Milou05

Je nourris cru, en % du poids du chien, donc la même règle s'applique aux petits ou gros chiens. Je trouve ça étrange. Qu'on nourrisse au cru ou aux croquettes, me semble que ça doit être la même règle qui s'applique. Moi si j'appliquais vraiment un calcul de % de poid, soit Jayce mangerait trop, ou Idéfix serait vraiment maigre. Je ne comprend pas pourquoi c'est différent au cru, mais coudonc...

Bon, on s'entend qu'un chien polyvalent chasse pas comme un loup, (as-tu déjà vu chasser un Braque ou un Griffon pour parler de même?)...le loup bat pas de la queue en malade quand il pogne son cône d'odeur non plus ... on s'entends-tu qui a de la mauvaise foi dans ton commentaire tu compare des pommes pis des poires là ... Je suis pas mal sûre que les loups mènent des vies autrement plus dangeureuses que les chiens, même les chiens de chasse. Quand ils se pognent après un orignal et que ce dernier se garoche dans les broussailles ou se débat, ça doit brasser pas mal. J'y ai pensé avant d'écrire ça. Pis je pense que les loups sont au moins autant exposés aux blessures que les chiens de chasse. Peut-être pas en battant de la queue, mais je suis sûre qu'ils n'ont pas le contrôle de tout ce qui se passe quand ils donnent l'assault.

Exact. D'ailleurs je ne me plains jamais de ce que ça me coûte, ni pour la bouffe ni pour quoi que ce soit d'ailleurs. Je coupe ailleurs. Une jambe, un bras, etc. Qu'est-ce que tu vas faire quand il ne te restera plus de jambe ?

Maryka, tu ne peux pas faire une règle de trois avec les poids des chiens. Les petits chiens ont un métabolisme plus élevé et en proportion mangent plus. Sur la même bouffe, mettons la Acana, Idéfix mange une tasse par jour et Jayce mange 2 tasses et demi gros max. Mais Jayce fait plus de trois fois le poid d'Idéfix. Et pourtant, Idéfix n'engraisse pas. (Ben là un peu, parce que j'ai fait beaucoup de R+ avec à cause de ma nouvelle wésine... mais en temps normal non, c,est même Jayce que je dois surveiller).

En tout cas, je plains les pauvres loups qui sont obligés de chasser avec tous leurs morceaux. Ils doivent passer leur temps à soigner leurs multiples blessures.

Ouf, juste à lire tes commentaires, je ne crois pas que je vais aller voir. Quand je pense qu'Idéfix a subit ça... Pauvre ti coeur. Les terriers, on est supposé être capable de les tirer par la queue en plus, pour les sortir des terriers justement. Idéfix trippe pas tant que ça quand je lui "ramasse" la queue, et quand je l'épile, il s'assois quand je suis rendue dans le coin de la queue. Il n'aime pas ben ben ça.

Je ne sais pas ce que tu as interprété comme ça, mais personne n'a dit ça... Je constate énormément de variation dans les prix... c'est étonnant. Parce que quand on donne de la nourriture "cheap", il faut en donner plus pour nourir l'animal autant... (il en ch** plus aussi ), alors ça fini par revenir au même... non ?

Je ne veux pas insulter personne, mais c'est là que je me rend compte qu'avoir des animaux et leur donner les soins nécessaire, c'est un privilège de gens aisé. Et je m'inclus dans ce que je dis. Je connais du monde qui n'auraient vraiment pas les moyens d'avoir des animaux.

Beau témoignage Jazz_cie ! La raison pourquoi je m'intéresse à cette question c'est que je suis en train de me faire un budget, car j'ai fait du trou cette année... bad luck vétérinaire (2700$), plus déménagement et aménagement (pas fini) de ma nouvelle maison... et là, ça va pas ben mon affaire. Je m'endette. D'ailleurs, avec ce que ça m'a coûté en frais vétérinaire l'hiver dernier, je m'étais passé la réflexion que je n'avais peut-être plus les moyens d'avoir deux chats et deux chiens. Alors je me suis dit qu'il faut que je budgète et que je me tiennes à ce budget. J'ai épluché tous mes comptes Visa depuis un an (je paye tout par visa, même mes paquets de gomme , alors c'est facile de voir où passe l'argent), et j'ai un ti peu fait le saut. Quand on a les moyens, on peut se dire qu'on ne comptera pas. Mais quand on est serré, je pense qu'on a pas le choix de compter. Ne serait-ce que pour savoir si on a les moyens de se rajouter un animal... J'ai calculé que ça coûte 540$ de nourriture juste pour Jayce, 365$ pour Idéfix, et 200$ par chat. Juste en nouriture... 1300$ par année. Glucosamine pour une chatte et Jayce... 320$ comme c'est là. Je vais voir si je peux trouver moins cher sur Internet pour la chatte. C'est cher en "stie"... Pis j'ai pas compté la litière, ni les extras. En frais vétérinaire, ben ça dépend des années hein... pis des bad lucks. Ouf, luclo, je ne sais même pas si je pourrais me permettre de payer ça pour des soins... Je ne pense pas.

Euh... quand je regarde la longueuer du bout qu'ils enlèvent, c'est vraiment couper pour couper... Franchement, même avec la croissance, je ne vois pas trop quelle différence ça va faire en bout de ligne. Effectivement, pauvre ti poulet, se faire faire ça a froid... non, j'aime vraiment pas le principe.

...combien ça vous coûte annuellement pour avoir des chiens ? Pour les nourir entre autre ? Je crois que certains feraient le saut...

Lyse ça fait combien de temps qu'il est là-dessus ? Idéfix est aussi là-dessus. Mais quelqu'un m'a dit d'éviter les céréales chez les chiens anxieux. Simonack, on vient qu'on sait pus quoi faire ! En tout cas, je trouve qu'Idéfix prend de meilleures décisions face au stress, mais est-ce que c'est dû à l'entraînement ou à la nourriture, ou aux deux ! Je ne sais pas trop. J'avais vu une différence avec le zylkène. Mais ça revient un peu cher... quoique, la Calm n'est pas donné non plus. Je vais me livrer à un petit calcul tiens...

Ouf... eurk mets-en ! Mes chattes ont leurs griffes... Ceci dit, j'aurais eu la même réaction si j'avais vu des images de caudectomies, avec des bouts de queue qui traineraient sur une table. C'est aussi une amputation, faite à froid en plus... J'ai même pas envie de chercher sur Internet, ça m'écoeure trop.

Wow, il s'en est écrit des choses sur le dégriffage ! D'abord, le contexte d'une chatterie n'est pas un contexte normal pour un chat. Un chat est territorial, et pas mal moins social qu'un chien, alors je peux facilement concevoir que les dégriffés aient plus de mal à s'adapter à cette situation, car ils ne peuvent peut-être pas aussi facilement établir leur rang dans la hiérarchie. Bon, on pourrait discuter de la notion de hiérarchie chez les chats, mais comme le chat est avant tout un animal solitaire... en groupe, j'imagine qu'ils doivent développer des mécanismes pour permettre cette cohabitation qui n'est pas très naturelle pour eux. Et moi j'ai eu des pachas qui avaient leurs griffes. Mais mes chats ne sortent pas dehors. La plupart des chats ne vivent pas en chatterie. J'entend tellement souvent dire que les chats ont une espérance de vie pas mal plus courte quand ils vont à l'extérieur, et la recommandation de les garder à l'intérieur... partant de là... disons que dans un monde où on suivrait ce type de recommandation, les chats n'ont pas nécessairement à se défendre de grand chose. J'ai vu les deux. Des chats dégriffés chez ma soeur, et moi j'en ai eu une moi-même que j'avais adopté comme ça. Et ma mère aussi a eu un chat dégriffé. Et des chats avec leur griffes. Je n'ai pas vu de différence de comportement que je pouvais attriburer au dégriffage. J'ai même vu le chat de ma mère sauter de pas mal haut, pas longtemps après son dégriffage, et ne pas broncher pentoute... alors que moi j'avais fait ça... Je ne fais pas non plus la promotion du dégriffage. Mais je pense qu'il faut faire attention aux généralisations abusives. Car je pourrais généraliser moi aussi... une de mes chattes est devenue "air bête" après sa stérilisation. ESt-ce que ça veut dire que les chattes stérélisées ont des troubles de comportement ?

On a jamais dit qu'il faudrait approuver seulement les standards de type loup... Mais par contre oui, il faudrait changer beaucoup de standards, d'autres l'ont fait, c'est pas si difficile. Dans un premier temps, je serais bien contente si on faisait juste autoriser le port de queue longues, oreilles naturelles et ergots. Je ne souhaite pas qu'on oblige les gens mais juste qu'on leur laisse le choix. Afin que tout doucement et naturellement, les gens s'habituent à voir des chiens aux naturels, que cela entre dans les moeurs et mode esthétique et qu'un jour, peut-être, les gens d'eux-même se dirigent vers les chiens "au naturel" plutôt que les chiens "modifiés". Que peu à peu et sans obligation les mentalités changent, juste en discutant et en ouvrant la possibilité aux gens de choisir, sans imposer en partant des chiens "modifié". J'aime bien ce que tu écris. Car en effet, comme c'est là, on se fait imposer des chiens modifiés. J'ai une amie qui adore les Aussie, elle en a déjà eu un qu'elle a beaucoup aimé, mais n'en veut plus à cause de la taille de la queue. J'ajouterais... qu'on ne nous laisse pas seulement avoir accès à ceux qui ont des défauts disqualificatoires non plus juste parce qu'on veut des chiens non altérés...

Ce qu'il faut que tu assumes mychazo, c'est que justement certaines personnes trouvent cette pratique cruelle et le disent. Tu ne pourras pas changer ça. Que toi tu penses que ce n'est pas cruel, c'est ton affaire. Mais tu ne peux pas empêcher certaines personnes de penser et de dire que c'est ce qu'ils en pensent.

L'affaire qu'il y a mychazo, c'est qu'on trouve ça cruel de couper la queue et les oreilles. Mais là faut pas le dire parce que vous assumez pas jusqu'au bout ? Ce n'est pas politically correct de dire le mot cruel ? Et comparer le perçage d'oreille à une amputation, là je ne marche pas du tout. Il y a une méchante différence. Ça fait pas mal se faire percer les oreilles, c'est pas tellement pire qu'un injection, dans le tissus mou, par rapport à se faire couper un membre entre deux os à frette ou se faire tailler un morceau complet d'oreille... Et de toute façon, moi j'aurais attendu que mes enfants me le demandent. Je n'aurais même pas décidé ça à leur place.

De la corne, j'en ai aussi sur les pieds, et je n'ai pas été dégriffée ! Je ne pense pas que ce soit grave en effet. Et pour les courses bizarres, mes chattes ont leurs griffes et j'en ai une qui fait exactement ce que tu décris. Les chats qui se font les griffes, souvent c'est du marquage, ils laissent des marques odorantes en faisant ça. Alors le dégriffage ne change rien à l'activité. Ils le feront quand même. Ceci dit, je ne fais pas dégriffre mes chats... mais je me suis fait scrapper un divan. Je n'ai jamais réussi à montrer à mon ancienne chatte à se faire les griffes ailleurs. Je suis aussi ambivalente face au dégriffage. C'est plate à dire, mais parfois, ça permet à un animal de rester en vie, ou d'être plus "attrayant" pour l'adoption s'il se retrouve en refuge. J'ai vu sur l'autre post je crois, que certaines cliniques vétérinaires font des "package deal" dégriffage et stérilisation. À la clinique où j'allais à Val-d'Or, c'est bien le contraire. Ils découragent fortement cette pratique, et ils essayent même de décourager le dégriffage. Ils proposent plutôt des petits trucs en plastique qu'on colle sur la griffe. Moi, je taille les griffes de mes chattes comme je fais à mes chiens. Les griffes pointues, je trouve que ça grafigne en mautadit... mais une fois taillées, c'est pas mal mieux.

Le coeur me fait trois tours juste à imagniner qu'on lui ait taillé les oreilles. Pauvre tite crotte... il est tout petit ! Mon dieu que je ne comprend pas ce qui pousse quelqu'un à faire ça. Pour moi, c'est mutiler un animal.

En sens inverse, si on interdit les coupes de queue et d'oreilles, comment mentionné plutôt, plusieurs le feront en cachette au dépend de la santé de l'animal très probablement... Je serais curieuse de voir comment ça se passe en Suisse à ce niveau là. Tsé, des cons qui font n'importe quoi, il y en aura toujours. Peu importe ce qui est permis et ce qui est interdit, il y aura toujours des clandestins pour faire les affaires tout croche. Des BYB et de puppy mills qui font déjà ça eux-même n'importe comment, faut pas croire que ça n'existe pas déjà.

Les goûts, c'est discutables. Moi personnellement, j'adore les doberman avec leur queue et leurs oreilles. J'ai lu que d'autres les préféraient nettement avec les oreilles taillées. J'aime mieux le Aussie avec une queue. D'autres préfèrent leurs fesses d'ours... ce qui est plate bien souvent, c'est que quand on aime des chiens qui ne sont pas mutilés, on ne peut pas se tourner vers des éleveurs éthiques, alors on s'en passe. (Certains choisissent d'aller voir des BYB, et je ne pense pas que ce soit une meilleure pratique hein). Il reste que ces mutilations sont faites pour suivre un standard, qui date de l'époque où les chiens étaient utilisés pour travailler pas mal plus qu'aujourd'hui. Encore que les concours de confo sont apparus à une époque où on les utilisait de moins en moins. Je sais que dans le développement du PRT, le révérand Russell trouvait que les Fox terriers étaient devenus des chiens de luxe, de show, qui avaient perdu beaucoup de leur qualité de chasse, et on parle quand même de la fin 1800. Les concours de confo ont donc donné des générations de chiens qui ne travaillaient même plus et qui pourtant subissaient encore ce genre de pratique au nom des standards. Et la poursuite des standard a aussi mené à tellement d'autres situations désastreuses dans le monde canin, faut-il se surprendre qu'on trouve encore anodin dans certains milieux de couper des queues ou des oreilles au nom du respect d'un standard ? Je pense qu'il ne faut pas juste éduquer au niveau des tailles d'organes, mais aussi au niveau du bien être et de la qualité de vie dans son ensemble de nos chiens. Il faut développer une empathie encore plus grande pour ces animaux qui partagent nos vies. Comprendre que ce sont aussi des êtres sensibles. Tout action, que ce soit par la sélection pour la reproduction, ou par des interventions chirurgicales de convenance/esthétique, devrait être questionnée si elle cause un tord quelque qu'il soit à l'animal. Même une souffrance en apparence passagère. Peut-être qu'une taille de queue ça ne fait mal que quelques jours... mais ça prive à vie le chien d'un moyen de communication efficace auprès de ses congénères. En passant, on parle de dégriffage et on s'offusque de couper la dernière phalange... la taille de la queue, on coupe entre deux vertèbres. Ce n'est pas parce que les vertèbres sont minuscules (vu que c'est pas ben gros un chiot naissant), que ça ne leur fait pas mal. Entre les os, il y a des ligaments et du muscle, que ce soit entre deux phalanges ou entre deux vertèbres. D'ailleurs, je salut l'honnêteté d'Anie dans la présentation de sa perception. Les éleveurs sont souvent réticents à dire que ça fait mal, préférant croire (à tord ou à raison) que les chiots chiâlent parce qu'ils sont séparés de leur portée et de leur mère. J'ai tellement souvent entendu l'argument qu'ils ne sentent rien les trois premiers jours... mais on n'est pas dans leur peau pour savoir si c'est vrai. Et même si ça ne leur faisait vraiment pas mal, il reste qu'on les ampute d'un organe de communication et d'équilibre. C'est d'ailleurs Eiram je crois qui l'a souligné sur l'autre post. Je termine en vous racontant une petite histoire qui illlustre à quel point des idées préconçues peuvent nous mener à tirer les mauvaises conclusions à nos observations. "Un scientifique se livre à l'expérimentation suivante. Il arrache une patte à une mouche, et ensuite lui donne l'ordre suivant : mouche vole. La mouche se met à voler. Le lendemain il arrache une deuxième patte, et lui donne le même ordre. La mouche se met à voler. Et ainsi de suite jusqu'à la 6ième patte. La journée suivante, il lui arrache une aile. La mouche volète en rond sur la table. MMhhh... la dernière journée, il lui arrache la deuxième aile. Lui intime l'ordre de voler... la mouche ne réagit pas. Sa conclusion... la mouche est devenue sourde." Ça me fait un peu penser à la conviction que les chiots chiâlent parce qu'ils sont séparés des autres, et non pas parce que ça fait mal... Qu'est-ce qu'on en sait vraiment ?

Au contraire, c'est facile à trouver. J'en connais 3... chiots enregistrés, tests de santé, bons éleveurs éthiques. Juste au Qc.

Il faut penser qu'en acceptant une réservation, la pension peut devoir en refuser d'autre selon l'espace disponible et le taux d'achalandage. Les frais d'annulation servent à couvrir les possibles pertes encourues à cause des annulations de dernière minute.

....... Euthanasions les chow chow, pug et autre race qui ont la queue tourner sur le dos un coup parti... Come on..... Euh, change de ton. T'es pas obligée d'être d'accord, mais tu peux le dire autrement je trouve. Ça me fait penser à la façon dont tu as mis fin abruptement à notre échange de mp sur les Aussies quand je t'ai dit que j'aimerais en avoir un avec une queue. J'ai eu l'impression de recevoir un verre d'eau frette en pleine face en lisant ton dernier mp. Bien moi je suis découragé du monde qui pense avoir la vérité infuse et qui juge la liberté d'expression + 1000

Ben je pense qu'on a notre réponse hein. Équilibre, fluidité de mouvement. Ça aussi, on a tendance à l'oublier. J'ai une amie qui m'a toujours dit, mon chien est né comme ça, avec tous ces morceaux-là, et il va rester comme ça. La vet avait suggéré de lui enlever ses ergots en même temps que la castration, et elle avait refusé. Elle a un croisé Rott avec une queue.