs... pis que je gère quand ça se croise ... Jaelle, je te comprend quand tu dis que tu pleures en te demandant si tu dois retourner Heidi chez l'éleveuse. Mais si il arrive un accident, demandes-toi si tu pourras te le pardonner... Moi ça m'arrive de penser à Idéfix et à ma chatte Thao. Je te dis qu'il ne faudrait pas qu'il lui fasse du mal. Je ne me le pardonnerais jamais. Mais pour moi, me défaire de lui ça veut dire une mise à mort. Même si je le retournais à l'éleveuse, compte tenu que 4 chiots de cette portée ont été euthanasiés, je sais bien ce qui arriverait. Je ne peux pas plus vivre avec ça. Et Idéfix n'a pas la puissance de tes bulls. Avoir un chien comme Idéfix mais puissant comme tes bulls, il ne serait plus avec moi, ça c'est sûr.

Moi je suis vraiment déchirée sur mon choix avec le parson. Je ne peux m'empêcher de tripper sur ces chiens-là. Quand ils sont équilibrés, ils sont vraiment mon type de chien je crois. Vifs, intelligents, cutes à mort... Mais je me demande encore c'est comment vivre avec un Parson/Jack équilibré, et si je pourrais au final avoir une vie moins stressante avec cette race. Je suppose que oui. Mais je suis très échaudée avec Idéfix. Alors j'ai un peu mis une croix sur les Russells... mais mautadit que je les trouve "too much".

Par contre j'ai souvent lu que la cohabitation entre femelles peut être plus difficile qu'entre mâles, et les pires batailles (avec blessures) c'est souvent des femelles qui sont impliquées...

Tout ce qui bave.

Ma première labrador était une chienne errante... Jayce a passé un an dans un chenil et était peu socialisée, sauf qu'elle était entourée de chiens, mais je crois qu'elle n'avait jamais vu de chat avant d'arriver à la maison, et il n'y a pas plus guidoune avec les chats, et Idéfix, ben, il vient d'un élevage réputé... Faque de mon bord, je dirais que ça tiend plus de la race que de l'origine du chien. En plus, quand je lis des livres sur les Russells, souvent ils nous mettent en garde sur la difficulté et les risques de la cohabitation avec les chats. Malgré ce que l'éleveuse m'en avait dit, ce n'est pas une très bonne idée.

La différence que je vois entre ta situation et la mienne, c'est qu'Idéfix ne pèse que 18 livres. Si ça avait été une gros chien, je n'en serais jamais venue à bout, parce que je ne pourrais pas gérer un gros chien avec un potentiel batailleur comme ça.

Moi je trouve que c'est un coup de dé. Quand j'avais mes deux labradors, c'était l'harmonie totale. Et j'adorais avoir deux chiens. Et mes chiens ne s'occupaient vraiment pas des chats. Même que ma chatte Thao s'était prise d'affection pour Jayce, et elle dormait souvent collée dessus. J'ai cru à tord que des animaux élevés ensembles ça ne pouvait pas mal aller. Erreur... depuis qu'Idéfix a sorti son vrai tempérament, rendu adulte, c'est l'enfer de gérer ça. J'ai des barrières pour protéger une des chattes, et je dois tout le temps gérer les interactions entre les deux chiens parce qu'Idéfix est trop possessif et vindicatif. Et je suis une ressource aussi. Donc quand je suis alentour, il y a toujours un potentiel d'agression.

Sauf que moi j'ai une opinion de quelqu'un qui fait des dog shows justement et non qui magasine... Pour moi les salons c'est une place a éviter... Trop de monde, trop d'enfants, trop de monde qui touche ton chien n'importe comment... trop trop trop.... Mais il faut que tu regardes la chose du point de vue de la personne qui a posé la question. Elle veut rencontrer des éleveurs. J'ai fait quelques dog show dans ma vie, et ce n'est vraiment pas l'idéal pour faire ce qu'elle veut. À part une exception ou deux, moi je n'ai jamais réussi à avoir une conversation vraiment intéressante avec les éleveurs à ce genre d'événement. On a souvent l'impression de les déranger en plus, ils sont tellement occupés.

mychazo, tu viens d'énoncer exactement les raisons pour lesquelles le SNAC n'est pas un plus mauvais endroit que les autres pour voir différences races de chiens, et des éleveurs qui ont le temps de te parler. Moi dans les dog show, je n'ai jamais réussi à parler aux éleveurs, ils sont très occupés, et quand leur concours est fini, ils déguerpissent assez vite merci. Rien de facilitant pour les discussions.

Ne généralise pas trop. J'ai vu d'excellents éleveurs au SNAC cet automne à la place Bonaventure.

Je ne suis pas certaine de bien saisir ta question. Lancelot ? Non il ne mange rien d'autre que sa bouffe. Dans le fond, ce que je voulais dire avec cette photo c'est que les gens chialent parce que les chiens font des crottes, où ne sont pas en laisse dans un bois où il y a pas de monde, mais des déchets jetés ainsi sans se soucier de l'environnement je trouve cela bien "ordinaire" et personne n'en fait de cas. Pourtant il y a des poubelles extérieures ... Pourquoi tu dis que personne n'en fait de cas ? J'ai passé ma vie à ramasser les cochonneries des autres... maintenant, je ne le fais plus, parce que je suis tannée, ça ne sert à rien, il y aura toujours du monde pour en rejeter d'autre. Ça ne veut pas dire que ça ne dérange personne. On voit ceux qui salopent autour de nous, mais tous ceux qui savent vivre, eux, ils passent inaperçu. Mais je dois avouer qu'il y en a un maudit paquet qui salopent. Une fois, un gars et moi on parlait des cochonneries qui se ramassaient dans les fossés au bord de la route. Il me dit, on sait combien de temps ça dure un petit café Tim, un moyen ou un gros. On a juste à regarder où ça se retrouve dans le fossé, et on sait combien de temps ils ont roulé à partir de Val-d'Or avant de le foutre par la fenêtre. J'ai souvent ramassé des cochonneries devant chez moi, et souvent, des maudits restants de junk food, des sacs de chips, une fois, une revue porno toute déchirée . Le printemps, après la fonte des neiges, c'était hallucinant tout ce qui ressortait. Mais inquiétez-vous pas, des bouteilles, je n'en trouvais pas. Tout ce qui était consigné disparaissait avant que j'aie le temps de mettre la main dessus. En fait, je n'ai pas entendu grand monde crier après quelqu'un qui jette ses déchets par terre, habituellement les gens n'en font pas trop de cas, alors que pour les crottes de chien, là, ils se sentent super concernés. Dans une trail de bois, j'ai vu toute sorte de choses, entre autres une couche souillée et tous les déchets qui avaient servi à faire un "petit lunch" et qui de toute évidence n'étaient pas biodégradables, sans compter les bouteilles de toutes sortes. C'est triste de voir que certains ne se sentent pas concernés par la "santé environnementale". Moi ce que je trouve ironique, c'est que le monde qui souille l'environnement, les trails, bien ce sont des utilisateurs... je ne peux pas comprendre qu'on souille un endroit où on aime aller. Pourquoi on y va, si ce n'est pas parce que c'est beau ? Mais on le souille et on le détruit. Ça m’apparaît tellement illogique.

Je ne suis pas certaine de bien saisir ta question. Lancelot ? Non il ne mange rien d'autre que sa bouffe. Dans le fond, ce que je voulais dire avec cette photo c'est que les gens chialent parce que les chiens font des crottes, où ne sont pas en laisse dans un bois où il y a pas de monde, mais des déchets jetés ainsi sans se soucier de l'environnement je trouve cela bien "ordinaire" et personne n'en fait de cas. Pourtant il y a des poubelles extérieures ... Pourquoi tu dis que personne n'en fait de cas ? J'ai passé ma vie à ramasser les cochonneries des autres... maintenant, je ne le fais plus, parce que je suis tannée, ça ne sert à rien, il y aura toujours du monde pour en rejeter d'autre. Ça ne veut pas dire que ça ne dérange personne. On voit ceux qui salopent autour de nous, mais tous ceux qui savent vivre, eux, ils passent inaperçu. Mais je dois avouer qu'il y en a un maudit paquet qui salopent. Une fois, un gars et moi on parlait des cochonneries qui se ramassaient dans les fossés au bord de la route. Il me dit, on sait combien de temps ça dure un petit café Tim, un moyen ou un gros. On a juste à regarder où ça se retrouve dans le fossé, et on sait combien de temps ils ont roulé à partir de Val-d'Or avant de le foutre par la fenêtre. J'ai souvent ramassé des cochonneries devant chez moi, et souvent, des maudits restants de junk food, des sacs de chips, une fois, une revue porno toute déchirée . Le printemps, après la fonte des neiges, c'était hallucinant tout ce qui ressortait. Mais inquiétez-vous pas, des bouteilles, je n'en trouvais pas. Tout ce qui était consigné disparaissait avant que j'aie le temps de mettre la main dessus.

" Allison Bay and Doghead Reserves" Est-ce qu'on parle de réserves amérindiennes là ? Le même problème existe partout autour des réserves amérindiennes. En Abitibi, à environ 30 km de Val-d'Or, il y a la réserve du Lac Simon. Des chiens errants, il y en a et il y en toujours eu. Et occasionnellement, la SPCA de VD débarquait là, capturait des chiens, et les ramenait pour les envoyer à la chambre à gaz. J'ai déjà été témoin d'un tel arrivage. J'ai déjà vu plusieurs chiens dans un enclos, dont un puppy en dessous d'un tas de chien, moribond... Et récemment, j'ai vu passer une photo sur FB. Vous savez, les panneaux routiers verts sur lesquels on peut changer le message ? Il était écrit sur ce panneau dans ce même secteur, "présence de chien errant accrue". En plein milieu du parc La Vérendye (entre le sud et l'Abitibi), j'ai vu à l'occasion des chiens sur le bord de la route, au milieu de nulle part. Il faut savoir qu'autour des réserves, c'est un sérieux problème. Les québécois d'une façon générale ont du mal à s'occuper de leurs chiens, ne les font pas toujours stériliser, et il y a une surpopulation. Espérez-vous que les amérindiens fassent mieux que nous ? Eux n'ont jamais eu à se préoccuper de ça avant. Ce n'est pas l'intégration forcée dans la civilisation "blanche" qui leur a appris à s'en soucier plus. Alors, qu'est-ce qu'on fait maintenant ? Les problèmes sociaux de ces populations sont tellement criants, pauvreté, abus, violence, alcoolisme... les chiens errants, honnêtement, c'est leur dernier souci. Alors ils les laissent errer et se reproduire à qui mieux mieux, ce qui donne le résultat qu'on voit maintenant. Alors, qu'est-ce qu'on fait maintenant ? Et ces chiens ne sont certainement pas vaccinés contre la rage, et sont en plein bois. Je ne dis pas que c'est une bonne chose l'abattage. Je dis juste qu'on a un gros problème... et quand je vois qu'il y a des communautés autochtones qui n'ont même pas l'eau courante et l'électricité, et que le gouvernement est capable de laisser traîner ces dossiers des mois de temps même quand il y a une crise majeure, je ne suis pas étonnée que la gestion des chiens errants se fassent de façon expéditive.

Pour le labrador, j'ai toujours aimé ça. Plus jeune, j'avais vu le film Fidèle vagabond, (pas nécessairement un lab, mais un grand chien jaune aux oreilles pendantes), et je suis restée avec le goût de ce genre de chien. Et mon premier labrador était noir. Pour le parson/jack, était-ce l'influence du film Benji ? (Je crois que je suis très influençable au fond ), bref, un petit chien à barbiche... j'ai toujours aussi aimé les chiens à barbiche. Puis j'en ai vu un à un show, et je suis tombée en amour avec le look. Le caractère allumé m'attirait aussi. Évidemment, je suis tombée sur un petit névrosé, mais je pense qu'avoir un jack sortable, cette race me conviendrait très bien aussi. En fait, c'est assez difficile de définir comment on choisi une race. Dans mon cas, il faut que j'aime le look et le tempérament. C'est comme un ensemble, et c'est une attirance... je n'ai pas fait de liste des caractéristiques recherchées... j'ai juste été attirée par des types de chiens.

Les chiens nous feraient passer un test d'intelligence basé sur leur critères à eux ils nous trouveraient lent à comprendre des choses qui leur semble pourtant si évident. À leur yeux on doit avoir l'air plutôt nono des fois. "Folly" Bin la tu parle d'un con ste maitre la, il ne comprend pas qu'un écureuil c'est bon à manger. J'ai tous essayer pour lui faire comprendre, j'ai demander la porte, j'ai japper, sauter et tout fait mais rien à faire ils ne comprend pas que je veut et peut pogné des écureuils "Recon" Parle moi en pas. Ça fait des années que j'essaye de lui faire comprendre que quand il amène son fusil il a plus de chance de récolté les oiseaux que je trouve. Bin non, c'est trop compliquer comprendre ça. Il apporte son fusil l'automne et ça marche et jamais qu'on récolte quand il le laisse à la maison et il continue à ne pas l'amener. Maudit nono. Ouin, on peut imaginer ce qu'ils pensent...

Je suis tout à fait d'accord avec ça. Il faudrait définir l'intelligence premièrement, et ce n'est certainement pas la motivation à travailler pour un humain tant qu'à moi. Ça, ce n'est que le bon vouloir (le "willingness"). Bien sûr, il y a des chiens qui nous semblent "tatas" des fois, on dirait qu'ils ne comprennent rien de ce qu'on leur demande ou enseigne. Ce n'est pas ça qui définit un manque d'intelligence. J'ai déjà fait passer un petit "test d'intelligence" à mes chiens. Je ne me rappelle pas quelle était la référence, mais il y avait 5 choses à tester, qui relevaient plus de leur capacité à comprendre des phénomènes et à trouver des solutions à des problèmes canins. Rien à voir avec un rapidité à assimiler les leçons d'un entraînement. Mais... mes deux chiens n'avaient pas montré une très grande intelligence. Je m'attendais à des gros scores, vu les races, mais ils étaient très moyens. Ça m'a un peu étonnée, vu que le lab c'est classé haut dans tous ces genres de tableaux, et les jacks, c'est réputé pour être intelligent. Mais des fois, je regarde Idéfix aller, et je me dis, mautadit qu'il est nono. Je pense qu'ils ont ici le même travers qu'on a toujours eu dans le système d'éducation, c'est-à-dire qu'on ne mesure pas l'intelligence, mais la capacité à se conformer à un système. En éducation, traditionnellement, les élèves dits intelligents étaient ceux qui avaient la bosse des science et/ou des langues. Et ceux qui pouvaient fonctionner dans un modèle académique. Maintenant on parle d'intelligence multiples, En enseignement, le défi est de s'adresser à tous ces types d'intelligence dans nos cours pour rejoindre tous les élèves. Et on a tous un hémisphère plus développé que l'autre. Avec les expériences de la vie, on doit arriver à développer celui qui l'est moins. Enfin bref, tout ça pour dire que l'intelligence est un mot assez galvaudé je trouve. Par exemple, moi je suis très cerveau gauche, et j'ai étudié en sciences. Une de mes collègues et amie à moi est très cerveau droit et a étudié en Arts. On s'est retrouvé dans la même profession par la suite, mais n'eut été de l'enseignement, je crois qu'on aurait dû se retrouver à des années-lumière l'une de l'autre.