Milou05

Pour ce qui est de l'énergie, si on prend des chiens de confo, et qu'on vérifie avec l'éleveur, le lab n'est pas plus énergique que le golden à mon avis. J'ai même tellement souvent entendu dire que le golden était très énergique. Et même le lab, quand je lis ça, je me dis tout le temps que ce n'est certainement pas le cas pour tous les labs. La mienne, c'est une patate de divan. Elle a toujours été très calme. Elle avait ses pointes d'activités, mais un tempérament doux comme ça, c'est dur à battre. C'est loin d'être une énervée. Juste quand elle voit de l'eau, là, elle vire folle, mais une belle folie. Je l'aime en mautadit cette chienne là. C'est ma deuxième lab, et franchement, je suis assez accro. C'est juste la confo actuelle qui me déçoit tellement... Mais je continue de chercher. Je vais bien trouver un beau lab un moment donné. Je crois qu'à date, c'est le plus beau bridage que j'ai vu. http://www.allsportlabs.com/html/cupcake1.html Mais évidemment, je ne connais pas ces éleveurs. Il faudrait que je fasse toutes les démarches, et aller les visiter (l'autre bord de Toronto), mais c'est juste pour vous montrer ce que j'aime.

Je peux te répondre pour le lab de confo qu'effectivement, ils sont rendus gros, et trapus. Ce qui moi perso m'attriste beaucoup. Je cherche depuis quelques années déjà l'éleveur qui aurait le type de lab que j'aime, encore athlétique, pas trop trapu sans être trop mince, mais c'est difficile à trouver. Je suis rendue dans des élevage en Ontario. J'ai trouvé un bridage qui me fait baver... mais comme c'est là, je ne suis pas prête à ajouter un chien dans la maisonnée. Mais ça serait à suivre. Sauf que c'est l'autre bord de Toronto. Enfin, ça dépend si on est assez motivé pour faire cette distance pour un chien à notre goût. Je crois qu'en cherchant bien, on peut arriver à trouver un chien comme on aime. Il doit y en avoir quelque part. Des fois, je me dis que je vais opter pour un Toller la prochaine fois. Poil mi-long, belle grosseur, et ce ne sont pas des patates obèses. Ceci dit, je suis une inconditionelle de lab, mais je ne connais pas le golden. Moi, je préfère les chiens au poil court de sorte qu'on voit vraiment la confo du chien. Que ce n'est pas caché par une montagne de poil. Affaire de goût personnel.

Peut-être parce que c'est moins "tape à l'oeil" ?

Oh, c'est pas trop beau ça. Elle ne se serait pas frotté et ensuite gratté et ça a enflé ?

Moi j'aime bien son côté direct ! Mouin... faudrait que je continue la lecture du livre "when pigs fly" Mais j'ai tellement de livres à lire sur le sujet. Je suis en train de lire un livre sur la création d'un lien plus fort avec notre chien... et de ce qui peut détruire ce lien... justement pour qu'Idéfix ait plus le goût de travailler pour mes beaux yeux... J'essaye de prioriser selon les difficultés que j'ai moi-même avec lui. Mais j'avoue que depuis que je travaille au R+, et au clicker, j'ai vu des améliorations notables. ( Et notamment depuis que j'ai arrêté de gueuler après lui... )

Tu peux bien avoir un avertissement toi avec des commentaires de même ! Le pire, c'est qu'à une formation à laquelle j'assistais en fin de semaine dernière, c'est effectivement ce commentaire que j'ai entendu, venant d'éducateurs canins, et de travailleurs en clinique vétérinaire... Pour vrai...

Moi je pense que dès que ma santé me le permettra, je m'en vais m'installer en Mauricie ! Mautadit que c'est beau la Mauricie. J'y ai résidé seulement deux étés, mais je suis restée marquée par la région.

T'inquiètes pas, moi non plus je n'ai pas compris le sens de son message. On est deux pas vites. Je l'ai lu aussi hier soir, deux fois, et je me suis dit que je finirais par comprendre quand les autres répondraient. Mais j'ai fini par comprendre .... Je peux donc vous l'expliquer. En gros ce que ça dit c'est que sur Facebook une éleveur de Sheltland à dit qu'elle devait vendre des chiots rapidement car son père est malade. Toutefois en cherchant sur internet pour voir les photos des chiots, Jaelle est tombé sur des annonces datant de 2010-2011 où la même personne, ou une personne utilisant le même nom d'élevage qu'elle, vendaient aussi des chiots rapidement et vraiment pas cher. C'est ce qu'elle trouve louche .... Ouin... C'est bizarre en effet.

Effectivement. Et c'est pareil avec les chevaux ! Vaut mieux un cheval qu'il faut pousser de temps en temps qu'un cheval hot qui n'est pas arrêtable ! Mes juments, Dieu qu'elles pouvaient être lentes parfois !

T'inquiètes pas, moi non plus je n'ai pas compris le sens de son message. On est deux pas vites. Je l'ai lu aussi hier soir, deux fois, et je me suis dit que je finirais par comprendre quand les autres répondraient.

Oui, c'est sûr que ça joue aussi. Mais ma lab, elle n'a jamais vraiment trippé à marcher. Tu devrais la voir au bord de l'eau par contre... wow ! On dirait que ce n'est plus le même chien du tout. Elle saute en l'air, me regarde et regarde l'eau, prête à sauter à l'eau, me disant quasiment "envoye, garoche-là la bebelle !" Elle devient super allumée ! Des fois, je me dis qu'elle souffre d'une double personnalité. Et pourtant, si je lance le même jouet dans le bois ou dans un champs, elle va le chercher, mais pas avec la même ardeur... Et quand tu dis que plus le chien en fait, plus il en veut... quand je reviens de vélo avec Idéfix, il veut repartir. Même s'il est à bout de souffle. Ma véto m'a déjà mise en garde de ne pas le surentrainer, auquel cas je n'arriverai plus à le satisfaire... C'est vraiment à prendre en considération. C'est pourquoi je veux aussi lui faire faire une activité mentale comme le freestyle, plutôt que le flyball.

Ça, je le sais, crains rien. J'aurais voulu un Aussie un moment donné. J'étais même assez mordue. Mais pas un chien de travail, oh que non ! Sauf que avec le temps, j'ai même commencé à me dire que même en lignée de confo, des chiens hot, nerveux, ça ne me tente plus. Des fois, je me dis, un bon bouvier bernois tsé... mais honnêtement, un chien trop mollo, qui ne bouge pas, ça ne m'allume pas non plus. Il faut quand même que je puisse marcher dans le bois avec mon chien, qu'il ait une certaine "drive". Alors j'en reviens toujours aux rapporteurs, mais pas de lignée de chasse. Sauf que certaines lignées de confo, même dans le lab, sont pas mal mollo. Jayce par exemple... J'ai suivi le post de Caro un certain temps, parce qu'elle a un peu le même questionnement que moi. Mais j'ai arrêté, et j'ai perdu le fil. Je me demande où elle en est rendue dans ses réflexions d'ailleurs ?

J'ai un chien ligné + confo et un chien ligné + chasse ici, les deux du même élevage quand même. Méga différence dans le tempérament des chiens. Un parson + de confo, oui, ça fait une grosse différence à mon avis (sans devenir un shih tsu, on s'entend). Quand on achète un chien, faut juste se fier aux deux parents, mais étudier les pedigrees aussi. Ça peut faire une grosse différence. Je te laisse deviner le quel de mes deux chiens et plus ligné de chasse... Je devine aisément. Si c'est bien vrai ce que tu dis, ce qui me déçoit, c'est que l'éleveuse ne m'ait pas bien informé à ce sujet concernant SES chiens, elle a pris ça pas mal à la légère à mon avis, et compte tenu des questions que je lui ai posé, des craintes que j'avais connaissant la réputation de ces chiens, et de ce que je lui ai dit sur moi, elle a manqué à un de ses devoirs fondamentaux. Vraiment plate comme situation. En plus qu'elle m'a mise en garde par rapport à une autre éleveuse, mentionnant qu'elle avait des lignées de chasse... je tombe sur le cul là. Je ne les connais pas les lignées. Je suis une néophytes là-dedans, je ne fais pas d'élevage. Je me fie sur les éleveurs pour faire leur job et me renseigner correctement sur ce que eux produisent. Eux connaissent leurs chiens. Pas moi. S'ils ne le font pas, comment je vais savoir ? À qui peut-on se fier ? Et ce qui est plate, c'est que probablement plus jamais je n'oserai avoir un Parson, même lignée de confo, à cause des difficultés que j'ai avec le mien. Même si je trippe toujours sur cette race. C'est vraiment poche. Honnêtement, même si j'ai l'air dépassée par la situation parfois, malgré ce que je sens que certains pensent de ma relation avec mon chien, je ne suis pas si pourrie que ça comme maître, et je pense que je peux satisfaire les besoins d'un Parson, en autant que ce soit un chien au tempérament bien dosé. Mais bon, je suppose que maintenant, c'est à moi de continuer à relever le défi qu'il pose au quotidien. Mon chien n'est pas responsable de ça. Je vais continuer à faire mon possible pour lui offrir ce qu'il faut pour le rendre heureux. J'ai réussi pendant deux ans... le déménagement a été très difficile, et on a tous les deux à s'adapter à notre nouvelle situation. Espérons pour le mieux. Et je ne l'aimerai pas moins qu'avant. Mais ça me met en cr*** ce que je lis.

Bien, je pensais faire un bon calcul avec un petit chien, je me disais que ça serait plus facile à brûler à l'intérieur si le temps devenait pourri plusieurs jours en ligne... Mais j'avais pas escompté que le tempérament du terrier présentait d'autres défis. Mais bon, je suis sur des pistes, ça s'est amélioré notre affaire, alors je garde espoir. Mais à l'âge que j'ai, et dans ma condition, je pense que mes prochains chiens ne seront pas aussi durs que le Parson. Sauf que j'aime les chiens de chasse. Un toller m'intéresserait, en autant que ça ne soit pas aussi fou qu'un Parson. Mais, peut-on avoir pire qu'un Jack/Parson !?? Sais pas... C'est pas lui qui a forcé la porte de ta maison ! La question que tu dois te poser, doit se poser dans l'autre sens . Suis-je une bonne maîtresse pour un jack ou un tolling ? Ai-je un mode de vie qui conviendrait au genre de chien qui me plaît ? Dans mon cas la réponse est : NON ! J'adore les lévriers, Afghan, Grey, Whippet etc... Est-ce qu'il serait heureux avec moi ? NON... Pour moi avoir un chien ou un chat ou un perroquet, pour que j'aie du plaisir , il faut que l'animal dont je suis responsable soit heureux, regarder un animal malheureux ne me procure aucun plaisir. Donc pour moi, pas de perroquet, de lézard, de Greyhound ou encore de Rottweiler. Je ne crois pas qu'Idéfix soit malheureux avec moi. Quand je dis pire, je veux dire un chien qui se trouve des occupations lui-même si on ne l'occupe pas. Et qui se met facilement dans le trouble. Je n'essaye pas de "démoniser" la race, mais sincèrement, je ne conseillerais pas cette race de chien à tout le monde. Et dans les chiens à éviter pour les gens sédentaires ou sans expérience, je les mets en tête de liste à cause de la combinaison chien tenace à haute énergie. Deux caractéristiques qui, combinées dans le même chien, le rend facilement ingérable pour beaucoup de monde. Je crois sincèrement qu'un chien du groupe des rapporteurs est moins difficile, ne serait-ce que parce qu'ils ne font pas preuve de la même ténacité. Et je peux me permettre de le dire par expérience, car avant d'avoir Jayce, qui est une chienne mollo, j'ai eu une autre labrador qui l'était moins. Elle était chasseuse, fugueuse, et même trop gardienne. Et j'ai vécu heureuse et en symbiose avec cette chienne pendant 9 ans, et elle me manque encore beaucoup. Une bonne lignée de chasse, ça peut donner du fil à retordre, tu en aurais pour ton argent! On fait la distinction entre lignée de chasse/travail et lignée de confo dans bien des races, mais je ne suis pas sûre que cette distinction soit aussi claire dans le Parson. Du Parson, je crois que c'est toujours du chien de chasse. Ou du moins, l'éleveuse qui m'a vendu Idéfix m'a laissé entendre que les chiens d'une autre éleveuse (sans nommer aucune nom) étaient des lignées de chiens de chasse, de ne pas me donner la peine d'aller les voir, qu'ils étaient trop hot et un brin batailleurs... ce qui m'a donné l'impression que les siens étaient des chiens de confo. En tout cas, c'est ce qu'elle a voulu que je conclue. Elle ne m'a jamais parlé des qualités de ses chiens au travail, mais de leur beauté, ça oui ! C'est juste pour dire que ces distinctions ne sont vraiment, vraiment pas claires dans cette race, d'après ma maigre expérience.

Il s'agit de faire une petite recherche sur youtube, et il y a beaucoup de matériel. J'ai ressorti une série sur le rappel, mais il y a plein d'autres trucs.

Dans ses émissions, elle fait amplement la démonstration de sa façon de travailler. Et en passant, j'ai une certaine réticence quand on commence à décrire des façons de concevoir l'éducation canine comme des "méthodes". Il ne s'agit pas de différentes méthodes mais bien de l'approche globale qu'on a avec les chiens, d'une vision de la façon dont apprennent les chiens, et comme me disait une amie qui donne des cours depuis déjà plusieurs années, et qui a commencé dans ses débuts au choker avec sa BA comme plusieurs d'entre nous, on en est rendu à décrire comment se font les apprentissages (en général, pas juste sur les chiens) par la neuroscience. La recherche est rendue là.

Bien, je pensais faire un bon calcul avec un petit chien, je me disais que ça serait plus facile à brûler à l'intérieur si le temps devenait pourri plusieurs jours en ligne... Mais j'avais pas escompté que le tempérament du terrier présentait d'autres défis. Mais bon, je suis sur des pistes, ça s'est amélioré notre affaire, alors je garde espoir. Mais à l'âge que j'ai, et dans ma condition, je pense que mes prochains chiens ne seront pas aussi durs que le Parson. Sauf que j'aime les chiens de chasse. Un toller m'intéresserait, en autant que ça ne soit pas aussi fou qu'un Parson. Mais, peut-on avoir pire qu'un Jack/Parson !?? Sais pas... C'est pas lui qui a forcé la porte de ta maison ! La question que tu dois te poser, doit se poser dans l'autre sens . Suis-je une bonne maîtresse pour un jack ou un tolling ? Ai-je un mode de vie qui conviendrait au genre de chien qui me plaît ? Dans mon cas la réponse est : NON ! J'adore les lévriers, Afghan, Grey, Whippet etc... Est-ce qu'il serait heureux avec moi ? NON... Pour moi avoir un chien ou un chat ou un perroquet, pour que j'aie du plaisir , il faut que l'animal dont je suis responsable soit heureux, regarder un animal malheureux ne me procure aucun plaisir. Donc pour moi, pas de perroquet, de lézard, de Greyhound ou encore de Rottweiler. Je ne crois pas qu'Idéfix soit malheureux avec moi. Quand je dis pire, je veux dire un chien qui se trouve des occupations lui-même si on ne l'occupe pas. Et qui se met facilement dans le trouble. Je n'essaye pas de "démoniser" la race, mais sincèrement, je ne conseillerais pas cette race de chien à tout le monde. Et dans les chiens à éviter pour les gens sédentaires ou sans expérience, je les mets en tête de liste à cause de la combinaison chien tenace à haute énergie. Deux caractéristiques qui, combinées dans le même chien, le rend facilement ingérable pour beaucoup de monde. Je crois sincèrement qu'un chien du groupe des rapporteurs est moins difficile, ne serait-ce que parce qu'ils ne font pas preuve de la même ténacité. Et je peux me permettre de le dire par expérience, car avant d'avoir Jayce, qui est une chienne mollo, j'ai eu une autre labrador qui l'était moins. Elle était chasseuse, fugueuse, et même trop gardienne. Et j'ai vécu heureuse et en symbiose avec cette chienne pendant 9 ans, et elle me manque encore beaucoup.

Et surtout, ce que ce n'est pas...

Bien, je pensais faire un bon calcul avec un petit chien, je me disais que ça serait plus facile à brûler à l'intérieur si le temps devenait pourri plusieurs jours en ligne... Mais j'avais pas escompté que le tempérament du terrier présentait d'autres défis. Mais bon, je suis sur des pistes, ça s'est amélioré notre affaire, alors je garde espoir. Mais à l'âge que j'ai, et dans ma condition, je pense que mes prochains chiens ne seront pas aussi durs que le Parson. Sauf que j'aime les chiens de chasse. Un toller m'intéresserait, en autant que ça ne soit pas aussi fou qu'un Parson. Mais, peut-on avoir pire qu'un Jack/Parson !?? Sais pas...

Moi je voulais essayer de monter Idéfix pour le faire, et j'ai demandé à Patrice Robert s'il pensait que je pourrais, et il m'a dit un genre de "mouin"... Blague à part, si j'y arrive un jour, je paye une tournée générale !!! Moi aussi ça me console de lire les autres...

Jejasapa arrête pas de tripper sur Idéfix. Je serais curieuse qu'elle l'ait pendant une couple de semaines, juste pour voir comment il se compare à Tozeur ! Mais à 15 km par jour, je crois qu'il serait un amour ! Je sais que le Beagle, c'est un peu le même genre que le Jack/Parson côté besoin énergétique. Et rappel...

Ouin, je me rend compte que c'est difficile pour bien du monde de sortir son chien en laisse. Moi je pensais que j'avais un chien difficile à sortir... Quand Idéfix connait le chien qui nous approche, il l'ignore. Mais quand c'est toujours des nouveaux chiens qui viennent, c'est pas évident hein. J'avais pas ces problèmes là sur ma terre... cet aspect me manque en crime !

Tu fais ça à chaque jour ? Taboy !!!

Moi non plus je ne l'ai pas calculé en km, mais en temps, la dernière fois, j'ai roulé une heure (c'était notre troisième sortie je crois), et Idéfix en a couru au moins la moitié. C'est moi qui le relentissait dans les côtes... Monter c'est toff pour la vieille, et descendre "full pin", attachée à un chien réactif, j'ai bien trop peur... Mais sur le plat, j'ai de la misère à le "clencher". Cuisti, Idéfix a tellement de fun à courir pour courir que je lui donne ce qu'il veut. De toute façon, dans son cas, l'idée c'est de brûler du gaz, et dans mon cas, de me remettre un peu en forme... Donc ça nous sert tous les deux.

Moi le mien est un chasseur qui inclue dans sa séquence de prédation la mise à mort. Les Jack/Parson sont comme ça. Et il me l'a prouvé déjà... Écureuil, mulots... et en plus, il les bouffe ! La mienne est prédateur pas à peut près et elle ne chasse pas juste à la vue, elle fait une quête organiser en quête d'odeur puit remonte l'odeur jusqu'à la proie. La mise à mort et manger aussi elle l'a la séquence. Elle ne tombe pas par hazard sur une proie, elle les trouvent délibérément et en trouve à chaque sortie. Mais avec beaucoup de travail je suis venue à bout de lui faire ignorer chevreuil écureuil raton moufette et porc-épics et ce sans l'empêcher de chasser ni qu'elle perde son enthousiame. Malgré ce fort instint de prédateur, elle rapporte volontairement mes oiseaux. Elle serre encore trop fort mes oiseaux et laisse des marques de croc. Cette année c'est ça que j'ai entrepris de corriger. Pas facile d'entreprendre de montrer à un prétateur de prendre une proie délicatement dans sa bouche et venir te la présenté. Mais quand on prend les moyens c'est possible. La difficulté c'est de trouver la bonne façon de corriger le chien. Asser ferme pour qu'il comprenne que "vient" ou "aux pieds" c'est pas juste quand ça lui dit mais quand tu lui demande mais pas trop dur non plus pour qu'il n'est plus de fun. Une fois que le chien à compris, c'est juste de suivre le chien de sorte à pouvoir intervenir au besoin. Mon commentaire a été perdu dans le cyber-espace. Ça me met en rogne ça !!! Bon, en résumé, penses-tu que tu aurais pu entraîner Recon avec la méthode de Djanik Michaud ? http://www.rapporteuraz.com/index.php À mon atelier sur la réactivité en fin de semaine passée, la conclusion pour idéfix était qu'il est réactif principalement par prédation, bien plus que par peur. Et c'est la forme de réactivité la plus difficile à modifier parce que chaque étape de la séquence de prédation est auto-renforcé, même le "fixe". Et dans le cas d'Idéfix, la séquence de mise à mort est bien présente, à en juger de comment il "shake" ses jouets quand il joue. Je ne sais pas si j'ai fait une erreur quand il était chiot en le laissant jouer comme ça. Luc Campbell de la CynoDo dit qu'il est bon de fournir des exutoires à leur instinct, mais d'autres éducateurs disent qu'il ne faut pas encourager ou éveiller ces comportements quand ils sont en période de socialisation. Je suis un peu mêlée là...